Avis sur l'armée Tau (et Eldar)

[Fogia]

On a chacun notre propre définition du dur et du mou et c'est ennuyeux :/ Les codex que tu cite Illuminor peuvent certes sortir des listes bill avec les listes adéquates (qui a dit triplettes/doublettes ?).

La le codex Tau permet de sortir a peu près toutes les unités du codex sans grande réflexion derrière, car toutes les unités serviront. Il a des règles tout de même bien (trop ?) sympa : interception, appui feu, répulseurs, etc.

Parmi les codex que tu cite, certains ne sont pas clé dans le dos. Je rappelle que clé dans le dos signifie que construire et jouer une liste ne requiert pas grande capacité cognitive. Cela représente les petites figurines qui ont une clé que l'on remonte (comme les réveils) et qui avancent toutes seules.

Donc les SW, les CG et les Eldars ne sont pas si bill que cela. Ils sont la némésis de bien des armées, mais ont du mal contre d'autres (SW avec les aéronef, Cg avec tout ce qui est longue distance par exemple). Après comme je l'ai dis plus haut, oui, ils peuvent faire des listes bien crades, mais pas avec la même facilité que le codex Tau.

[Arnar Aenor]

[quote]Parce que y'a pas d'unités molles, le codex est bourrin ? Ben non, le codex est bien fait. C'est pas parce que les autres designers de codex sont incapables de sortir des codex décents ou y'a 20% d'horrible, 50% de dur, 30% de moyen et 20% de liquide/raté qui oblige les gens à ne plus jamais sortir leurs figs que le Tau aurait du l'être aussi. [/quote]

Ça doit être parce que c'est des codex à 120% qu'ils sont si bien ^^

[quote]les helldrakes (PA4) nous font pleurer[/quote]

On dit pas non à un digidrake PA4 xD


Plus sérieusement, les codex eldar et tau sont si intéressants parce qu'il n'y a finalement pas grand chose à jeter dedans. De plus , ils restent typés tout en permettant des listes très différentes mais qui resteront efficaces. Ça n'en fait pas un codex bill, mais un codex équilibré permettant de jouer ce que l'on veut. Du coup, celui qui écrit sa liste ne cherchera pas à trouver l'unité qui ressort et qui est la plus trotroforte mais les synergies entre des unités égales.

Finalement, un codex aura des synergies plus ou moins efficaces et c'est ce qui fera sa force.


D'ailleurs, je conseillerai davantage le codex eldar pour le plus grand nombre de styles de jeu qu'il permet. Il a en effet une dimension de corps à corps que n'a pas le codex tau, hormis quelques cas très situationnels (Riptide contre une unité qui ne l'engluera pas, suite Farsight contre unité moyenne au close mais en se désengageant après, kroo... Ah non, sont devenus herbivores ceux-là). Chez l'eldar, toutes les sections ont une unité de CaC, notamment en élite. Bon, en troupes les gardiens de choc sont hélas à oublier hors liste fluff.

Sans trop m'avancer, je dirais que le codex eldar a une plus grande "durée de vie" au sens où on peut se lasser du tir tout en se dirigeant vers un autre style si on joue eldar.

[Wendigo]

Ca sert à rien de débattre de l'intêret des vespides ou pas ici, ça a déjà été fait en section stratégie. Oui on peut faire des choses des vespides, tout comme on peut faire des choses des scouts SM, des kommandos, des legions pénales, etc etc.

Le codex Tau est bourrin, c'est aussi parce qu'il est construit de façon à inciter a faire du bourrin. J'ai vu des listes de débutants mettre les grenades PEM a toute leur armée, des générateurs de bouclier à toutes leurs exo armures (et des armes genre Canon à Impulsion), des unités mixte Carabine/Fusil, des Piranha a 100 pts tout équipé par 1, des Broadsides Rail monat en soutien. Est-ce que c'était bourrin ? Non, c'était même liquide.

