[Eldars] 1850pts - Le jeune roi et ses suivants

[Heimmenrich]

Salut à tous.

Voilà, j'aimerais vos avis sur une liste comme celle-ci pour du milieu moyen / mi-dur.
La liste est avant tout totalement flouff. Si dans l'ensemble je ne souhaite pas vraiment la retoucher, j'aimerais quand même que l'on me dise les petites chose à changer (style tel équipement, tel pouvoir etc...).
Merci d'avance.

[size="4"][b]Eldars : Les larmes des dieux[/b][/size]

[color="#770000"][b][size="3"]QG[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Avatar de Khaine [/color] (195 pts)[/b]
[list]
[/list]
1 escouade | 195 points | 11 %
[/indent]
[color="#770000"][b][size="3"]Elite[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Dragons Flamboyants (6)[/color] (312 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque[/color] : Pique de Feu, Tir Eclair[*]Wave Serpent : Canon shuriken, Rayonneurs Laser jumelés, Holo-champs[/list]
[b][color="#0000aa"]Scorpions Foudroyants (6)[/color] (152 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque[/color] : Pince de scorpions, Coups destructeurs[/list]
2 escouades | 464 points | 25 %
[/indent]
[color="#770000"][b][size="3"]Troupes[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Vengeurs Lugubres (10)[/color] (275 pts)[/b]
[list]
[*]Wave Serpent : Canon shuriken, Rayonneurs Laser jumelés, Holo-champs[/list]
[b][color="#0000aa"]Vengeurs Lugubres (10)[/color] (275 pts)[/b]
[list]
[*]Wave Serpent : Canon shuriken, Rayonneurs Laser jumelés, Holo-champs[/list]
2 escouades | 550 points | 30 %
[/indent]
[color="#770000"][b][size="3"]Attaque rapide[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Araignées Spectrales (5)[/color] (130 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque[/color] : Tisse-morts jumelés, Oeil du sniper, Tir Eclair[/list]
[b][color="#0000aa"]Chasseurs Écarlates [/color] (230 pts)[/b]
[list]
[*] As des as[*][color="#009999"]Exarque[/color][/list]
[b][color="#0000aa"]Eperviers Voltigeurs (6)[/color] (146 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque[/color] : Fusil Solaire, Désengagement, Oeil du sniper[/list]
3 escouades | 506 points | 27 %
[/indent]
[color="#770000"][b][size="3"]Soutien[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Faucheurs Noirs (4)[/color] (130 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque Faucheur Noir[/color][/list]
1 escouade | 130 points | 7 %
[/indent]
[b]Total : 1845 points[/b] - 52 figurines - 9 escouades
[right][url="http://40k.armylistnetwork.com/liste-3101-les_larmes_des_dieux.html"]La liste sur ALN 40K[/url][/right]

[yami-kenshin]

Salut ! =)

Tout d'abord,pour jouer le même genre de liste,je peux te dire que j'adoooooooore ton armée ^^
Je vais faire mes quelques petites remarque mais je pense que tu dois deja savoir ce que je vais te mettre,juste des evidences

Deja c'est dommage de ne pas profiter du tir éclair sur l'avatar,un coup de fuseur CT10 supplémentaire c'est pas moche

L'exarque pique de feu/tir eclair ca fait cher pour une si petite escouade "one shot" peut etre au moins grapiller les points de la pique de feu pour mettre le tir a l'avatar.
Je suis fan/pas fan des scorpions,je les adore mais je ne les jouerais pas a ce niveau de point ils prennent trop de place pour une efficacité limite,si tu tiens toujours a les garder,tu sait que le coup destructeur ne compte pas dans le doublage de la force ? ce sera que de la force 7,attention ^^

Les vengeurs,impec,juste pas assez,need moar,mooooaaarrr!!!! une escouade a pied a la place des scorpions,nice!voir des gardiens ou 2 troupes de rangers mais on s’éloigne du fluff full aspect <3

Les araignées,trop peu mais sinon bien =)
je ne parlerais pas des lances de lumieres je connais pas assez
Désengagement et Oeil du sniper je trouve ca too much sur les aigles chasseurs(ah oui je refuse d’appeler les unités par les nouveaux noms ^^)
Faucheurs noirs RAS,j'aime bien <3

[Heimmenrich]

Salut Yami !
Content de voir un joueur Cours du roi !!
Alors tu as bien compris que mon but est d'essayer de faire une petite optimisation mais tout en gardant à l'esprit d'avoir le max d'Aspects différent.
Cependant tu as bien raison, je devrais enlever les scorpions et mettre une unité de vengeurs, cependant je peux pas c'est plus fort que moi, j'adore les scorpions et la couleurs verte je trouve ça juste tellement too much que je peux pas m'en passer (oui je sais, c'est très idiot mais j'y peux rien ).

