[Supplemet SMC ] Discussion sur la Black Legion

[-Slayer le boucher]

Donc le supplément Black Legion, le premier supplément du codex Marines du Chaos est sortie depuis 2 Jour, téléchargeable sur les trucs de la Pomme, et il faudra attendre le 7 septembre pour la version Ebook et octobre voir novembre pour la version papier.

Depuis que le supp est dispo, sont contenu vogue un peu partout sur le net, et ça nous permet de nous faire une idée.

Donc taillons dans le gras du sujet.

Pour jouer une armée Black Legion en utilisant le supp, ont dois ce plier a quelque restrictions, et ça nous donner quelque options différents.

- Les unités d’élus sont des Choix de Troupes, et ce sans devoir prendre Abbadon.
-Toutes les figurines de l'armée, qui le peuvent, DOIVENT prendre l'option VdlLG.
-Un personnage ne peut pas prendre des artefacts du dex SMC Et du dex Black legion, il choisie dans un, ou dans l'autre.
-Si vous prenez Abbadon, une unité de Termie de l'armée, peut être promu et avoir +1 en CC et CT pour +6pts par fig.
- Le codex SMC et le supp Black Legion peuvent [u]s'allier ensemble et sont des frères de batailles.[/u]

Les Artefacts;[quote]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,][/font][/color][color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]
[/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]---------------------------------------------------------------- [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]S: user ap3 daemon weapon melee [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]+1 I [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]----------------------------------------------------------------- [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]-1 T (yep... -1 T) [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]Re-roll ones for invuln saves [/font][/color]

[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]----------------------------------------------------------------- [/font][/color]

[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]Psyker only- [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]Warp charge 1-3 each charge after the first extends range by 6" [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]Nova [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]Range 6" [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]S 4 [/font][/color]
[color=rgb(248,239,134)][font=Arial,]Ap[/font][/color][color=rgb(186,186,186)][font=Arial,] 5 [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]Assault [/font][/color][color=rgb(248,239,134)][font=Arial,]2d6[/font][/color][color=rgb(186,186,186)][font=Arial,] [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]Blind [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]Ignore cover [/font][/color]

[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]If you fail your psychic test when using two+ warp charge goodbye [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]-------------------------------------------------------------------------------------- [/font][/color]

[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]One use [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]Range: infinite [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]Strength 5 [/font][/color]
[color=rgb(248,239,134)][font=Arial,]Ap[/font][/color][color=rgb(186,186,186)][font=Arial,] 4 [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]Heavy 1 [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]Large blast [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]Ignores cover [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]Instead of making armor pen rolls models with armor values take d3 penetrating hits [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]---------------------------------------------------------------- [/font][/color]



[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]eternal warrior and adamantium will [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]---------------------------------------------------------------- [/font][/color]
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,]Hand of darkness as per iPad teaser[/font][/color][/quote]

Donc une Épée Démon qui donne +1 en Init, F: utilisateur, PA3, mélée, Arme Démon

Un objet qui permet de relancer le 1 sur les saves, mais inflige un -1 a l'Endu du porteur.

un objet pour Psykers uniquement, Charge Warp 1-3, pour chaque Charge augmente la portée de 6", Nova, F 4, PA 5, Assaut 2D6, Ignore les Couverts, Aveuglement, si vous ratez votre test psy avec ce pouvoirs, et que vous avez utiliser + de 2 charge Warp, c'est byebye votre sorcier...

Une attaque de tir, qu'on pourrais assimiler a un bombardement orbital, Portée Infini,usage unique, F5 PA4 ,Lourde 1, grande explosion, Ignore les couverts, Au lieu de lancer les Dés pour pénétré un blindage, lancer un D3, c'est le nombre de touche Importante que subit les véhicules.

un objet qui donne Guerrier Éternel et Volonté d'Adamentium.

Et la Main des ténèbres.

Objets qui permet au porteur d'effectué UNE seul attaque avec le profil suivant, F x2, PA1, Morts Instantanée, Fleau des Blindage & de la Chair.

A savoir que la Main des ténèbres coute 50pts, et les points vont de 25 a 50.

Voila a vos avis et impressions.
[color=rgb(186,186,186)][font=Arial,][/font][/color]

[Isenheim]

Ton tableau n'est pas très lisible.

Les artefacts sont plutôt moyen. Mais, je n'ai pas le dex.

L'objet de relance des 1 en save ne marche que sur la save invu, ce qui limite son utilisation au combo skyshield+marque de tzeench (à voir s'il se transmet aux copains d'unité rejointe par le QG). L'objet pour psyker est bof. Le bombardement est bien sur un perso termi. L'objet de guerrier éternel est chouette, par contre. Mais, il faut voir les prix.

Juste en passant, je viens de trouver un truc marrant :

On peut foutre un 4e Helldrake à nos listes SMC avec le codex Black Legion. Ou 3 seigneurs jugger. Ou un 4e pack d'enfants du Chaos. A voir. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Modifié le 19 août 2013 par Isenheim

[Ezekyle]

Bon, étant donné que j'ai pas de produits pomme, je vais attendre avec impatience la version papier. Dans tous les cas, merci pour ce compte rendu Slayer.

