[Nains] Les Forteresses de l'Empire

[Marlok Farlockson]

[size="2"]Bonjour à tous!
En tant que fervent joueur nain, j'ouvre ce sujet pour mieux connaître et faire connaître cet empire millénaire. Personnellement, je suis un adepte de la cité de Barak Varr, mais il faudrait que chacune des cités majeures (et pourquoi pas mineures?) soient abordées présentement. ([b]J'utilise le Lexicanum et le LA comme références principales[/b]) Si certains parmi vous chers lecteurs souhaitent traiter d'une cité existante, allez-y... Je modifierai moi même mon sujet sur Barak-Varr suite aux différents post.

L'UNGDRIN ANGKOR

C'est le nom du vaste réseau souterrain qui reliait autrefois les puissantes cités naines du Vieux Monde, et qui permettait un voyage sûr et rapide au travers de l'Empire. Il est aujourd'hui partiellement détruit à cause d'un tremblement de terre (causé par les Skavens OU les Hommes Lézards OU la Gueule OU quelqu'un d'autre...). Les Nains se sont donc repliés dans leurs cités et, même si des équipes de brises-fer et de mineurs patrouillent à travers celui-ci, il est actuellement dangereux d'y faire son footing... On peut donc faire ressembler l'Empire et le Royaume Nain dans le sens où ils sont tous les deux comme des ilôts de civilisations au milieu de barbares (gobelins et skavens pour les nains).



[size="6"]BARAK VARR
[/size]

Unique port des nains, cette cité est comme toutes les autres sur le déclin. La population y est de 30000 familles [s]habitants[/s], ce qui représente environ 120000 habitants (2 enfants par couple de nains), et un très grand nombre d'étrangers y résident. Cette cité est la cité des exceptions:
- les nains de Barak Varr sont considérés comme étant fous, car les habitants aiment l'eau (pour nager seulement, vont pas la boire, sont pas cons quand même).
- même si cette cité est sur le déclin, un très grand nombre d'immigrés reviennent pour repeupler la ville, qui est aujourd'hui au tiers de sa taille maximale. De nombreuses salles sont vides et attirent les chasseurs de trésor nains.
- Meldeanor de Lothern, mage élémentaliste elfe, possède une position très importante, et c'est pourquoi la cité de Barak Varr est la plus ouverte pour la réconciliation entre elfes et nains.

Cité peu puissante en comparaison de Karaz-a-Karak, elle possède néanmoins 1500 soldats dans son armée régulière (Marteliers et Brise-Fer), et 40000 en cas de guerre. Elle est principalement connue pour sa flotte de cuirassé, composé de 5 grands cuirassés de classe "Dreadnought" et de 10 cuirassés de classe "Ironclad". Ces navires sont les meilleurs du Vieux Monde, et peut-être même du monde entier. Ils possèdent des tourelles, ce qui lui permet de ne posséder aucun angle mort, contrairement aux autres navires. Mais la vraie puissance de la flotte naine repose sur les premiers submersibles au monde: les Nautilus (16 au total). Les nains détestant l'idée d'être enfermé sous l'eau pendant un moment, les équipages sont constitués de tous les nains déshonorés: on peut donc en conclure que l'équipage d'un nautilus est constitué de tueurs, prêts à mourir sous l'eau.

Aujourd'hui, c'est le Roi Grundadrakk qui règne sur la cité. Celle ci est d'ailleurs envahit par des orques, qui ont réussis à passer les multiples barrages créés par les nains, forçant les habitants de la cité à se battre dans l'espoir de renforts.
[/size] Modifié le 14 juin 2013 par Marlok Farlockson

[kazad lustfinger]

Belle initiative !

Si tu veux plus d'informations sur Barak Varr et tout le royaume/toutes les forterresses tu peux aussi aller sur [url="http://verrahrubicon.free.fr/"]le verrah rubicon[/url] !

[Marlok Farlockson]

[quote name='kazad lustfinger' timestamp='1371119224' post='2382029']
Belle initiative !

Si tu veux plus d'informations sur Barak Varr et tout le royaume/toutes les forterresses tu peux aussi aller sur [url="http://verrahrubicon.free.fr/"]le verrah rubicon[/url] !
[/quote]

Merci!

