[SMC] 2000 pts dur pour tournoi

[khalye]

Bonjour à tous
Devant toutes les listes optimisées pour les tournois avec des alliances qui tuent, des nouveaux dex qui nous font jeter nos figs par paquet de 12, je me suis demandé si une liste d'elites à base d'élus en troupes commandé par abbadon lui même ne serait pas une bonne alternative

L'idée serait de caser un max d'élus par 5 avec plasma, fuseurs et pourquoi pas un peu de lance flamme dans des rhino . notre QG favori, du drake (2) pour la troupaille et pourquoi pas du land cacophone et du totors pour finir?

Qui a eu cette même idée ou vu jouer de telles liste. Ou bien même un avis sur la question.

[fidelcastro]

Voilà, après une lecture intensive du nouveau codex SMC, j'ai réfléchi à une liste dans ce-style là, en format 1850 pts :

- Abaddon (débloque les Elus en troupes)
- 8 Elus : marque de Khorne, icône de fureur. Des brutes de corps-à-corps en fait (5 attaques en charge chacun)
- 5 Elus : 1 canon laser
- 5 Elus : 1 canon laser
- 5 Elus : 1 canon laser
- 5 Elus : 1 canon laser
- 5 Elus : 1 canon laser
- 3 Obliterators avec marque de Nurgle
- 2 Obliterators avec marque de Nurgle

- 1 Land Raider

La stratégie est simple : les éléments de tir, tirent. Abaddon est bien au chaud dans son Land Raider, avec ses Elus, et il contre-attaque lorsque c'est nécessaire.

En découlent plusieurs questions :
- Les minidevs, c'est viable :?:
- Quelle(s) arme(s) pour eux ?
- pourquoi ne pas miser sur une armée offensive, voire plus polyvalente, avec 3 Land Raiders en soutien, et 3 escouades d'Elus équipées "Assaut" ?

A vos claviers !

[k-lyse]

[quote name='fidelcastro' timestamp='1371130270' post='2382153']
Voilà, après une lecture intensive du nouveau codex SMC, j'ai réfléchi à une liste dans ce-style là, en format 1850 pts :

- Abaddon (débloque les Elus en troupes)
- 8 Elus : marque de Khorne, icône de fureur. Des brutes de corps-à-corps en fait (5 attaques en charge chacun)
- 5 Elus : 1 canon laser
- 5 Elus : 1 canon laser
- 5 Elus : 1 canon laser
- 5 Elus : 1 canon laser
- 5 Elus : 1 canon laser
- 3 Obliterators avec marque de Nurgle
- 2 Obliterators avec marque de Nurgle

- 1 Land Raider
[/quote]
Hm clairement je trouve cette liste ultra liquide, mais ce n'est que mon avis. Le seul truc que je trouve correcte, ce sont les oblit.
Tu ne te sers pas vraiment de la capacité des élus a porter plusieurs armes spéciales(cac ou tir). Tu en fais des troupes ultra statique, et fragile.(5 marines de base, c'est léger!)
Le chausson d'abbadon est confortable, mais il ne faut pas tomber sur du Meq.(arme énergétique?)
Ensuite tu n'as pas d'anti aérien, pas d'anti termi, qu'un seul châssis...
Enfin trop de chose qui ne vont pas.
Je pense qu'il y a quelque chose a faire avec les élus, mais pas comme ça.
Il faudrait pour du cac, des griffes je pense, des unité fuseurs/ ou plasma/ ou lance flamme(pour les armee de masse), plus de mobilité, les land c'est résistant mais ultra cher, surtout avec abaddon + élu, donc faut être très très efficace avec.
Enfin voilà ce que moi j'en pense Modifié le 13 juin 2013 par k-lyse

[iahen]

Salut à tous !