De même clairement la pique bon elle est pas tip-top avec si peu de Dragon, mais c'est la classe à Dallas quand même !
Je sais pas quand je vois la fig j'ai toujours cette petit larme qui me coule au coin de l'oeil en me disant: "ouai quand même , il à la classe mon exarch' (puis après ça me sert à dire à mon adversaire: "mais comment peux tu oser tirer ou même charger une figurine aussi classe avec des bouzeux en armure énergétique"?), oui tout est dans la psychologie !

Par contre autant oeil de sniper c'est clair que je peux m'en passer, autant désengagement ça peut être utile.
Voilà j'ai essayé de t'écouter au mieux et voilà ce que ça donne:

[size="4"][b]Eldars : Les larmes des dieux[/b][/size]

[color="#770000"][b][size="3"]QG[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Avatar de Khaine [/color] (205 pts)[/b]
[list]
[*] Tir Eclair[/list]
1 escouade | 205 points | 11 %
[/indent]
[color="#770000"][b][size="3"]Elite[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Dragons Flamboyants (6)[/color] (312 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque[/color] : Pique de Feu, Tir Eclair[*]Wave Serpent : Canon shuriken, Rayonneurs Laser jumelés, Holo-champs[/list]
[b][color="#0000aa"]Scorpions Foudroyants (6)[/color] (142 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque[/color] : Pince de scorpions[/list]
2 escouades | 454 points | 25 %
[/indent]
[color="#770000"][b][size="3"]Troupes[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Vengeurs Lugubres (10)[/color] (275 pts)[/b]
[list]
[*]Wave Serpent : Canon shuriken, Rayonneurs Laser jumelés, Holo-champs[/list]
[b][color="#0000aa"]Vengeurs Lugubres (10)[/color] (275 pts)[/b]
[list]
[*]Wave Serpent : Canon shuriken, Rayonneurs Laser jumelés, Holo-champs[/list]
2 escouades | 550 points | 30 %
[/indent]
[color="#770000"][b][size="3"]Attaque rapide[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Araignées Spectrales (5)[/color] (130 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque[/color] : Tisse-morts jumelés, Oeil du sniper, Tir Eclair[/list]
[b][color="#0000aa"]Chasseurs Écarlates [/color] (230 pts)[/b]
[list]
[*] As des as[*][color="#009999"]Exarque[/color][/list]
[b][color="#0000aa"]Eperviers Voltigeurs (6)[/color] (136 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque[/color] : Fusil Solaire, Désengagement[/list]
3 escouades | 496 points | 27 %
[/indent]
[color="#770000"][b][size="3"]Soutien[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Faucheurs Noirs (4)[/color] (140 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque Faucheur Noir[/color] : Tir Eclair[/list]
1 escouade | 140 points | 8 %
[/indent]
[b]Total : 1845 points[/b] - 52 figurines - 9 escouades
[right][url="http://40k.armylistnetwork.com/liste-3101-les_larmes_des_dieux.html"]La liste sur ALN 40K[/url][/right]

[pikasossice]

Salut, une petite chose:

Le chasseur ecarlate et a 185 il me semble pas 230.

[Heimmenrich]

Exact, je ne sais pas pourquoi ça avait mis ce total, bref.
J'ai fais une correction en rajoutant un LMT et un faucheur noir.

[size="4"][b]Eldars : Les larmes des dieux[/b][/size]

