Old Wolf Posté(e) le 13 juillet 2013 Partager Posté(e) le 13 juillet 2013 Salut ! Ayant fini mon armée de Wolf dans deux semaines, et étant ma seule armée (non vendue) à 40k, J'aimerais débuter une nouvelle armée ... Etant donné que j'ai joué donc du Marines (en plus bourrin), je me suis tourné vers plein d'articles sur "comment débuter une nouvelle armée", j'ai fait le récapitulatif des points importants à prendre en compte, le tout par écrit, et j'ai retenu une armée : Les Eldars Noirs ! Je viens donc à vous, chers seigneurs de Commoragh pour bien les commencer ... Je possède 15 cabalites, avec deux chefs (sybarites je crois), chacun un fouet et un avec un pistolet différent des autres ... Je n'ai aucune arme spé sur mes cabalites, j'ai eu ça d'occase ^^ Je compte acheter sous peu une autre boîte, histoire d'avoir mes canons éclateurs sur les deux escouades et une arme spé par groupe. Pour la liste, j'ai affronté en tournois une liste qui avait l'air sympas, avec deux chasseurs, deux raiders, 20 cabalites, une succube en venom et pour le reste, des eldars. Perso, les eldars, j'ai du mal ^^ Du coup, je pensais partir sur un détachement, et transformer en cabalites les Cérastes, parce qu'on m'a dit que c'était bien, mais sans plus ^^ Après, je sais pas si les reavers sont biens ... Donc que me conseilleriez vous, pour un budget de 120/150 euros, avec le prix du dex exclu ? J'adore le style des listes pirates, et j'aime bien l'idée de pouvoir rouler sur mon ennemi, sans que ce soit de façon sale, de manière à garder mes amis, et pas à avoir des potes qui disent "ouais, mais ta liste elle poutre, on veut plus jouer avec toi !" Donc si vous avez des idées, je suis preneur De plus, le format que je préfère est 1250 points, car il me permet (en Wolf en tout cas) de prendre les gurines qui me plaisent, sans que ça dure trop longtemps. je tiens à dire que je n'ai jamais testé les volants, juste affrontés A plus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mugen Tenshin Posté(e) le 13 juillet 2013 Partager Posté(e) le 13 juillet 2013 (modifié) Salut ! Alors pour commencer sache que les armes lourdes/spé en eldars noirs ça ne se complète pas comme du SM. Pour les cabalites tu peux avoir une arme spé avec l'effectif minimum et une arme lourde à partir de 10, comme du SM mais ça sera le seul élément commun. Les fusils des cabalites sont des armes empoisonnées 4+, aucun effet sur les véhicules, ce qui veut dire que les armes spé de type fuseur dans une escouade de 10 ça sert à rien. Si tu veux un fuseur, il faut jouer les caba par 5. En arme lourde tu as le canon éclateur qui est le meilleur moyen d'augmenter la puissance de feu d'une escouade 10 (lourd 6 ou assaut 4 empoisonné 4+) pour saturer au max le poison. Ensuite il y a la lance de ténèbre... Arme anti char F8 à rayon, qui n'a rien à faire dans une escouade de 10 cabalites, car les autres gus tireront dans le vent, les cible des armes éclateuses et des lance de ténèbres sont différentes. Du coup ce qu'il faut retenir : - anti troupes : cabalites par 10 ou + avec 1 arme lourde : canon éclateur - anti char : cabalites par 5 avec fuseur Tu peux aussi voir du côté des immaculés. Ce sont des cabalites en choix élite qui ont + de choix d'arme spé et lourdes. 