Sauf que le réflexe que tout les joueurs Tau ont, c'est d'optimiser. Et ça devient sans difficulté bourrin. Le codex Tau à la force d'être équilibré, et de permettre une grande customisation, d’où les excès de bourrinisme(Broadside Missile en tête), mais aussi les excès inverse si on cherche bien.

Au final, le codex Cron/CG/Eldar/GI/Chaos permet les même chose, mais dans leurs choix. Tau/Nécron c'est assez équilibré comme match up, Tau/CG aussi, Tau/Eldar aussi. Quand tout les codex deviennent fort ben.. y'a plus de codex fort.

[FeelTheWay]

[quote name='Wendigo' timestamp='1371720506' post='2385941']
Tau/Nécron c'est assez équilibré comme match up, Tau/CG aussi, Tau/Eldar aussi. Quand tout les codex deviennent fort ben.. y'a plus de codex fort.
[/quote]

Je suis curieux Tau/Necron car le B13+ est problèmatique pour les Tau qui spamment la F7. Il leur reste le fuseur ou la F10 du railgun.
A la satu les PC sauteront. Mais ce n'est pas évident.
Après la troupe ça reste du MEQ satu à 30PS, alors qu'il est à 24PS. Ca fait 2 tours de tir gratos.

Quant au CG, que du rhino (sauf LR) et full 24PS. Je donne pas cher de leur peau ^^


Pour en revenir au sujet principal. Le but n'est pas de démontrer qui est plus bourrin, mais de montrer les différences entre Eldar et Tau en terme de gameplay. Et démontrer que le codex Tau est plus facile de gameplay et d'approche que le codex Eldar. Modifié le 20 juin 2013 par FeelTheWay

[lou21]

[quote name='FeelTheWay' timestamp='1371720874' post='2385948']
Pour en revenir au sujet principal. Le but n'est pas de démontrer qui est plus bourrin, mais de montrer les différences entre Eldar et Tau en terme de gameplay. Et démontrer que le codex Tau est plus facile de gameplay et d'approche que le codex Eldar.
[/quote]

Dès lors qu'un des codex ne permet de faire qu'une arme de tir (les taus, je précise au cas où... parce qu'il y en a qui ont essayé, Aunshi, toussa, toussa...), et une armée permettant de faire du tir et CaC. Le premier sera au premier abord plus facile d'utilisation (pas de choix à faire, juste à se poser et à appuyer sur la gachette).

Avec des listes plus développées, on s'aperçoit que le codex Tau est basé sur une bonne synergie entre unité (c'est à dire une interaction entre plusieurs unités : éthéré/drône/gdf, désignateur lasers, commadeur pucée/broadside, etc. ...). Le codex Eldar suggère davantage (AMHA) une complémentarité entre des unités spécialisées (anti-CaC / Anti-véhicule / troupaille).

Donc il y aura sans plus de diversité dans une liste eldar que dans une liste Tau.

Mais encore, une fois, nous n'avons pas assez de recul sur les oreilles pointues. Modifié le 20 juin 2013 par lou21

[Technaugure]

Les Tau sont une armée disposant d'une puissance de feu incroyable à moyenne portée, et poussive à longue portée. Tu es donc obligé de jouer sur le mouvement. Les Tau ne sont pas une armée qui campe (où alors elle perd systématiquement face à une vrai liste de tir statique), ni une armée qui bouge vite, mais c'est une armée qui doit toujours bouger. En cela il faut conjuguer agressivité (quand l'adversaire est loin) et harcèlement (se dérober lorsqu'il est trop proche) : c'est pour cela que les Tau sont (et restent) durs à jouer.
La plupart de ceux qui prônent le jeu statique chez les Tau avec réussite ont la chance d'avoir des adversaires qui leur offrent la victoire sur un plateau en allant les chercher. De toute façon, leurs adversaires vont apprendre rapidement à temporiser...

