Disparition de certaines figurines

[Peredhil]

En tout cas je suis content d'avoir acheté "Les Gens Libres" avant qu'il disparaisse (même si le contenu hors-profil était inexistant)

[quote name='Durgrim l'Ancien' timestamp='1386861617' post='2480422']
Pour ça, il faut s'orienter sur internet et c'est là que le bât blesse car autant à 40K, la communauté s'active et est très active, autant celle du SDA/Hobbit s'étiole de jour en jour et ne propose hélas plus grand chose.[/quote]
Attends demain !

Sur l'ensemble de la discussion de toute façon on est d'accord :

1/ GW ne fait pas le maximum. Si on veux que le jeu vive ce sera par nous qu'il vivra et pas par GW. En même temps ça fait des années que c'est comme ça.
2/ A défaut de savoir si le jeu a un futur aux yeux de GW il a un présent, des figurines [s]moches et pas fluff[/s] sortent et c'est déjà une bonne nouvelle, non ?

P.

[Durgrim l'Ancien]

[quote]Attends demain ! [/quote]
Alors, j'attends avec impatience. Et si je peux me permettre, prépare-toi aussi car en 2014 je vais envoyer du lourd ^^.

[Papy of the LOTR]

[quote name='Durgrim l'Ancien' timestamp='1387015767' post='2481250']
On se plaint de GW mais la communauté qu'à t-elle fait de son côté ? Rien. Alors qu'il y aurait due avoir des CDA ou tout autre événement, des photos de figurines déjà peinte ou en préparation, des listes d'armées à gogo, etc.
Tout ce que je vois est hélas bien triste, ça crie plus sur les prix, le manque de com', le jeu [u]va[/u] mourir (effectivement, il va l'être si les joueurs continuent dans cette voie là) que tout autre chose...
A ce niveau là, je dirais match nul entre GW-Communauté.
[/quote]

Je trouve personnellement que tu y vas un peu fort... Il ne faut tout de même pas inversé les rôles. En premier lieu c'est tout de même au vendeur de promouvoir son produit. Et question pub ou mise en scène, ce n'est même pas le strict minimun... Soit GW se fout royalement du Hobbit, soit ils ont une équipe incompétente, soit - ce qui est aussi possible - plus la possibilité de faire de la "com" comme à l'époque du Seigneur des Anneaux à cause peut être du contrat avec New Line...

Maintenant, nous devons nous aussi faire en sorte que notre hobby vive le plus longtemps possible et bien au delà de la visibilité des films. Mais ce n'est pas les liste d'armées, des photos de peinture et autres qui feront venir les nouveaux joueurs. car c'est un site certes ouvert à tout le monde, mais tout de même plus connu aux innitiés qu'aux autres.

Tout repose sur GW, car s'il n'y a plus de figurines ni de pub, nous sommes ou serons condamnés à très brèves échéances.

C'est pour celà, que je suis d'accord de faire une pétition à GW, afin d'avoir leur point de vue ou une explication. (Comme nous l'avons fait pour des questions d'éclaircissement de règles). Car au prix ou il vend ces figurines, c'est la moindre des choses... vis à vis de nous.

Bon j'ai fini de râler!

[Peredhil]

Je soutiens la proposition d'une pétition, ne serait-ce que pour savoir ce qu'il en est de l'avenir du jeu. Même si le risque de ne rien recevoir est élevé.

[Sorent]

Je suis assez d'accord avec PapyoftheLOTR:

La communauté fait depuis longtemps tout son possible pour faire bouger, animer, tournoyer, discuter et donner de la lisibilité au SDA. Sur ce forum et ailleurs, IRL, lors de convention etc.

Et la belle réponse de GW: arrêt de la dotation en lots des tournois, organisation de leur propre circuit de "tournoi" (sans joueurs ou presque ) autour de ces boutiques de polo rouge... belle mentalité.
Le pire est que même dans leurs boutiques aujourd'hui, il faut arriver à trouver du polo rouge qui connaît réellement les règles du hobbit et les armées! Risible!
Ils se fichent de plus en plus de la communauté de joueur, tout comme de leur distributeurs hors boutique, autrefois nombreux, aujourd'hui beaucoup plus restreint et avec de grosses contraintes de volume/réference il me semble.