[color="#770000"][b][size="3"]QG[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Avatar de Khaine [/color] (205 pts)[/b]
[list]
[*] Tir Eclair[/list]
1 escouade | 205 points | 11 %
[/indent]
[color="#770000"][b][size="3"]Elite[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Dragons Flamboyants (6)[/color] (312 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque[/color] : Pique de Feu, Tir Eclair[*]Wave Serpent : Canon shuriken, Rayonneurs Laser jumelés, Holo-champs[/list]
[b][color="#0000aa"]Scorpions Foudroyants (6)[/color] (142 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque[/color] : Pince de scorpions[/list]
2 escouades | 454 points | 25 %
[/indent]
[color="#770000"][b][size="3"]Troupes[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Vengeurs Lugubres (10)[/color] (275 pts)[/b]
[list]
[*]Wave Serpent : Canon shuriken, Rayonneurs Laser jumelés, Holo-champs[/list]
[b][color="#0000aa"]Vengeurs Lugubres (10)[/color] (275 pts)[/b]
[list]
[*]Wave Serpent : Canon shuriken, Rayonneurs Laser jumelés, Holo-champs[/list]
2 escouades | 550 points | 30 %
[/indent]
[color="#770000"][b][size="3"]Attaque rapide[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Araignées Spectrales (5)[/color] (130 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque[/color] : Tisse-morts jumelés, Oeil du sniper, Tir Eclair[/list]
[b][color="#0000aa"]Chasseurs Écarlates [/color] (180 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque[/color][/list]
[b][color="#0000aa"]Eperviers Voltigeurs (6)[/color] (136 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque[/color] : Fusil Solaire, Désengagement[/list]
3 escouades | 446 points | 24 %
[/indent]
[color="#770000"][b][size="3"]Soutien[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Faucheurs Noirs (5)[/color] (190 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque Faucheur Noir[/color] : Lance-missiles Tempête, Tir Eclair[/list]
1 escouade | 190 points | 10 %
[/indent]
[b]Total : 1845 points[/b] - 53 figurines - 9 escouades
[right][url="http://40k.armylistnetwork.com/liste-3101-les_larmes_des_dieux.html"]La liste sur ALN 40K[/url][/right]

[MacDeath]

Liste Aspect sans doute très V6... histoire de justement ressortir des unités qui sortaient peu.

Y'a un peu de tout finalement.

PAs trop de gros monstres (un) , un Avion "Aspect"... Et sinon les Transports Serpents restent de bons tanks de toute manière.


Axé "choix rapides" car tu alignes 3 choix Rapides différents et néanmoins "aspect" (ok, un véhicule aérien, pas véritablement Aspect hormis le fluff).

Justement de varier les choix "non troupe" ainsi sans doublette, c'est bien ou pas ?

Bref armée fun pour tester les différentes unités. Modifié le 1 août 2013 par MacDeath

[Houlala]

Salut,

Globalement ta liste est super. J'aime beaucoup. J'ai pondu quasiment la même avec des LdL à la place du chasseur.

Alors, si je puis me permettre, je vais abonder dans le sens Yami-kenshin. Désengagement sur les aigles c'est relativement inutile. A cela 2 raisons : tu frappes où tu veux sans déviation, c'est à dire jamais à portée de charge. Et pour le coup où cela arriverait, ben tu te ferais meuler de toute manière.

Après l'oeil du sniper c'est gadget, mais ça a le mérite d'être marrant avec le solaire (PA3). Avec un peu de réussite, tu fais sauter la bonne cible (gantelet, arme lourde, etc.). Pareil pour l'exarque AS, si tu mets oeil du sniper, prends la main de moire, tu vas pas regretter la svg qui va sauter quand tu vas réussir à "sniper". Ca te coûte 10 points de plus seulement, ça tombe bien désengagement des aigles coûte 15 et tu as encore 5 points en rab, donc pile 10 pour oeil pour aigles + 10 pour main de moire pour araignées. Sinon la serre à F5 coûte 5 points de moins, n'a pas besoin d'"oeil du sniper" et va très bien avec une grenade PEM quand tu FeP dans le dos d'un véhicule.

Et tu sais quoi, je virerai même un serpent pour mettre 10 vengeurs de plus =)
2 escouades qui courent dans la pampa, sans peur à côté de BoB l'avatar, ça a de l'allure, sans compter que ça te rajoute 1 troupe (pas négligeable) et que quiconque à pied rentre dans les 24 ps va se faire déchirer par la volée de shuriken. Et il doit pile rester des points pour payer une 6em araignée. Modifié le 1 août 2013 par Houlala

[Heimmenrich]

Alors déjà merci à vous.

- Pour les choix troupes ton alternative est tres intéressante car je peux garder une troupe en camping d'objo et avancer proche de l'avatar avec la suivante.
Cependant je perds quand même beaucoup en tir contre les vehicules léger vu que je me passe d'un rayonneur, un canon shu et surtout du bouclier.
Je pense que les configurations se valent, la tienne etant peut-être plus sure.