Les Eldars...
C'est plus complexe à synthétiser, car les possibilités sont multiples.
C'est une armée qui développe à la fois une énorme puissance de feu à longue portée, à courte portée, et qui bénéficie d'une mobilité incroyable.
Le champ des possibles est donc assez énorme...
L'important pour l'Eldar est de ne pas partir dans une guerre d'usure : il doit pouvoir faire vite la différence dans le domaine qu'il a choisi, là où ça compte vraiment, sous peine de ployer sous le nombre ou la résistance adverse. Modifié le 20 juin 2013 par Technaugure

[GoldArrow]

[quote]La le codex Tau permet de sortir a peu près toutes les unités du codex sans grande réflexion derrière, car toutes les unités serviront. Il a des règles tout de même bien (trop ?) sympa : interception, appui feu, répulseurs, etc.
[/quote]
Avoir des règles spés c'est bien, savoir s'en servir c'est mieux.
J'ai l'impression en lisant ce topic que jouer tau c'est se déployer et lancer les dès, on laisse le petit frère se charger de jouer et nous on prend un café à côté. C'est faux.

On entend beaucoup dire que le SM est une armée de débutants. Pourquoi ? Par ce que les avantages du SM sont bruts : moral, endurance, force au CaC et au tir, bref impossible de se tromper. C'est bien tendu sujet à débats, mais ces arguments sont bons : une armée fiable et polyvalente naturellement pardonne bien plus les erreurs et limite les oublis.

A côté de ça le gars qui joue tau en se disant qu'il va exploser tout le monde en tirant partout se met le doigt dans l'oeil jusqu'à la moelle spectrale. Les avantages du tau sont certes puissance de feu longue, moyenne et courte portée, mais également plétore de règles spéciales qui améliorent les tirs. Un débutant va en oublier la moitié (à mince j'avais interception sur lui), un amateur se s'en servira pas comme il faut (Yes mes 85 tirs de contre charge ont anéanti ton escouade de cultistes. Hein quoi tu charges avec ton prince démon qui est derrière ? Mais j'ai plu rien pour tirer !).
Au final, un tau qui se contente de camper et tirer c'est un GI sans le nombre ni les galettes ni les canons laser.

Tout ça pour dire que justement le tau a besoin de reflexion pour sortir sa liste, et églement de reflexion sur le champs de bataille. La phase de mouvement se limite souvent à une phase de placement, puis vient la plus importante : la phase de tir. Qui tire, où, dans quel ordre, qui profite de quel bonus.

[quote]L'important pour l'Eldar est de ne pas partir dans une guerre d'usure : il doit pouvoir faire vite la différence dans le domaine qu'il a choisi, là où ça compte vraiment, sous peine de ployer sous le nombre ou la résistance adverse.[/quote]
C'est une bonne analyse, à l'inverse l'eldar va avoir une phase mouvement beaucoup plus complète et importante. Tactiquement, les cibles de la phase de tir sont déjà choisies au moment du mouvement, qui lui par contre doit être réfléchi : qui va ou, qui se met à couvert de qui, quelles armes/pouvoirs seront à utiliser, qui aura une ligne de vue sur qui, et lui il va me boucher le passage, et etc.
La phase de tir, à l'inverse du tau, est plus rapide : la plupart des unités eldars ont une portée courte, et donc n'auront pas beaucoup de choix. Ils seront placés pour tirer une unité, il restera à lancer les dès.
Raisonnement simpliste (il y a la transe, les éventuels mvt en phase d'assaut aussi) qui rend compte de la situation.

Une armée tau n'est pas plus facile à jouer qu'une armée Eldar. En tau vs eldar, je dirais même que la pression est du côté tau, puisqu'il ne peut pas se permettre de compter sur sa fragile endurance pour se défendre, il va devoir saisir son occasion au vol pour stopper le mouvement eldar sans quoi il se fera foudroyer. Bien souvent, s'il n'a pas choisis les bonnes cibles pendant les (voir le) tour d'approche Eldar la partie sera terminée T3.