Je suis ce sujet et pour une fois je réponds. Donc concernant la liste avec Abadon, je propose ceci (mais attention, tout n'est que théorie ^^) :

Qg :
-Abadon (265)

Troupes :
-5 élus, 2 plasmas, 2 lances flammes, un fuseur, rhino (175)
-idem (175)
-idem (175)
-idem (175)
-idem (175)
-8 marines de khornes avec LP, arme de cac à la place des bolters, aspirant avec arme energ ou griffe (160)

Attaques rapides :
-2 enfants du chaos de nurgle (72)
-heldrake (170)

Soutiens :
-5 havocs, 4 autocanons (115)
-idem (115)
-Land raider du chaos (230)

Total : 2002pts (on va pas chippoter pour 2 pts ^^)

Donc la stratégie : Abadon avec les khorneux en land, ils feront un peut la contre attaque. Les havocs, au fond pour pilloner les blimdés légers. Les élus sont volontairement polyvalents : 2 plasmas pour shooter du SM (totor ou pas), 2 flamers pour les hordes et le fuseurs pour les blindés lourds. Je pense qu'en x5 on peut les rentabilisés. Ensuite en attaque rapide, le heldrake, normal. Les enfants par deux, je ne suis pas trop sur. Comme ça dans la pampa, ils vont frapper les plus démunis, ou alors engagés ceux qui ont une grosse puissance de feu (déva ou truc dans le style).

Voila pour ma contribution
N'hésitez pas à critiquer la liste, il y a toujours moyen d'améliorer. Modifié le 13 juin 2013 par iahen

[fidelcastro]

C'est déjà mieux que ma liste !

Toutefois, il y a quelques trucs à corriger :

- La répartition des armes spéciales sur les Elus : en fait, j'aurais opté pour un combi-fuseur supplémentaire sur le champion, et ce, pour chaque escouade.

- J'aurais peut-être pris qu'une seule unité de Havocs, et remplacé l'unité existante par des Obliterators : mais je pense que les deux se valent.

- Pour les Marines de Khorne, si tu les mets avec Abaddon, enlève le lance-plasma, et mets leur une icône de fureur.

- Les Enfants du Chaos me font douter, surtout par deux comme ça. A la place, j'aurais mis plein d'armes combinées, voire des LM-Havocs sur les rhinos.


Qu'en pensez-vous ?

[k-lyse]

AMHA, il faut spécialiser chaque unité d'Elu, 2 unités plasmas, 2 unités fuseurs, 1 lance flammes? (et encore)
Ensuite je trouve que le combi fuseurs est avec le combi flamme une grave erreur. Pour le prix d'un fuseur, tu as un fuseur qui ne tire qu'une fois! pour le prix de 2 lance flammes, tu ne tire qu'une fois! (Aberration?)
Ensuite, les Havocs sur les rhinos, sachant que tu vas perdre 2 rhino par tour contre presque toutes les autres armées en dur, pas sur que ce soit judicieux.
Ensuite pas de secret si tu veux du dur, il te faut des drake...
Ensuite tes enfants du chaos, par 2 c'est useless, autant investir ailleurs je pense. Modifié le 14 juin 2013 par k-lyse

[khalye]

Bonjour à tous
Merci pour vos avis. Je vais vous présenter à quoi je pensai

[b][u]abbadon et élus (Marines du Chaos) : 2000 Points[/u][/b]

[b][color="blue"]QG[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]Seigneur du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Hache de fureur aveugle[*] 1x Juggernaute de Khorne , 1x Marque de Khorne , 1x Marque de Nurgle , 1x Sceau de corruption[/list][*][color="red"][u]§ Abaddon le Fléau[/u][/color][/list]
[b][color="blue"]Troupes[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]Élus[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Élu[/u][/color] [list][*] 4x Fuseur[/list][*][color="#00a650"][u]Champion élu[/u][/color] [list][*] 1x Fuseur[/list][*][color="#00a650"][u]Rhino du Chaos[/u][/color][/list] [*][color="red"][u]Élus[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Élu[/u][/color] [list][*] 4x Fuseur[/list][*][color="#00a650"][u]Champion élu[/u][/color] [list][*] 1x Fuseur[/list][*][color="#00a650"][u]Rhino du Chaos[/u][/color][/list] [*][color="red"][u]Élus[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Élu[/u][/color] [list][*] 4x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]Champion élu[/u][/color] [list][*] 1x Combi-plasma[/list][*][color="#00a650"][u]Rhino du Chaos[/u][/color][/list] [*][color="red"][u]Élus[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Élu[/u][/color] [list][*] 4x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]Champion élu[/u][/color] [list][*] 1x Combi-plasma[/list][*][color="#00a650"][u]Rhino du Chaos[/u][/color][/list][/list]
[b][color="blue"]Attaque Rapide[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]Heldrake[/u][/color] [list][*] 1x Conflagrateur[/list][*][color="red"][u]Heldrake[/u][/color] [list][*] 1x Conflagrateur[/list][/list]
[b][color="blue"]Soutien[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]Land Raider du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Cacophone[/list][*][color="red"][u]Land Raider du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Cacophone[/list][/list]