4 fuseurs, et 2 armes lourdes sans effectif minimal. Aussi sache que dans les boites de cabalites il n'y a qu'une seule arme de chaque type. Pour tes sybarites, leur équipement n'est pas opti, c'est cher en point et il sont en carton au cac. Vaut mieux ne pas mettre de sybarite ou en mettre un à poil et garder ceux que tu as avec fouet pour les jouet en count as voivode le temps d'avoir de vraies fig. Pour une armée pirates tu as déjà pensé à la cabale que tu veux niveau fluff, couleurs ou autre? C'est sympa de partir sur un perso spé qu'on aime et construire son armée autour avec ses couleurs. Perso je suis parti avec cette fig de raging heroes pour la jouer en Dame Aurélia Malys : http://www.ragingheroes.fr/collections/catalogue-complet/products/Skaarlys Celle ci qui est pas mal aussi en voïvode femelle : http://www.ragingheroes.fr/collections/catalogue-complet/products/asharah-sf-28mm Enfin pour 120/150 euros j'ai le regret de te dire qu'il faut compter le double pour faire 1000 points avec du cabalites méchanisé (raiders, venoms). Les eldars noirs c'est pas si cher que ça en point, surtout les transports. Il faut compter minimum 3 venoms, 1 raider, 1 ravageur, une vingtaine de cabalites, un QG, 1 avion pour 1000 points. Pour te donner une idée, la boite formation apocalypse raid cabalite à 239 euros, ça fait en gros 900 points bien équipé et ce n'est pas opti, faudrait un ou 2 venoms de + et peut être un avion. Ce n'est pas pour te décourager mais en eldars noirs de ce type de liste on monte pas à 1000 points sans faire fumer sa carte bleue. Ou bien voir en occasion. Modifié le 13 juillet 2013 par Mugen Tenshin Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Old Wolf Posté(e) le 13 juillet 2013 Auteur Partager Posté(e) le 13 juillet 2013 Ouah, ça fait chero ... Merci pour ta rapidité de réponse Alors, pour les compositions de mes escouades, merci pour m'avoir éclairé ^^ je compte donc partir sur une petite liste mécanisée pour le début (genre 20 caba embarqués) et un vénom avec voïvode + incubes ou succube + maîtresses de sang ... Une idée pour le choix entre les deux ? A plus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mugen Tenshin Posté(e) le 13 juillet 2013 Partager Posté(e) le 13 juillet 2013 (modifié) Tout dépend du milieu dans lequel tu joue. Succube + maitresses c'est un choix fun anti grouilleux, mais bon avec la saturation de coups et une succube tu peux tenir du sm aussi au cac avec leur 4+ invu au cac. Après ça se gâte une fois le close terminé elle se font violer par du fusil laser... Les incubes avec un voïvode burné (lame dessicante PA 2, mort instant, invu 2+, drogues) c'est clairement le choix anti élite/QG, leur survie est déjà plus que correct avec leur armure 3+ une fois dans la pampa contrairement aux demoiselles avec leur 6+. De toute façon l'une comme l'autre il faut les transporter. Les incubes par 4 avec voivode ou par 5 en venom ça passe très bien, les maitresses par 5 faut oublier. Le mieux est en raider par 9 pour optimiser les gantelets hydres/empaleurs-filets (par tranches de 3 figs) et arriver au cac avec un effectif suffisant. A la rigueur par 5 en venom en mode cérastes de base et grenades disruptrices. Modifié le 13 juillet 2013 par Mugen Tenshin Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Old Wolf Posté(e) le 13 juillet 2013 Auteur Partager Posté(e) le 13 juillet 2013 [quote]Les incubes par 4 avec voivode ou par 5 en venom ça passe très bien[/quote] Pourquoi pas les deux ? Je commence à voir vers quoi m'orienter, donc je pense que le coup de la force pirate qui vient de je-ne-sais-où-pour-le-moment commence à prendre forme ^^ Deux escouades des cabales motorisées, deux vénoms avec 4 incubes + voïvode et 5 incubes, un volant et pour commencer, ça ira ^^ est ce que ce genre de liste peut être intéressant à jouer ? A plus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Erandorn Posté(e) le 14 juillet 2013 Partager Posté(e) le 14 juillet 2013 Si tu comptes investir dans les eldars noirs, sache que c'est l'armée la plus chere du jeu à l'heure actuelle. Si tu comptes avoir une armée relativement compétitive, compte dans les 350€ minimum pour du 2000 pts et encore t'auras des conversions à faire pour les armes spé. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mugen Tenshin Posté(e) le 14 juillet 2013 Partager Posté(e) le 14 juillet 2013 (modifié) [quote]Deux escouades des cabales motorisées, deux vénoms avec 4 incubes + voïvode et 5 incubes, un volant et pour commencer, ça ira ^^ est ce que ce genre de liste peut être intéressant à jouer ?[/quote] Cabalites par 5 en venoms ou par 10 en raiders? Quoi qu'il en soit le spam venom marche pas mal mais demande du soutiens pour gérer les blindé. 1 ou 2 ravageurs serait pas de trop ou 1 ravageur et 1 avion. Après en troupe 2 seulement c'est peu en EN vu leur fragilité. Modifié le 14 juillet 2013 par Mugen Tenshin Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Old Wolf Posté(e) le 14 juillet 2013 Auteur Partager Posté(e) le 14 juillet 2013 2*10 pour les cabales ... Mais avec des Raiders armés de lances non ? Puis, ce sera pour du petit format au début ^^ Merci Erandorn pour l'indication sur les EN, ça me file des idées d'occase ça ^^ 3550 pour du 2000, mais pour du 1250, on peut taper dans les combien ? A plus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mugen Tenshin Posté(e) le 14 juillet 2013 Partager Posté(e) le 14 juillet 2013 J'aurai tendance à dire 350 euros pour 1250 points... Si je regarde ce que tu veux jouer : - 1 voivode - 20 cabalites - 2 raiders - 4 incubes - 5 incubes - 2 venoms - 1 avion Ca fait environ 1000 points pour 269 euros. Pour monter à 1250 il faudrait une troupe en venom ou en raider et pour optimiser un ravageur. Ce qui nous fait 357 euros pour 1250 points. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Old Wolf Posté(e) le 14 juillet 2013 Auteur Partager Posté(e) le 14 juillet 2013 Ok [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img] Sacré prix ^^ Merci pour ton aide ça m'a vraiment servi ^^ ça m'a tellement servi ... Que je pense m'y mettre plus tard aux EN Sinon, penses tu que cette liste pourrait être compétitive ? A plus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ilionas Posté(e) le 14 juillet 2013 Partager Posté(e) le 14 juillet 2013 Jouant EN souvent je peux te dire que les EN sont une armée difficile a prendre en main mais très efficace une fois maîtrisée, la difficulté ne vient que ses véhicules et ses troupes (hors coteries de tourmenteurs) sont fragiles mais elle a deux points forts excellents: sa puissance de feu avec une saturation d'empoisonnés et une rapidité hors norme a 40k, les reavers en sont un excellent exemple: 12ps+36 ps en turbobooste Le CAC est un point fort a demi teinte, les voïvode et autres succubes sont difficilement égalables au CAC mais leur fragilité fait que si tu ne fais rien au moment opportun et ba tu s'être les fesses Pour débuter voici ce qu'il te faudrait Détachement http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440170a&prodId=prod1230006a&rootCatGameStyle= Un qg de close voïvode http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440170a&prodId=prod1160049a&rootCatGameStyle= Ou succube http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440170a&prodId=prod1160050a&rootCatGameStyle= Un ravageur http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440170a&prodId=prod900155a&rootCatGameStyle= Pour 138 E tu as une bonne base d'armée Après tu peux étoffer en prenant un transport pour les cabalites, une escorte pour le qg et son transport Et pour des conseils en plus je te conseil le forum dédié aux EN, bonne ambiance et réponses rapides http://lesvoleursdames.forumgratuit.org/ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mugen Tenshin Posté(e) le 14 juillet 2013 Partager Posté(e) le 14 juillet 2013 [quote name='Old Wolf' timestamp='1373800574' post='2397659'] Ok [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img] Sacré