Histoire de clarifier un peu cela. Ce n'est pas par ce que vous vous faites rouler dessus que l'armée en face est meilleure (j'entends trop couvent le "ton armée est cheatée"). Il y a l'expérience du joueur derrière, qui fait une grosse différence.

[mynokos]

De bien belles phrases mais je ne suis pas d'accord (et je joue Tau depuis le 1er codex) !

Ce nouveau codex V6 est facile à jouer pour un niveau correct/moyen de jeu à cause de cette tonne de puissance de feu accessible partout, et qu'on peut ainsi gagner beaucoup de parties rien qu'en campant derrière la ligne et lancant des dés. Je suis persuadé qu'entre un débutant SM et un débutant Tau (avec des listes moyennes), le tau va se s'en sortir bieeeen plus facilement.

[quote]Au final, un tau qui se contente de camper et tirer c'est un GI sans le nombre ni les galettes ni les canons laser. [/quote]
Faux pour les galettes car entre la riptide, et variantes d'hammerhead on a de la galette quand même, et à côté on tire à 30ps F5 contre F3 24ps, le Tau a donc bien de quoi se la joueur GI.

Bref pour résumer, Tau c'est pas dur d'avoir des resultats moyens, mais pour avoir de bons résultats c'est pas forcement facile

Pour le choix, si tu veux avoir plus de flexibilité de ton armée, Eldar convient le mieux.

edit: Ok à la premiere lecture j'ai cru a un cas d'une charge multiple, mais bon le joueur avec cultiste tentera forcement cette charge multiple sur les unités dans le coin heing Modifié le 21 juin 2013 par mynokos

[lou21]

[quote name='mynokos' timestamp='1371820786' post='2386660']
Ca montre aussi ta propre lacune des règles, sans voulant être offensant, car si le Tau ne tire pas sur les cultistes pour les raser being ils pourront pas faire du tout de tir de contre charge sur le PD vu qu'ils seront verrouillé au close par ces dits cultistes.[/quote]

Il parlait du tir d'appui-feu des unités non-visées par la charge. C'est une règle qui n'était pas dans le 1er codex. (mode taquin, hein? ).

Pour le reste, je suis d'accord avec toi. Le codex Tau est bien plus facile à prendre en main que le codex Eldar. Et sur ce point, il ressemble aux codex marines.

Les taus peuvent jouer statique et gagner une partie de débutants. Un Marine peut remporter une partie en ayant commis pas mal d'erreurs.

C'est juste que vous ne parlez pas la même chose.

Quand Technaugure dit "[i]Tu es donc obligé de jouer sur le mouvement[/i]", il parle d'une partie entre deux joueurs d'un niveau moyen voir bon. Tu ne retrouveras aucune liste tau statique à "haut niveau", et malheureusement aucune liste marine.

Ce sont donc des bons codex [u]pour débuter[/u], mais le codex Tau nécessitera un peu de subtilité pour progresser (et pour le codex Marine, un peu de patience.... faut attendre le prochain ).

Le codex Eldar me paraît plus difficile à appréhender pour un joueur [u]débutant[/u] mais sera tout aussi intéressant (et complexe) à jouer une fois une certaine expérience acquise. Modifié le 21 juin 2013 par lou21

[GoldArrow]

[quote]Il parlait du tir d'appui-feu des unités non-visées par la charge[/quote]
Oui bien sûr, c'était un exemple imagé pour illustrer mon propos (85 tirs de fusils à impulsion )

[quote]Les taus peuvent jouer statique et gagner une partie de débutants. Un Marine peut remporter une partie en ayant commis pas mal d'erreurs.
[/quote]
L'énorme différence c'est que oui en débutant contre débutant le tau peut gagner en lançant les dès, alors que contre un joueur plus expérimenté ça ne suffira pas.
Alors qu'un marine, lui, peut poser de gros problèmes même à un joueur expérimenté.

[quote]et malheureusement aucune liste marine. [/quote]
La vanille est à la bourre, mais DA, BA et SW sont quand même présents.