Donc on mets les 2 QG dans les land avec caco pour aller au rush
On met en soutient les élus rush pour attendrir au tir avant la charge
Pour finir 2 Drake pour se faire les troupes

Pour la stratégie il ne faut pas s'éparpiller c'est clair et avancer pas à pas.

J'aurai bien ajouté des troupes avec les QG mais bon....plus de points[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] Modifié le 14 juin 2013 par khalye

[N3MESIS93]

Je ne suis pas un joueur du chaos, mais j'ai assez affronter les World Eaters pour savoir parler des Berserk et autres marines de khorne.

Abaddon va vite se retrouver seul avec une escorte qui ne lui correspond pas.
- Le fait de mettre une armure Terminator avec une armure énergétique te fait perde la percée.
- Le fait de mettre un plasma dans l'escouade dans le land Raider ? Il faut m'expliquer le but. Tu as le seul véhicule du codex qui te permet de débarqué et de charger dans le même tour et tu mets une arme à tir rapide ?
- La sauvegarde à 3 plus des Marines c'est fragile sa saute vite et des armes PA3 c'est assez fréquent.
Pour jouer le jeu avec Abaddon met lui une suite de 4 Terminators. Tu peut rester en Khorne tu auras un bon impact au corps à corps et, et là tu colles quelques combi/plasma dans l'escouade. En plus des sauvegarde à 2+ c'est plus résistant.

Opte plutôt pour 2 Helldrakes,

Les enfants du chaos par 2 même avec E6 c'est aisément tuable.

Enfin concernant les Elus. Il faut les spécialisé, Lais fait gaffe, tu en met 5, chacun avec une arme spéciale, sa veut dire que chaque mort c'est au moins 30 pts de figurine qui saute. Soit tu en rajoutes 1 ou deux par escouade sans équipement, soit tu enlèves un équipement spéciale dans le groupe de 5. En plus n'étant pas sans peur, il suffit de deux mort en une fois et sa risque de fuir.

Perso j'aurai opter pour une liste comme celle-ci :

[b]QG : 265 pts[/b]

Abaddon le Fléau

[b]TROUPES : 752 pts[/b]

- 6 Elus : 4 plasmas, Rhino : 203 pts

- 6 Elus : 4 plasmas, Rhino : 203 pts

- 6 Elus : 4 fuseurs, Rhino : 183 pts

- 6 Elus : 4 lance flammes, Rhino : 163 pts


[b]ELITE : 422 pts[/b]

- 4 Terminator du chaos : 192 pts
4 marques de khorne,
Aspirant avec paire de griffes écclaires
2 épée énergétique et combi/plasma
1 gantelet énergétique avec combi/plasma avec icône de fureur

Land Raider en transport assigné : 230 pts

[b]
ATTAQUE RAPIDE : 340 pts[/b]

Helldrake avec Conflagrateur : 170 pts

Helldrake avec Conflagrateur : 170 pts


SOUTIEN : 230 pts

- 5 havocs, 4 autocanons : 115 pts

- 5 havocs, 4 autocanons : 115 pts

2009 pts Modifié le 14 juin 2013 par N3MESIS93

[T.H.C.]

Wesh morray chaoteux !


Cogitant en parallèle une Black Légion menée par Abaddon et plein d'élus, je te poste ma liste ici.