[Patatovitch]

[quote]La population y est de 30000 familles[/quote]
Le chiffre de 30000 vient de [i]Nains, Pierre et Acier[/i]. A mon avis, ça comprend tous les nains de la forteresse, y compris les naines et les jeunes. Modifié le 13 juin 2013 par Patatovitch

[Marlok Farlockson]

[quote name='Patatovitch' timestamp='1371125979' post='2382104']
Le chiffre de 30000 vient de [i]Nains, Pierre et Acier[/i]. A mon avis, ça comprend tous les nains de la forteresse, y compris les naines et les jeunes.
[/quote]

Pourtant, Lexicanum dit bien 30000 foyers... si je pouvais avoir une citation précise... Cependant, ça collerait bien avec les chiffres donnés sur le verrah rubicon. Je vais modifier ce détail.

[Patatovitch]

Dans les suppléments de la première édition de [i]Warhammer, le Jeu de Rôle Fantastique [/i], la colonne "Population" mentionne tous les habitants.

Cela dit, c'est foireux puisqu'Altdorf n'a alors que 15000 habitants... C'est un vaste débat qui fait déjà couler beaucoup d'octets sur les forums spécialisés dans WJDR.

Patatovitch

[Thorgir]

Perso, je vois ça comme un nombre de feux, des familles plus ou moins larges... Une forteresse de l'importance de Barak Varr, je vois bien ça à facilement 100.000 habitants.

[Marlok Farlockson]

[quote name='Thorgir' timestamp='1371137438' post='2382227']
Perso, je vois ça comme un nombre de feux, des familles plus ou moins larges... Une forteresse de l'importance de Barak Varr, je vois bien ça à facilement 100.000 habitants.
[/quote]

Bienvenue à toi Thorgir!

Sinon, je pense que 100000 habitants pour une race sur le déclin, c'est beaucoup (autant que Paris à la fin de la guerre de Cent Ans, après la peste...). Et en plus c'est pas une capitale.
il faudrait vérifier sur un bouquin.

[Thindaraiel]

Il faut voir que les Nains sont beaucoup plus "urbanisés" que l'Empire par exemple.

Dans l'empire, les cités ne sont pas si importantes que ça, car on est encore dans une période rurale où l'essentiel de la population se trouve hors des murs des cités. Les populations urbaines denses sont une évolution récente dans l'histoire de l'humanité (dans notre réalité, cela ne fait que quelques années que plus de la moitié de la population mondiale vit en ville).

Pour les Nains c'est différent, leur mode de vie les conduit à creuser et construire des forteresses et des fortins, mais il y a peu ou presque pas de population rurale vivant isolément dans la campagne. De fait, la population d'une ville naine concentre l'essentiel de la population sur une région donnée, là où une ville impériale ne concentrera qu'une minorité de la population de la région.

[Marlok Farlockson]

Bon après Barak Varr, Zhufbar...

[size="6"]ZHUFBAR & KARAK VARN

[/size][size="2"]Cette forteresse naine, située à 1 journée de la vieille citadelle de Karak Varn. Cette forteresse, aujourd'hui tombée aux mains des envahisseurs, était autrefois la plus riche de tout le Karaz Ankor (l'empire des nains), car elle possédait le plus gros filon du métal le plus dur jamais découvert: le Gromril. C'est d'ailleurs le seul métal que les nains ne partagèrent jamais avec les autres races, car il est pour eux au moins aussi important que l'or. Zhufbar, donc, était à l'origine sensée servir de forteresse-centre industriel. Le Lac Noir (creusé par une météorite de malepierre) servait à raffiner ce précieux métal avant son envoi dans les différentes forteresses. On peut donc considérer (même si le roi Morgrim Forge et les [s]12000[/s] 48000 habitants de Zhufbar me tueraient pour avoir dit ça), on peut donc considérer que Zhufbar servait d'annexe à Karak Varn. Autrefois un des trois joyaux de la couronne Dragon, avec Karaz-a-Karak et Karak-aux-Huit-Pics, Karak Varn finit par chuter, ne laissant plus qu'en héritage Zhufbar, une ville au 1/10 de sa population originelle.

Depuis les nains cherchent à se défendre du mieux qu'ils peuvent contre les envahisseurs, même s'ils semblent avoir abandonné toute planification de reconquête de Karak Varn. Cependant, la chute de Zhufbar serait intolérable pour les nains, car elle abrite le plus grand centre de recherche de la guilde des ingénieurs.[/size] Modifié le 14 juin 2013 par Marlok Farlockson

[Thorgir]

[quote name='Marlok Farlockson' timestamp='1371138542' post='2382246']
[quote name='Thorgir' timestamp='1371137438' post='2382227']
Perso, je vois ça comme un nombre de feux, des familles plus ou moins larges... Une forteresse de l'importance de Barak Varr, je vois bien ça à facilement 100.000 habitants.
[/quote]

Bienvenue à toi Thorgir!