[Senshi_Sama]

Ce sujet devient fascinant [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] ! Si j'avais songé à un tel débat ...

En fait j'ai envie de partie disputées et équilibrées ... Enfin bien sur tenant compte des scénari et autres faits de jeux c'est impossible que toutes les parties soient disputées, mais l'idéal c'est que le challenge passe d'un camp à l'autre selon les parties !

Niveau de jeu on est tout les deux au même point ou peu s'en faut ... Donc j' voudrais pas d'une armée qui dégoûte mon cher frangin (sensible qu'il est le petit ^^) sur les 10 premières parties en le tablerasant au 3ème tour systématiquement ...

Maintenant ce genre de réflexion est délicate puisque d'une version à l'autre du livre de règles ou des codex, la donne peut changer complètement [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]

[Makari]

Si tu veux pas dégoûter ton petit frère, évite de jouer Taus ou Eldars ou Full Volant...

Parce-que même en essayant de faire du mou avec du Tau, ça restera violent comme armée =]

[Senshi_Sama]

D'un autre coté ... Faut faire une nuance entre équilibré (à savoir que tout les choix sont bons) et potentiellement bourrin (une ou deux unités facilement spammables et horribles/trop peu coûteuses) ... Parce que dans le premier cas oui la liste est plus facile à créer dans un sens mais ça laisse aussi plus de liberté ...

J'aime bien la stratégie en fait. Je trouve que dans l'historique, le codex Tau est très basé sur les concept de tactique et d'adaptation, ce qui me plait. Mais à lire la majorité des posts ça n' a hélas pas vraiment l'air retranscrit au niveau des règles ...

Enfin bon, je pense pencher pour les Taus quand même ^^ ! La doctrine martiale et l'esthétisme des petits hommes bleus aux yeux bridés parlent plus à mon âme de hobbyiste en fin de compte />

Je dis encore un grand merci à tous ceux qui ont posté ou qui posteront sur ce sujet /> c'est toujours un plaisir de pourvoir discuter de warhammer !

[firekhaine]

Si je peux te conseiller une chose , c'est de choisir une armée en fonction de son fluff et de ses figurines et non en fonction de ses règles , car sinon tu va t'en lasser et rentrer dans une sorte de routine a avoir l'impression de déplacer des jouets et non comme "tes" guerriers

FK

[Illuminor Szeras]

De plus, il y a toujours moyen d'équilibrer pour trouver du challenge. Laisse ton frère jouer avec 500 pts de plus que toi, et ça corrigera le tir. Tant que vous n'allez pas en tournoi, il n'y a pas de réel problème. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]

[addnid]

+1: Clairement, ce système de ne pas jouer avec le même n'ombre de points n'est d'ailleurs pas assez utilisé, alors que fluffiquement les batailles doivent souvent être aisni "inégales"

[Technaugure]

N'exagérons rien...
Ton frère va jouer SM, il pourra faire des listes allant du liquidissime à du dur, voir très dur (c'est vrai que le codex a pris du plomb dans l'aile mais on peux faire des listes originales qui vont créer d'énormes problèmes inédits à nombre de listes).
Le codex SM est mal aimé car peu de joueurs arrivent à en tirer la substantifique moelle (celui qui arrive à tirer partie au max de "Tactique de combat" pour un jeu de harcèlement.

Dès que l'on accède à un certain niveau de jeu :
Les SM deviennent une armée de placement et de tir.
Les Tau deviennent une armée de déplacement et de tir.

[Origami]

[quote name='Makari' timestamp='1371834062' post='2386782']
Si tu veux pas dégoûter ton petit frère, évite de jouer Taus (j'ai viré la partie Eldar)

Parce-que même en essayant de faire du mou avec du Tau, ça restera violent comme armée =]
[/quote]

J'ai viré la partie Eldar de la quote, mais même si je n'ai pas eu le dex tau entre les mains mais si on m'avait dit ça y'a quelque temps, j'aurais cru à une blague.