- Concernant l'exarque aigles chasseur je préfère garder une arme agissant de concert avec le reste de l'escouade et surtout avoir une troupe qui peut faire tres mal aux unités faiblement protégés sans pour autant avoir recours aux vengeurs. Cependant dès que je pourrais j'enlève désengagement et je suis ton conseil.

- j'aurais bien pris les LDL mais bon il est si beau le chasseur.

[Houlala]

En fait avec 18 ps plsu la transe, tu peux être efficace et revenir assez vite reprendre un de tes objo. Ce n'est pas trop difficile, si tu évites de te mettre trop sous le feu ennemi.
Juste que je trouve le serpent "facile" et qu'il durcit rapidement une liste. 3 à 1850 n'est pas choquant, c'est surtout ton manque de troupe qui me fait penser à n'en jouer que 2.

Après niveau saturation de blindage léger, je pense que ça va avec 2 serpents, des araignées, voire les faucheurs. Et si elles n'ont pas de cibles plus juteuse, le volant, les dragons, voire l'avatar.

Globalement ta liste est sympa. Le thème est fort, et elle doit être plaisante à jouer. Elle n'est pas dur dur, mais pas molle non plus. J'aime affronter ce genre de liste =)

Pour le chasseur, oui il est beau. Après les LdL c'est juste parce que ... voilà ^^
Donc pas de souci pour le garder vu que c'est un "aspect", mais je trouve les LdL plus dans le thème. Elles t'apportent un peu plus de piquant si besoin, mais cassent moins bien les chars lourds que le chasseur.

Comme je l'ai dit ta liste est sympa, maintenant c'est du "pignolage" pour essayer d'optimiser. Modifié le 2 août 2013 par Houlala

[Heimmenrich]

Oui et je te remercie d'ailleurs.
Je pense que je vais t'écouter et prendre deux unités à pieds.
Est ce qu'un exarch double catashu vaut le coup d'après toi? Modifié le 2 août 2013 par Heimmenrich

[yami-kenshin]

[quote name='Heimmenrich' timestamp='1375445091' post='2406996']
Oui et je te remercie d'ailleurs.
Je pense que je vais t'écouter et prendre deux unités à pieds.
Est ce qu'un exarch double catashu vaut le coup d'après toi?
[/quote]
franchement , jumeler du 2+ c'est bon pour moi le pro du 1,mais non,sinon pas très utile ^^
Aprés,juste un exarch c'ess un CD meilleur pour ta troupe en cas de perte de l'avatar et 2 tir plus fiable,j'aime bien =)

Très bien que tu prenne 2 unités a pied d'ailleurs,ca rend l'avatar moins...forever alone in the pampa [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]
Je me pose une question : qu'est ce qui arrive des reserves dans liste? les aigles chasseurs deja,les scorpions tu les joue en attaque de flanc ou infiltré ? les araignées ?Le volant(Que j'avais confondus avec les lances de lumieres au fait dans mon premier post,my bad ^^') Car en fluff ET pratique,quid d'un autarch ?Ca fiabilise tout ca,peut s'incruster dans une escouade d'araignée ou d'aigles...A voir donc,mais peux être intéressant =)

EDIT: Ah,et pour les scorpions/DDF de feu si les choix sont purement esthétique je ne peux pas lutter, je fais pareil XD Modifié le 2 août 2013 par yami-kenshin

[Heimmenrich]

Et oui quand l'esthétique est là, on ne lutte pas

Alors des réserves?
Et bien ça dépend de la situation concernant les scorpions, mais sinon aigles et chasseur.
Les araignées restent sur la table.

Concernant l'autarch oui mais en 2000pts only car là plus la place ).

[GoldArrow]

Jolie liste fluff, quelques remarques quand même :

@ Seulement deux troupes. Et même sans peur, les vengeurs restent du e3 4+, donc se faisant ranger par n'importe quelle volée de tirs.
A 1500 points 3 troupes est un minimum. Dépassée cette limite 4 troupes est recommandé. Ne pas oublier que Biel tan se compose certes en majorité d'aspect, mais dispose tout de même de forces régulières rapides qui escortent la lame de vent. Des petites unités de motojets, peut couteuses et très mobiles, règleraient ton problème de troupes et de prises d'objos selon moi. Il faudra sacrifier quelque chose (un serpent ?).