Sinon, je pense que 100000 habitants pour une race sur le déclin, c'est beaucoup (autant que Paris à la fin de la guerre de Cent Ans, après la peste...). Et en plus c'est pas une capitale.
il faudrait vérifier sur un bouquin.
[/quote]
Merci pour l'accueil !

Comme le dit Thindaraiel, les nains sont fort urbanisés, dès lors, 100.000 habitants, ça ne m'étonne pas. On est d'accord que c'est pas une capitale, mais c'est une ville portuaire, marchande, et fort en dehors des zones de populations naines importantes du bord du monde.

J'ai toujours trouvé que la démographie est trop peu importante dans le monde de Warhammer, dans lequel on retrouve des capitales hyper peu peuplées, pour des territoires immenses (même 100.000 habitants pour Altdorf, c'est ridicule). Modifié le 14 juin 2013 par Thorgir

[Marlok Farlockson]

Un elfe? Heureusement que mon roi m'a interdit de leur faire du mal, sinon ils verraient de quel bois se chauffent un descendant de Morgrim l'Elgidum! ^^

Il va falloir se décider... C'est vrai que 10000 habitants ça fait peu (il y a une ville de plus d'1 millions d'habitants quelque part je crois), et qu'en on compare avec la Moria dans le SdA, il y a pas mal de place... Par contre la population d'Altdorf est de 105000 d'après le Verrah Rubicon... dont 1100 nains. Et c'est leur plus grande ville. Je vais donc multiplier par 4 le nombre d'habitants (je pars sur l'idée qu'un nain à 2 enfants (- de 50 ans) et une femme, même si apparement celle ci sont moins nombreuses...)

Et si vous voyez d'autres notifications, ou que vous pensez que je pourrai rajouter certains détails, dites moi!

[Thorgir]

105000 Pour Altdorf, GW à juste ajouté un zero lors du passage de la V1 à la V2, je trouve ça assez bancal... Ce n'est peut-être pas aussi peuplé que Marienburg (là, je vois presque 300.000 habitants, le Paris du début XVIIème), mais quand même, c'est la capitale de l'Empire !

Sinon oui, l'ajustement de la population pour Zhufbar me semble assez bon, de quoi lever un fort Throng en cas de menace .

[Marlok Farlockson]

[quote name='Thorgir' timestamp='1371224286' post='2382881']
105000 Pour Altdorf, GW à juste ajouté un zero lors du passage de la V1 à la V2, je trouve ça assez bancal... Ce n'est peut-être pas aussi peuplé que Marienburg (là, je vois presque 300.000 habitants, le Paris du début XVIIème), mais quand même, c'est la capitale de l'Empire !
[/quote]

Il est dit que c'est Altdorf la plus grande ville de l'empire, et je sais pas s'il comprenne Marienburg... Mais on est pas là pour ça! De toutes façons, une petite peste noire et ça change, alors forcément c'est normal que les nains aient du mal à comprendre ! ^^

[Aetheras]

[quote]Il est dit que c'est Altdorf la plus grande ville de l'empire, et je sais pas s'il comprenne Marienburg...[/quote]
Non :
- d'une part Marienburg ne fait plus partie de l'empire
- d'autre part Marienburg est décrite comme la plus grande cité du Vieux Monde tant par sa population que par sa richesse

[Autnagrag]

[quote] Celle ci est d'ailleurs envahit par des orques, qui ont réussis à passer les multiples barrages créés par les nains, forçant les habitants de la cité à se battre dans l'espoir de renforts.
[/quote]

D'où tiens tu cette information? J'ai bien lu quelque chose de ce genre dans Gotrek et Félix (Tueurs d'Orques je crois), mais ils disent que c'est passager.

[quote]Cette forteresse naine, située à 1 journée de la vieille citadelle de Karak Varn[/quote]

est située, non? Là ça fait bizarre. Quelques fautes dans ce genre là qui nuisent un peu au texte mais sinon c'est vraiment bien. Ah et évite les nombres, écrits les plutôt en toutes lettres (sauf les très grands nombres), ça fait plus "sérieux". Par exemple à une journée (de marche? De cheval?), ou réduite à un dixième de sa population.

[Marlok Farlockson]

Merci de ces remarques, je reprendrai la lecture et l'écriture après mes vacances (dans deux semaines)...