Il est devenu si fort que ça le dex tau?

[Racen]

Facile à prendre en main et redoutable même sans prendre d'unités phares. Actuellement souvent considéré comme le Codex le plus efficace.
M'enfin la Roue tourne...

[Nethana]

[quote]
Facile à prendre en main et redoutable même sans prendre d'unités phares.[/quote]

On peut en dire autant des six codex spehs mahreens et assimilé, ils sont même encore plus faciles à prendre en mains. Mais pas forcément les plus beaux les plus forts les meilleurs.

Soit dit en passant, la remarque sur "c'est redoutable sans prendre d'unités phares" moi je te demande de m'expliquer comment avec uniquement deux choix de troupes tu fais pour ne pas prendre de choix d'unité phare ? C'est juste impossible, les choix d'unités sont aussi puissants qu'ils sont pauvres, puisque ce codex est le dernier des codex V6 en nombre d'unités.

Codex souvent considéré comme le plus efficace ? N'exagérons rien. 5 parties sur 6 sont des prises d'objectifs, en tournoi en moyenne 2 scénarios sur 3. Dans de telles conditions c'est forcément très amusant d'être aussi inefficace en capture d'objectif.

A ce niveau là aucun soucis, le spehs mahreens restera toujours imbattable. Le combat SM vs Tau restera toujours équilibré de ce point de vue là, aucun soucis. L'eldar ne fera pas du bien au spehs mahreens non plus, les nouvelles armes shurikens sont vraiment très efficaces contre eux. Mais eux aussi souffrent du problème de la prise d'objectif, ils en souffrent moins du point de vue moral, car meilleur commandement, ils ont la possibilité d'avoir des protections un peu meilleures, mais ils sont aussi indéniablement bien moins nombreux car plus chers en points. Dans les deux cas ces armées sont largement contrable par du spehs mahreens, même débutant. Aussi violents que soient les détracteurs des deux armées, non un débutant qui commence à jouer ne va pas rouler sur tous ses camarades sous prétexte qu'il joue Tau ou Eldar, il y a des mécanismes de jeux à assimiler qui laissent largement le temps à un joueur spehs mahreens de comprendre ce qu'est un drop pod ou les "tactiques de combat" et autres "tactiques de chapitre", et une fois que les deux ont les dites connaissances le combat devient [b]très [/b]équilibré.

[quote]Il est devenu si fort que ça le dex tau?[/quote]

Franchement ? Il a toujours été bon quand joué entre les bonnes mains, mais n'a jamais été et ne sera jamais aussi simple d'accès qu'un codex spehs mahreens. Il est peut être plus simple à jouer maintenant, mais à haut niveau de jeu, on ne peut pas dire que l'armée ait bouleversé le jeu... Ou plutôt le nerf des broadside a sans doute très fortement revalorisé les blindés lourds des autres armées qui n'ont eux même plus trop à craindre ceux des Taus, devenus relativement pathétiques par rapport à ce qu'ils étaient (exception faites du hammerhead de Longstrike; à son propos un seul commentaire : perso-spé-lol). En revanche l'armée gère bien mieux qu'avant tout ce qui était Terminator et autres Créatures Monstrueuses, et le gain de pas mal de gabarits aide à gérer la masse. Mais même la présence d'énormément d'armes d'interception sur l'armée ne me semble pas avoir modifié tant que ça les listes, les drops pods pullulent encore, et les volants aussi malgré la présence massive de la règle "anti aérien". Pas tant d'impact que ça sur les listes des autres joueurs, donc pas un codex si puissant que ça ? En tout cas à mon bon souvenir quand on a tous comprit l'abus des volants les lignes Aegis ont commencés à pousser de partout, là l'effet inverse ne vient pas, j'en déduis que le codex n'impacte pas autant le jeu que certains le pensent. Modifié le 6 juillet 2013 par PiersMaurya

[Racen]

Je crois surtout que tu te méprends totalement sur le concept (du moins français) d'une "unité phare".
Enfin niveau prise en main et stratégie les Tau sont même plus faciles que les SM. Et franchement un débutant Tau s'en sort plus facilement qu'un débutant SM parce que ce dernier ne pense pas immédiatement au Drop Pod Mode...
tout du moins dans le cercle de joueur que je fréquente.