Il est vraiment trop facile de dire que nous devons nous bouger pour faire vivre le jeu. Nous nous bougeons déjà beaucoup pour l'acheter à prix d'or, organiser des tournois et autres. Si il n'y a pas de parrallèle fait par le concepteur-éditeur, c'est totalement vain. Autant créer un système parrallèle avec des fig d'autre gamme et nos propre règle dans nos petits cercles de joueur. Ca tiendra combien de temps ça?

Toute initiative de la comunauté est la bienvenue (refonte de règles, animations etc...) mais si le jeu n'a plus de visibilité en magasin ou en réseau de distribution et aujourd'hui surtout sur le net, il n'y a pas de renouvellement de génération de joueurs, et donc le jeu devient confidentiel.

[Heldeny]

[quote name='Sorent' timestamp='1387095624' post='2481556']
Et la belle réponse de GW: arrêt de la dotation en lots des tournois, organisation de leur propre circuit de "tournoi" (sans joueurs ou presque [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img] ) autour de ces boutiques de polo rouge... belle mentalité.
Le pire est que même dans leurs boutiques aujourd'hui, il faut arriver à trouver du polo rouge qui connaît réellement les règles du hobbit et les armées! Risible!
Ils se fichent de plus en plus de la communauté de joueur, tout comme de leur distributeurs hors boutique, autrefois nombreux, aujourd'hui beaucoup plus restreint et avec de grosses contraintes de volume/réference il me semble.

Il est vraiment trop facile de dire que nous devons nous bouger pour faire vivre le jeu. Nous nous bougeons déjà beaucoup pour l'acheter à prix d'or, organiser des tournois et autres. Si il n'y a pas de parrallèle fait par le concepteur-éditeur, c'est totalement vain.

[/quote]


Je me permets juste de rebondir là dessus. Bien que je sois tout à fait d'accord avec vous tous dans cette idée que GW donne l'impression de délaisser nos figurines préférées, je ne pense pas que tu peux généraliser ceci à tous les magasins et à tout le personnel. J'en prends pour preuve mon magasin (Metz) où les deux esthètes en polo rouge présents encouragent vivement les implication de la communauté SDA/Hobbit. Par exemple, il y a un petit club amateur non officiel dans la ville juste à côté et ils y passent régulièrement pour regarder ou même participer. De plus, il n'hésite pas à faire de la pub pour les nouveautés et à diriger les nouveaux joueurs vers le Hobbit, autant que vers WHB et 40 000. J'ose espérer que cette mentalité "d'équité" n'est pas observable que par chez moi même si de ce que je lis, il semble que ce soit le cas. Et dans ce cas, c'est vraiment -vraiment- dommage en effet et GW prend alors de bien mauvaises décisions.

[Papy of the LOTR]

J'ai l'occasion par mes déplacements, d'aller visiter diverses boutiques GW. Tous en règle général me disent que le SDA Hobbit est peu demandé sauf par des jeunes voire très jeunes... Mais entre des prix "excéssifs" et une aura "40000 - Battle" avec ça communauté, sa visibilité dans le WD, les tournois etc... C'est sur que nous ne risquons pas d'être vu mais uniquement apperçu.
C'est là que je veux rebondir :

- Je ne pense pas que les équipes sur le terrain (boutiques GW) délaissent ce jeu. Mais que peuvent-ils faire alors qu'ils ont les infos quelques jours avant nous, et encore, au mieux? De leur côté, ils doivent informer leur hiérarchie du problème de visibilité (mises en avant, nombres de figurines, règles corrigées etc...) et du sentiment de délaissement auprès de la communauté du HOBBIT. Encore faut-il que l'information remonte jusqu'à GW Angleterre. Ce que je ne suis pas certain! Je peux me tromper! Comment celà se passe-t-il dans les autres pays?