@ éperviers : Tu FeP sans déviation, tire à 24 ps, ne charge que du blindé, et dispose de transe+course. Tu ne seras jamais au CaC, ou bien si l'adversaire te choppe ce ne serait pas avec de la glue mais bien pour te ramoner, chose qu'il fera en un seul tour. Désengagement est superflu.

@ Les faucheurs gagnerait à avoir l'option missiles antichars. Tout tes aspects gèrent la 3+, le LMT sera certainement en trop par rapport au reste de ton armée (sans compter qu'il va overkiller bien souvent puisque tu as déjà 5 faucheurs qui feront le travail). Une escouade de 5 avec LMS sur tout le monde te permettra d'ouvrir le transport adverse T1 et ainsi de prendre rapidement l'avantage sur la plan de la vitesse (chose dont ton armée a besoin).

@ Enfin, comme dit précédemment l'Autarque est très fluff et son bonus aux réserves sera parfait pour ton armée. Si tu cherches des points penses que le chasseur peut éventuellement se passer de l'option exarque (pour en jouer 1 à 1k5 et 2 à 1k8 et 2k, je tassure que même CT4 il viole pas mal de trucs). D'autant plus que c'est le genre d'unité qui peut se perdre facilement sur un missile AA voire une interception. Modifié le 2 août 2013 par GoldArrow

[Heimmenrich]

Ha en faite j'avais oublié de remettre ma nouvelle liste à jour.
Donc voici là nouvelle liste qui est peut-être plus dans vos idées.

[size="4"][b]Eldars : Les larmes des dieux[/b][/size]

[color="#770000"][b][size="3"]QG[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Avatar de Khaine [/color] (205 pts)[/b]
[list]
[*] Tir Eclair[/list]
[/indent]
[color="#770000"][b][size="3"]Elite[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Dragons Flamboyants (6)[/color] (312 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque[/color] : Pique de Feu, Tir Eclair[*]Wave Serpent : Canon shuriken, Rayonneurs Laser jumelés, Holo-champs[/list]
[b][color="#0000aa"]Scorpions Foudroyants (6)[/color] (142 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque[/color] : Pince de scorpions[/list]
[/indent]
[color="#770000"][b][size="3"]Troupes[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Vengeurs Lugubres (10)[/color] (275 pts)[/b]
[list]
[*]Wave Serpent : Canon shuriken, Rayonneurs Laser jumelés, Holo-champs[/list]
[b][color="#0000aa"]Vengeurs Lugubres (10)[/color] (130 pts)[/b]
[list]
[/list]
[b][color="#0000aa"]Vengeurs Lugubres (10)[/color] (130 pts)[/b]
[list]
[/list]
[/indent]
[color="#770000"][b][size="3"]Attaque rapide[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Araignées Spectrales (5)[/color] (140 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque[/color] : Main de Moire, Oeil du sniper, Tir Eclair[/list]
[b][color="#0000aa"]Chasseurs Écarlates [/color] (180 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque[/color][/list]
[b][color="#0000aa"]Eperviers Voltigeurs (6)[/color] (116 pts)[/b]
[list]
[*][color="#009999"]Exarque[/color] : Serre d'épervier [/list]
[/indent]
[color="#770000"][b][size="3"]Soutien[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Faucheurs Noirs (5)[/color] (212 pts)[/b]
[list]
[*] 4 Missiles Stellaires[*][color="#009999"]Exarque Faucheur Noir[/color] : Missiles Stellaires, Tir Eclair[/list]
[/indent]
[b]Total : 1842 points[/b] - 62 figurines - 10 escouades
[right][url="http://40k.armylistnetwork.com/liste-3101-les_larmes_des_dieux.html"]La liste sur ALN 40K[/url][/right]

[Houlala]

Rien à dire !
Au top niveau fluff/opti.
Maintenant il va falloir la jouer et la prendre en main pour tirer le meilleur de ce qu'elle peut offrir. Je suis certain qu'elle doit être sympa à affronter et à jouer.

Donne nous des retours =)

[Heimmenrich]

Yep c'est vrai qu'elle me plait beaucoup cette version là.
Normalement je reçois l'armée d'ici deux à trois semaine (la joie de vivre en outremer).
Je vous donnerais des retours le plus tôt possible (et j'ouvrirais le SALT qui va avec aussi tiens, ce sera une première sur ce fofo pour moi ).

Merci à vous tous pour les conseils