[b][u]Black Légion Dopée (Marines du Chaos) : 1998 Points[/u][/b]

[b][color="blue"]QG[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x § Abaddon le Fléau[/u][/color] (265 pts)[/list]

[b][color="#0000ff"]Troupes [/color][/b]
[list][*][color="red"][u]Élus[/u][/color] (160 pts)[list][*][color="#00a650"][u]4x Élu[/u][/color][/list] 4x Fusil à plasma
[list][*][color="#00a650"][u]1x Champion élu[/u][/color][/list]1x Combi-plasma
[*][color="red"][u]Élus[/u][/color] (140 pts)[list][*][color="#00a650"][u]4x Élu[/u][/color][/list] 4x Fuseurs
[list][*][color="#00a650"][u]1x Champion élu[/u][/color][/list] 1x Combi-fuseur
[*][color="red"][u]Élus[/u][/color] (160 pts)[list][*][color="#00a650"][u]4x Élu[/u][/color][/list] 4x Fusils à plasma
[list][*][color="#00a650"][u]1x Champion élu[/u][/color][/list][*] 1x Combi-plasma[*][color="red"][u]Élus[/u][/color] (140 pts)[list][*][color="#00a650"][u]4x Élu[/u][/color] (72/112 pts)[/list] 4x Fuseurs
[list][*][color="#00a650"][u]1x Champion élu[/u][/color][/list] 1x Combi-fuseur[/list][color="#0000ff"][b]Elite[/b][/color]
[list][*][color="red"][u]Terminators du Chaos[/u][/color] (173 pts)[list][*][color="#00a650"][u]3x Terminator du Chaos[/u][/color][/list] 1x Combi-plasma, 2x Paires de griffes éclair, 1x Poing tronçonneur, 3x Marques de Slaanesh
[*][color="#00a650"][u]1x Champion terminator[/u][/color][list][*]Arme énergétique, Combi-bolter, Marque de Slaanes

[b] [/b][/list][/list][b][color="blue"]Attaque Rapide[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Heldrake[/u][/color] (170 pts)[*]Conflagrateur[/list]

[list][*][color="red"][u]1x Heldrake[/u][/color] (170 pts)[*]Conflagrateur[/list]
[b][color="blue"]Soutien[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Ferrocerberus[/u][/color] (125 pts)[/list]

[list][*][color="red"][u]1x Ferrocerberus[/u][/color] (125 pts)[/list]

[list][*][color="red"][u]1x Land Raider du Chaos[/u][/color] (230 pts)

[b][color="blue"]Véhicule[/color][/b][*][color="red"][u]4x Rhino du Chaos[/u][/color] (140 pts)[list][*]Combi-bolter[*]Fumigènes , Projecteur , Réparation[/list][/list]

[i]BBCode Généré par [url="http://www.w40karmycreator.com"]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]



Observations :


Babadon va avec sa suite de totor dans le LR. Je mets la MdSlaanesh pour l'I5. Toujours pratique de taper avec du SM. Une deathstar avec beaucoup d'impact sur le champ de bataille et qui plus est psycho pour l'adversaire. Les 4x5 Elus en rhino méchanisent la liste et sont équiper contre de la SVG 2+ et contre les chars. Les 2x1 Cerberus foncent et vont foutre le bordel dans les lignes adverses, baiser les transports, attirer les tirs bref gêner soutenus par les 2x1 Dracaufeu qui crameront les survivants ou troupes à découverts. Je regrette juste de ne pas pouvoir caller d'EdC ou de motards. Liste très efficace si bien maniée mais demande du doigté. T'as vraiment pas beaucoup d'unié et la moitié de tes troupes peuvent se crever elles mêmes au plasma.



Mon Ball 2,

T.H.C. Modifié le 22 juin 2013 par T.H.C.

[Gobiwan]

Salut juste 2 questions:

- Pourquoi mettre des combi sur les champion Elu, et pas des "vrais" armes spé?
- Pourquoi ne pas équiper ton champion termi avec des griffes et mettre un des 3 "normaux" à poile? si t'es amené à vouloir relever un défi avec ton champion plutôt qu'avec Abaddon... on ne sait jamais, au moins qu'il ait une chance...

[T.H.C.]

Re,


les combis, bah c'est moins chère quoi. M'enfin oui sa peut carrément être rectifiable en suivant tes conseils. Après je suis moyen chaud quand à l'équipement du Champion Totor. Vaut cher pour lui alors que pour les autres Totors c'est bcp moins chère la paire de griffes éclairs.



T.H.C.

[Gobiwan]

Les combi-fuseur coûtent le même prix qu'un fuseur normal, par contre je te l'accorde les lance plasma coûtent 5 points de plus.
Je n'avais pas pensé à la différence de prix pour le champion termi, c'est vrai que ça fait pas mal de points à débloquer pour le coup.