- Donc, il faut absolument que nous puissions faire remonter nos "revendications" jusqu'au siège de GW en Angleterre. Et surtout qu'il nous donne des explications (en français et bien traduit!). Pourquoi cette si grande différence de politique de marketting entre le SDA et le HOBBIT?

[Durgrim l'Ancien]

[quote]Je trouve personnellement que tu y vas un peu fort... Il ne faut tout de même pas inversé les rôles. [/quote]
Et pourquoi cela serait pas possible ? Un jeu vie grâce à son éditeur (apport de plomb/plastique/résine) mais surtout grâce à sa communauté. C'est quand cette dernière lâche que le jeu meurt mais pas l'inverse.

Depuis un an que le 1er Bilbo est sortie, qu'est-ce qu'il y a eu de la part de la communauté sur le net ? Un nouveau site, des événements annoncés, des initiations ? Je n'ai pas vu tout ça ou ne serait-ce qu'une volonté de (re)monter cela.

Le seul "gros" truc qui a été tenté, c'est un nouveau modélisateur d'armée.

De mon côté, j'ai plusieurs lapins dans mon chapeau et je verrais bien si j'arrive à les sortir.

[quote]Maintenant, nous devons nous aussi faire en sorte que notre hobby vive le plus longtemps possible et bien au delà de la visibilité des films. Mais ce n'est pas les liste d'armées, des photos de peinture et autres qui feront venir les nouveaux joueurs. car c'est un site certes ouvert à tout le monde, mais tout de même plus connu aux innitiés qu'aux autres. [/quote]
Je n'osais le demander/l'imaginer mais effectivement c'est le fond de ma pensée.

[quote]La communauté fait depuis longtemps tout son possible pour faire bouger, animer, tournoyer, discuter et donner de la lisibilité au SDA. Sur ce forum et ailleurs, IRL, lors de convention etc.[/quote]
Avec 4 forums différents, un site abandonné et quelques tournois/événements uniquement annoncé sur le warfo, tu appelles ça de la lisibilité sur le net ? Pour le dernier tournoi de Reignier, j'ai due ratisser sur tous les forums SdA/Hobbit pour découvrir des joueurs dans mon coin.

[quote]Il est vraiment trop facile de dire que nous devons nous bouger pour faire vivre le jeu.[/quote]
Non, ce n'est pas trop facile car je vais à l'encontre d'un miasme actuel et je sais que je vais recevoir des cailloux. De plus, si je réagis de la sorte, c'est que c'est mon ressentie et je pense qu'il peut être partager par d'autres.

[quote]organiser des tournois et autres[/quote]
As-tu compté le nombre de tournois sur cette année Hobbiesque ? Entre Sartrouville, Lyon et Reignier, cela ne fait pas bésef et le constat est plutôt affligeant pour le 3ième jeu GW.

[quote]Si il n'y a pas de parrallèle fait par le concepteur-éditeur, c'est totalement vain.[/quote]
C'est faux et archi-faux car cela voudrait dire que les jeux Spécialist serait déjà morts et enterrés.

[quote]Toute initiative de la comunauté est la bienvenue (refonte de règles, animations etc...) mais si le jeu n'a plus de visibilité en magasin ou en réseau de distribution et aujourd'hui surtout sur le net, il n'y a pas de renouvellement de génération de joueurs, et donc le jeu devient confidentiel. [/quote]
Ce qu'il nous faut, c'est surtout une communauté active, regroupée & soudée, pas d'une visibilité en magasin.