prix ^^ Merci pour ton aide /> ça m'a vraiment servi ^^ ça m'a tellement servi ... Que je pense m'y mettre plus tard aux EN /> Sinon, penses tu que cette liste pourrait être compétitive ? A plus /> [/quote] J'ai jamais testé la doublette d'incubes, sur le papier ça à l'air violent... Perso je préfère la doublette de ravageur et équiper les raiders en canon désintégrateur ( lourd 3 F5 PA2) afin d'avoir la même cible que l'équipage (cabalites anti infanterie) et une escouade d'incubes pour finir le taf. La liste a du potentiel, à voir avec l'équipement que tu donne à tes figs. Faudrait que tu nous ponde une vraie liste avec l'équipement pour qu'on en discute. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Erandorn Posté(e) le 14 juillet 2013 Partager Posté(e) le 14 juillet 2013 Moi perso ma liste actuelle: Voivode de corps à corps (lame dessicante, psyhocage etc) 2x4 immaculés 4 disloqueurs en venom avec bouclier de nuit et canon éclateur en sup 4x5 cabalites disloqueurs en venom 2x5 cresates avec grenades disruptrices en venom 2 ravageurs lances de ténèbres 1 talos avec fléaux 2x 4 belluaires avec 2 khymeras et 5 stymhpales. J'ai jamais réussi à jouer les reavers, et ma liste est tellement rapide que j'ai pas besoin d'AA. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Utopik Posté(e) le 14 juillet 2013 Partager Posté(e) le 14 juillet 2013 (modifié) Personellemment les conseils donner plus haut me conviennent peu. Une armé tres forte a mon goût que je joue depuis très longtemps. Si tu veux taper dans de l'efficace je te conseil 2ravageurs et au moins 2 venoms avec 5 cabolite dont 1 dislo, tes armes de saturation etant empoisonnées seront inutile sur du blindage donc neglige pas les dislos même dans tes unités de 10, pour les cerastes elles sont tres efficace avec leur grenades disruptrice mais charger de l'infanterie en v6 reste difficile donc a prendre en petite quantité, les motos comme presque toutes en v6 reste un tres bon choix surtout avec leurs attaques de survol! Pour les volants je suis vraiment pas fan ton plus gros atouts etant la vision nocturne du premier tour et avoir ton anti char en réserve n'est jamais très bon! En QG je te conseille un basique tourmenteur que je met souvent dans un venom avec 4 immaculés leur choix d'armes étant a ton goût anti char ou anti troupe! Pour ta liste d'achat je conseillerais 1 détachement 2venoms 2ravageurs avec un peut de conversion tu te retrouvera avec une tres bonne base et si tu commande sur darksphere tu devrais t'y retrouver! En esperant t'avoir aidé! Modifié le 14 juillet 2013 par Utopik Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Erandorn Posté(e) le 14 juillet 2013 Partager Posté(e) le 14 juillet 2013 Les conseils viennent d'expérience de jeu, que ce soit mou ou dur (et je joue plutôt dur). Après à lui de décider s'il veut encore des amis ou pas après ses parties Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Spik67850 Posté(e) le 17 juillet 2013 Partager Posté(e) le 17 juillet 2013 Salut amis eldars noirs je les joue depuis 1 ans même si je lais et stopper [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] Pour une bonne liste 2x Raider 2x cabale avec canon éclateur+disloquer (par uniter) 4 incube dans une venome avec drazhar( mon QG que je sur kiffe) tu peut metre un voivode tourmenteur IMP pour 50 point faut pas dec 2x5 gorgones dans venom avec fusil liquéfacteur 2 Grotesques a pied avec ton tourmenteur 1x machine parasite cronos avec sonde mentale et vortex a esprits 1x chasseur razorwing la je te laisse le choix 1x ravageur [size=2]liste [/size]très[size=2] cher mes [/size]très[size=2] puissant [/size] [size=2] [/size] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Spik67850 