[Sedral]

Généralement quand tu débutes tu vas jouer 3 types de parties:
-Les duels de tirs avec deux armées qui campent. Celui qui a la plus grosse... puissance de feu gagne.
-Les rush vs camping. En gros une armée de cac qui rush pendant que l'autre s'assoit dans une ruine et mitraille. Soit les rushers s'écrasent sur le mur de feu et se font laminer au tirs avant de closer, soit ils y arrivent et là ça commence à devenir intéressant.
-Les rush vs rush, deux armées de cac qui se jettent l'une sur l'autre. Ça finit souvent en bain de sang au milieu de la table de jeu [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]/>

Quand tu joues contre un Tau tu te retrouveras soit dans la première soit dans la seconde situation (ou alors il existe une liste tau de cac encore inconnue à ce jour). Et là on s'aperçoit rapidement que les taus ont non seulement une puissance de feu absolument démentielle à moyenne portée (entre 12 et 30ps, sur une table classique de 48ps/48ps ça suffit largement) donc que c'est très compliqué de gagner un duel de tir, mais qu'en plus de ça ils ont tout pleins de règles sympas pour pourrir les armées de rusher (tir de contre charge de groupe, désignateurs lasers qui font sauter les couverts, etc...).

Autant un vétéran à généralement le savoir nécessaire pour faire une liste opti capable de gérer du Tau (bien que ça reste difficile), autant pour le débutant qui aura généralement une liste avec quelques choix mous et qui en plus de ça ne connait pas bien toutes les règles, en oublis certaines dans le feu de l'action, fait des erreurs tactiques assez énormes.... bah ça finit 9 fois sur 10 en véritable boucherie. Et vous verrez qu'après deux parties comme ça on se lasse plutôt vite, aussi bien pour la victime qui en marre de se faire atomiser sans rien comprendre que le tau qui a juste à lancer les dés en baillant.

Edit: concernant la prise d'objos, c'est rarement un point qui préoccupe les débutants. et puis pas facile de jouer les objos quand t'as plus rien sur la table /> (attention je dis pas que c'est impossible, avec une bonne connaissance du jeu c'est parfaitement envisageable mais quand tu débutes c'est beaucoup plus compliqué) Modifié le 7 juillet 2013 par Sedral

[superdady]

En faite, le tau à le très gros avantages de s'en sortir à peu prés partout. Déjà, tu peux sortir des listes galères pour l'adversaire sans spam d'unité (hors troupes évidemment). Skyray, hammerhead broadside équipé correctement, et paf, tu as de l'anti air, de la satu F7 pour les transports et de quoi flingué les passagers.

Contre un closeux, la longue portée, les déploiements fond de table, les greuh et les tir d'appui feront que très peu voir aucun des adversaires n'arrivera au close. Et quand bien même ils y arrivent, on peut allégrement sacrifier une unité pour tirer avec le reste derrière sans soucis.
Contre un harceleur, les mouvements de répulseurs permettent de jouer au même jeu que lui. Sans compter une mobilité très sympa de la plupart du codex.
Contre un tireur, les taus ont l'avantages de la portée et de la force, et surtout, 2touches de désignateur et adieu ton couvert... Et sa, sa pique dur.

Rajoutons à sa des armes qui tirent sans ligne de vue et qui ignorent les couverts (broad avec 2jetons) et on se rend compte que l'armée est bourrine en alignant les choix emblématique du codex, sans spammer ni faire son gros bill. C'est un style de jeu frustrant pour l'adversaire, puisque souvent sa portée plus courte le feras approcher dans la zone de mort Tau qui se fera un plaisir de réuire tout ce qui passe en charpie.
J'ai vue un bon joueur GI se faire massacrer par un novice tau avec une liste pondue a la rache. Et quand plus rien en face ne peut capturer les objos, c'est facile. Hors, le tau à une portée effective de 36ps. Pour leur armes de base... Et c'est la portée max d'une bonne partie des armes lourdes adverses.