Profitons donc de ces 2 prochaines années pour augmenter l'activité de ce forum, le nombre de tournois et d'initiation (voire un CdA une boite/un perso). Modifié le 15 décembre 2013 par Durgrim l'Ancien

[Peredhil]

Je suis plutôt d'accord avec le fait qu'un jeu vit avant tout par et pour sa communauté. Mais je te trouve un peu dur par rapport à la communauté (surtout que Sorent et Papy font partie de ceux qui la font vivre depuis longtemps), même si effectivement il faut se retrousser les manches, pas baisser les bras. GW nous boude ? Et alors ? De toute façon l'équipe qui a donné naissance au SdA n'est plus là, nous ne leur devons rien (et eux nous doivent... beaucoup d'argent).

[quote name='Durgrim l'Ancien' timestamp='1387108344' post='2481662']
As-tu compté le nombre de tournois sur cette année Hobbiesque ? Entre Sartrouville, Lyon et Reignier, cela ne fait pas bésef et le constat est plutôt affligeant pour le 3ième jeu GW.
[/quote]
Tu oublie celui de Tours : un Franc succès !

[vianneyg]

Je pense que tout le monde a raison, mais néanmoins comment continuer a attirer des joueurs alors que les ventes sont mortes de chez mortes?
Pour avoir discuté avec différents revendeurs, le jeu ne se vend plus. Par exemple à Villefranche sur Saone (45000 hab) je suis le seul avec mon frère à jouer et acheter des figurines. Le revendeur m'a même dit plusieurs fois: "-depuis la sortie du hobbit, je n'ai plus vendu une seul boite (à part des aigles pour les WB)alors que j'en vendais en moyenne une par semaine avant"
Le revendeur de La Roche sur Yon (vendée, 60000hab) m'a dis que 3-4 personnes sur la ville y jouent de manière plutôt rare.

Alors messieurs, cela fait plusieurs années que nous faisons vivre le jeux et nous continuerons à le faire vivre comme nous le pourrons. Mais comme le dit si bien Sorent: "comment empêcher que le cercle devienne confidentiel" moi je dirais même plus il est ouvert-confidentiel! Et oui, on est quand même bien visible sur le net mais on se connait tous et on se retrouve toujours les mêmes en tournois!

Je crois que pour être plus visible il faudrait un gros coup de pouce de GW:
-publicité sur leur site
-mise en avant du jeu

Mais aussi et SURTOUT localement (si le jeu se vend localement il se vendra alors nationalement et donc les chiffres remonteront et alors c'est l'effet domino, en retour d'une hausse de vente la publicité et tout ce qui va avec reviendra....)
-lot lors des tournois
-mise en avant des figurines peintes par les locaux
-organisation de peinture pour les non initiés et de découverte du jeu
-participation aux manifestations locales et régionales (octogone, la fête du jeu et j'en passe beaucoup)
-promulgation des tournois par des affiches sur les vitrines des boutiques GW
etc etc....

Je pense que nous sommes en train d'être a bout de souffle par dix ans de soutient du jeu, maintenant, on a besoin d'un coup de mains du concepteur.... Modifié le 15 décembre 2013 par vianneyg

[Sorent]

[quote]Je me permets juste de rebondir là dessus. Bien que je sois tout à fait d'accord avec vous tous dans cette idée que GW donne l'impression de délaisser nos figurines préférées, je ne pense pas que tu peux généraliser ceci à tous les magasins et à tout le personnel. J'en prends pour preuve mon magasin (Metz) où les deux esthètes en polo rouge présents encouragent vivement les implication de la communauté SDA/Hobbit. Par exemple, il y a un petit club amateur non officiel dans la ville juste à côté et ils y passent régulièrement pour regarder ou même participer. De plus, il n'hésite pas à faire de la pub pour les nouveautés et à diriger les nouveaux joueurs vers le Hobbit, autant que vers WHB et 40 000. J'ose espérer que cette mentalité "d'équité" n'est pas observable que par chez moi même si de ce que je lis, il semble que ce soit le cas. Et dans ce cas, c'est vraiment -vraiment- dommage en effet et GW prend alors de bien mauvaises décisions. [/quote]

Je sais qu'il y a des initiatives de ce genre, mais elles sont d'ordre personnelles. Surement des vendeurs/manager plus intéligent qui aiment peut être plus ce jeu par goût perso et savent le conseiller. Mais Même eux parssent par du "hors circuit" manifestement. Rien qui ne soit une politique générale en magasin.
Sur Lyon, c'était clairement le contraire. J'ai vu deux boutiques qui ont fini par ne plus avoir grande visibilité sur la gamme. Celle du 6ème, toute neuve voyant réduire la présentation à un mur aveugle quasiment... Il y a des politiques générales qui ne peuvent que finir pas décourager les initiative personnels.