Posté(e) le 17 juillet 2013 Partager Posté(e) le 17 juillet 2013 (modifié) Salut amis eldars noirs je les joue depuis 1 ans même si je lais et stopper [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] Pour une bonne liste 2x Raider 2x cabale avec canon éclateur+disloquer (par uniter) 4 incube dans une venome avec drazhar( mon QG que je sur kiffe) tu peut metre un voivode tourmenteur IMP pour 50 point faut pas dec 2x5 gorgones dans venom avec fusil liquéfacteur 2 Grotesques a pied avec ton tourmenteur 1x machine parasite cronos avec sonde mentale et vortex a esprits 1x chasseur razorwing la je te laisse le choix 1x ravageur [size="2"]liste [/size]très[size="2"] cher mes [/size]très[size="2"] puissant [/size] [size="2"]cordialement spik67850[/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/nuke.gif[/img] Modifié le 17 juillet 2013 par Spik67850 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ilionas Posté(e) le 17 juillet 2013 Partager Posté(e) le 17 juillet 2013 1) tu as doublé ton post 2) tu as 4 soutients 3) 2 grotesques a pied???? A par au close t4 je vois pas 4) les dislo dans les escouades de cabalites servent a rien contre de l'infanterie qui est la seule cible des caba 5)4 incubes et drazhar, y en a qui aiment mais je le trouve pas super sortable, faut investir dans une grosse unité d'incubes et ça devient sac a Pts et un coup de canon laser et ton qg est cloué au sol 6) le chronos fait tâche, trop peu rapide par rapport au reste de l'armée trop rapide, ah non y'a les grotesques ( a pied qu'est ce que e me marre) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
eldrus Posté(e) le 17 juillet 2013 Partager Posté(e) le 17 juillet 2013 7) Je ne vois que 3 soutiens 8) Les grotesques par 2 c'est impossible. Minimum 3 par escouade. 9) voir 3) 10) Tu payes un tourmenteur à 50pts pour l'insensible et tu le colles dans une escouade qui l'a déjà de base, bravo. 11) Si l'idée c'était plutôt 2 escouades de grotesques à pied (donc par 6 ou plus logiquement), il te faut 2 tourmenteur et un format apocalypse si possible.. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Spik67850 Posté(e) le 17 juillet 2013 Partager Posté(e) le 17 juillet 2013 au pire on ajoute un venom au grotesque avec le tourmenteur,et on peut enlever le disloquer c'est rapide et efficace au Corps a Corps cordialement spik67850[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/nuke.gif[/img] ps sais ma liste de basse Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
eldrus Posté(e) le 17 juillet 2013 Partager Posté(e) le 17 juillet 2013 [size="2"][color="#330000"][quote]au pire on ajoute un venom au grotesque avec le tourmenteur[/quote][/color][/size] [size="2"]... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/huh.gif[/img][/size] [size="2"]Sauf que les grotesques prennent 2 places dans les transports puisqu'ils sont massifs. Et comme[b] tu ne peux pas[/b] jouer une escouade de seulement 2 grotesques (minimum 3) et ben ça ne rentre pas ![/size] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ilionas Posté(e) le 17 juillet 2013 Partager Posté(e) le 17 juillet 2013 Ah ouai j'avais mal lu mea culpa et s'il te plaît spik, relis toi, quoi c'est pas possible.... Pour revenir au sujet de old Wolf, les EN il te faudra rapidement un transport ou alors tu joues 20 cabalites avec tourmenteur et 2 lances et aegis et quadritube, après les EN sont peu chers unité par unité mais en vue générale.....c'est autre chose Donc l'idéal a 1250 c'est de commencer par un budget de 200-250 € pour être sur, après regarde sur wayland ou lagurine.fr et les occasions Voilà mes 2 francs Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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