Bref, quoi qu'on dise, oui le codex Tau est bourrin. A plus haut niveau, il galérera surement à cause des objos et des listes à thême retorse. Cela n'empéche que pour jouer entre pote, avec 2listes "fun et moyenne" faite comme sa, le Tau s'en sortira souvent vainqueur. Et ceux qui dise le contraire sont soit des Tau soit des gens qui n'ont pas jouer contre xD Car oui le codex à été upper et bien comme il faut. Et sur certaine table (genre, table de tournoi peu riche en décor), oui, le tau n'a parfois qu'à lancer les dés pour que sa passe.

[Origami]

[quote name='PiersMaurya' timestamp='1373153840' post='2394358']

[quote]Il est devenu si fort que ça le dex tau?[/quote]

Franchement ? Il a toujours été bon quand joué entre les bonnes mains, mais n'a jamais été et ne sera jamais aussi simple d'accès qu'un codex spehs mahreens. Il est peut être plus simple à jouer maintenant, mais à haut niveau de jeu, on ne peut pas dire que l'armée ait bouleversé le jeu... Ou plutôt le nerf des broadside a sans doute très fortement revalorisé les blindés lourds des autres armées qui n'ont eux même plus trop à craindre ceux des Taus, devenus relativement pathétiques par rapport à ce qu'ils étaient (exception faites du hammerhead de Longstrike; à son propos un seul commentaire : perso-spé-lol). En revanche l'armée gère bien mieux qu'avant tout ce qui était Terminator et autres Créatures Monstrueuses, et le gain de pas mal de gabarits aide à gérer la masse. Mais même la présence d'énormément d'armes d'interception sur l'armée ne me semble pas avoir modifié tant que ça les listes, les drops pods pullulent encore, et les volants aussi malgré la présence massive de la règle "anti aérien". Pas tant d'impact que ça sur les listes des autres joueurs, donc pas un codex si puissant que ça ? En tout cas à mon bon souvenir quand on a tous comprit l'abus des volants les lignes Aegis ont commencés à pousser de partout, là l'effet inverse ne vient pas, j'en déduis que le codex n'impacte pas autant le jeu que certains le pensent.
[/quote]

Bah c'est-à-dire que l'ancien codex était très délicat à jouer. Il y avait des choses fortes, mais la moindre erreur coûtait. Il fallait toujours jouer en effectuant les bonnes décisions, là ou les codex SM permettent certaines erreurs. Y'a quoi? les codex Eldars et Eldars noirs qui doivent être aussi délicat que les tau?
En tout cas, avant il n'était pas à la portée de tout le monde. Là à vous croire c'est devenu le cas. C'est une bonne et une mauvaise chose. A voir.

En tout cas c'est une des armées avec laquelle je me suis le plus amusé et avec laquelle j'ai le plus réfléchi et fait attention à mon jeu.

Après je pense que si les tau n'impactent pas autant, c'est parce qu'ils n'ont pas la même façade médiatique que les SM... Et qu'au final même si le codex a été renouvelé, sa popularité n'a pas augmenté autant que ça, si? Les figurines sont restées les mêmes (avec quelques ajouts). Ils n'ont pas subi la même refonte visuelle que les EN. C'est le seul truc qui me chagrine un peu. Modifié le 7 juillet 2013 par Origami

[rohue106]

[quote] Et qu'au final même si le codex a été renouvelé, sa popularité n'a pas augmenté autant que ça, si? [/quote]

Au dernier tournoi que mon club a fait, il y avait trois joueurs tau.
Mais ça fait plaisir de voir une variété d'armée lors de ces événement.