Concernant les jeux spécialistes, je connaît beaucoup moins.

Mais je crois déjà qu'il y a quelque chose de fondamentalement différent: ils sont connectables aux 2 gammes phares de Battle et 40K par le background, donc du moment que le "monde GWien" vie et se développe, qu'il est promu par la maison mère, il y a des joueurs plus jeunes qui gravitent autour et des envies pour aller vers des règles, format ou autres supports.

SDA est fondamentalement différent: c'est un univers qui existe par lui même , en dehors de GW, et est beaucoup plus figé. Les films ont donné un éclairage, un dévelloppement de design et background et ainsi permis beaucoup de choses. Mais il y a justement d'autres supports de la passion pour le monde du SDA que le jeu de figurine; en tout cas d'autres choses qui ne sont pas commercialement dans les mains de GW, et ce depuis longtemps (les tolkienniens de souche).

Après chacun à l'énergie qu'il a à investir. Si il y a un renouveau et une relance, très bien. Perso je pense avoir fait et continuer à faire ma part. Si je me met à 40K, c'est aussi pour infiltrer autrement le jeu de fig et proposer du SDA en parallèle. Mais il y a des limites materiels à tout.
Si la communauté de joueurs se mobilise pour racheter la licence dans 10 ans et sculpter des fig, très bien. Je ferais tout effort à ma portée pour les acheter ou prêter mains forte.

Mais vue le faible succès des initiatives locales de CDA sur ce forum ou autres tentatives, je me permet de rester réservé sur ce succès.

[Durgrim l'Ancien]

[quote]Tu oublie celui de Tours : un Franc succès ! [/quote]
Oups, excuse moi.

[quote]Mais aussi et SURTOUT localement (si le jeu se vend localement il se vendra alors nationalement et donc les chiffres remonteront et alors c'est l'effet domino, en retour d'une hausse de vente la publicité et tout ce qui va avec reviendra....)[/quote]
Je suis totalement d'accord et surtout faire des ini dans les magasins/clubs. On ne gagne des joueurs qu'en montrant le jeu.

[jimibar]

Si je peux me permettre un commentaire en tant que simple collectionneur.
Quand on voit les faits relatés dans les 2 premiers films de PJ du Hobbit, GW n'a pas la tâche facile. Je suis convaincu que lors de la sortie du dernier film qui inclura la bataille des 5 armées, la donne va clairement changée.
Pour le moment, c'est assez pauvre en personnages/troupes pour du jeu quand on voit le SDA en comparaison.
Alors certes GW ne pousse pas la machine marketing à son maximum mais peut être que ce n'est pas une mauvaise chose ? Pourquoi faire un tapage marketing quand les joueurs ont peu de choses à acheter, c'est un risque : celui de lasser les joueurs potentiels.
Mieux vaut attendre d'avoir un bon paquet de figs à proposer à la vente pour lancer une campagne massive ?
Ce ne sont que des idées, je ne suis pas un joueur mais je collectionne le SDA dès le premier film et le "matériel" cinématographique me semblait largement plus propice à cette époque.
Si aujourd'hui ils refaisaient des éditions Atlas, franchement je vois pas comment tenir plus de 20 ou 30 numéros.

[Eldarion]

Je vais paraître pessimiste, mais si je me rappelle bien de la fin du livre, ce n'est pas le 3e film qui va apporter le plus de profils.
A part Smaug et du renouveau pour Dain et la Compagnie de Thorin, je ne vois pas de nouveau personnage arriver. (bon allez.. de nouveaux Nains sur sanglier au mieux XD )
Cette trilogie n'est pas trop faite pour un jeu de guerres, mais plus pour des escarmouches. Modifié le 29 décembre 2013 par Eldarion

[figgaro57]

Je fais un petit up pour dire que le supplément "le royaume des hommes" et le supplément "les royaumes déchus" ont disparu du site français... Il reste plus que "le Mordor" et "Moria et Angmar"...

Je ne comprends pas bien...

a+

[trisospace]

Il est aussi possible que GW escompte sortir un bouquin pour le 3eme film du hobbit et pour maximiser les ventes en face une bible SDA/Hobbit avec tous les profils déjà sortis corrigés (pas mal de boulettes dans les petits bouquins) bon après c'est uniquement moi qui espère qu'ils n'enterre pas le jeux...

[Lucius Cornelius]

La [url="http://www.laguerradelanillo.com/content/view/944/1/"]Guerra del Anillo[/url] annonce le retrait prochain du catalogue des Guerriers d'Arnor, de la Bouche de Sauron, des Eclaireurs et bannière du Rohan.
Pour l'instant c'est toujours disponible sur le site GW France.

[Melcor]

C'est assez logique. Tous ce qui est en métal est voué à disparaître. Soit GW refait les moules résines soit il les abandonnes. Et je doute que faire des moules résines soit vraiment intéressant économiquement...

[Guybrush]

Peut-être que j'ai quelques trains de retard mais je viens de remarquer trois choses :
- le roi de Khand sur char et à pattes a disparu
- les boîtes d'Uruk Hai et d'orientaux plastiques ne contiennent plus 12 figurines mais 10 (!)
- pour l'Angmar, la figurine d'Ombre s'est évanouie dans les limbes

Guybrush, ça sent le sapin !

[figgaro57]

La boîte d'Uruk et d'orientaux a toujours contenu 10 gugus (avant c'était 20 et c'est passé à 10).

L'ombre et le roi de Khand ne sont en effet plus disponibles en France depuis un bout de temps! (toujours disponibles à l'étranger )

a+

[Lutin]

Les rodeurs de morguls aussi :/

D'ailleurs, question un peu dérivé du sujet, mais concernant des commandes à l'étranger, de quel ordre sont les frais supplémentaires ? Quelqu'un a déjà eu recours à cette solution pour acquérir certaines figurines ? La vitesse à laquelle les figurines disparaissent est affolante je trouve... Modifié le 14 janvier 2014 par Lutin

[Ayrvyn]

D'après mon revendeur indépendant,plus de suppléments concernant 3 premiers films même en VPC malgré le fait qu'ils apparaissent toujours sur leur site.

[Xev74]

Je suivais de loin ce topic;
Ce n'est qu'aujourd'hui en tentant d'acheter quelque part le Porteur de Bouclier que je me rends compte ... qu'il est introuvable:
- ni sur GW FR
- ni sur GW UK/US
- ni sur Ebay (dans le monde entier)
- Rien sur les site du genre CDiscount, Amazon et compagnie

C'est la première fois que je suis confronté à ce phénomène.
Ceci est aussi un appel à l'achat

C'est dingue, j'ai pas envi de me farcir tout l'état major pour une seule figouze !

[Lucius Cornelius]

Qui plus est en Finecast [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img].
Les boîte d'état major par 4, une mauvaise idée : penser qu'on a besoin d'autant de sonneurs de cor ou de Chaman que de bannières et de capitaines.
Sinon, GW étant en grand [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=213143&st=0"]chambardement[/url], on va voir à quelle sauce les Trolls vont bouffer le Hobbit, à commencer par leurs [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=213097&view=findpost&p=2504701"]magasines[/url]...

[l' apotre noir]

La bannière Arwen étoile du soir a disparue aussi ...

PS aux modo : il est impossible de créer un sujet sur mon IPod ...