Bon, pour commencer les élus en troupes... J'aurai plutôt vu les termi mais ça faisait trop du wishlist. Donc les élus, c'est déjà pas mal et ça fait des troupes ultra spécialisés, même si le prix grimpe vite.
Le vétéran c'était à prévoir, ils sont pas content et veulent casser du marsouins depuis 10.000, donc forcément ils sont un poil rancuniers...

6 pts de plus pour 1 CC/CT ? M'oui... ça peut être pas mal, mais bon. A voir dans un termicide fuseur/plasma, histoire de fiabiliser les touches. 2+/2+ contre du marsouins, à découvert 5 termi font grosso modo 8 morts avec du plasma en tir rapide. C'est plutôt pas mal.

Le fait qu'ils soient frères de batailles... C'est normal, mais je pense que dans un lointain futur (ou il n'y a pas que la guerre) les suppléments légions vont être très présents et certaines sont pas très copains/copains avec d'autres...

Bon, niveau puissance.. C'est cool. Y a pas du gros bourrinisme, et ils sont néanmoins intéressant.

L'épée démon qui file +1 en init... M'ouais, ça peut être sympa, mais il y a mieux.

La relance des 1 pour les sauvegardes peut être pas mal sur un termi. Dans le cas où il n'y a pas de PA 2. Et si il y en a, bah le plasma peut l'autokill avec son endu 3.

La nova du sorcier... ça pique vraiment quand même. Imaginons que c'est 6 PS de base. Charge 3, ce doit être 18 PS (oui, la première charge n'est pas comptée à mon avis). Sur un termi, c'est un pitoux qui se pose au milieu des lignes, et où tout le monde se prend 2d6 touches, dans un rayon de 18 PS, soit limite un gab de 36 PA de diamètre. Les taux et leurs troupes vont pas aimer du tout, et en étant bien placé le pitoux se rentabilise rapidement et devient tout de suite une cible prioritaire.

Le bombardement, par contre, je suis fan. Bon ok, pas de CT donc une déviation complètee, mais 1d3 dégats importants, ça fait bobo, et sans couvert en plus.

Et la main des tenèbres.. Fallait un item trau trau d4rk pour une légion trau trau d4rk.

Bah sur un perso avec une forte CC, il pourra très vite se rentabiliser, pour peu qu'on ne se foire pas sur la touche. C'est gadjet, bien sympa, mais il faut tout de même dans le pire des cas toucher, blesser (bon, 2+, ok) puis passe l'éventuelle invu. Par contre, là où ça devient interéssant, c'est que les tervigon, prince ailés tyranides... Bah il vont tout de même vraiment avoir peur de se manger une claque.

[Shas'O Lightbringer]

Et ils perdent quoi par rapport au codex, en échange des élus en troupe et des options supplémentaires?


Sinon, y'a que moi qui ne comprends pas pourquoi c'est la Black Legion qui a eu son supplément, plutôt que les Iron Warriors, les Nights Lords, ou l'Alpha Legion?

[Nael Van Darnus]

[quote name='Shas'O Lightbringer' timestamp='1376927137' post='2415754']

Sinon, y'a que moi qui ne comprends pas pourquoi c'est la Black Legion qui a eu son supplément, plutôt que les Iron Warriors, les Nights Lords, ou l'Alpha Legion?
[/quote]

Tout simplement car ça ne sera pas l'unique supplement SMC, et que la BL manquait de substance (c'était un peu les Ultramachins des chaoteux).

[Celtic_cauldron]

Pas de quoi vraiment mouiller son caleçon, en dépit de quelques trucs bien sentis:

- les Elus en troupe: toujours bon à prendre, cela donnera des escouades hyper spécialisées et opérationnelles;
- la compétence Vétérans de la Longue Guerre obligatoire: au moins, cela respecte le fluff;
- les Terminators en mode Champions: ce sera parfait pour la suite du père Abaddon, même si le coût semble énorme, encore que...
- la Main de la Nuit (il me semble que la traduction française est celle-là, cf Codex Chaos V2), le bombardement orbital et l'objet donnant Guerrier Eternel + Volonté d'Adamantium: y a bon, il faudra voir les coûts.

J'attends de voir la partie fluff pour vraiment me faire un avis sur ce supplément. A noter que le vide présent actuellement chez la BL devrait se combler: Aaron Dembski-Bowden a annoncé sur son blog travailler sur une trilogie se rapportant à la XVIème Légion, avec un focus sur la phase de transition qui les a faits passer des Sons of Horus à la Black Legion.

Petit regret: que l'opportunité de réaliser les Elus d'Abaddon n'ait pas été donnée.

Celtic_Cauldron

[-Slayer le boucher]

Comme dis plus haut la Black Legion est le premier supplément pour les SMC, GW commence par des supplément ou il ni a pas besoin de beaucoup voir très peu de modifs, Black Legion, Farsight etc, mais qui on quand même une identité propre et forte.

Maintenant ce qui en ressort c'est effectivement les 4 Heldrake, mais bon autant au début de la V6 ou personnes avais de l'AA sans taper dans le FW, Autant la maintenant presque tous le monde peut en avoir.

Sinon des trucs amusant a essayer, Liste principale SMC avec Huron comme Seigneur de Guerre et détachement allié Black Legion avec des élus opé.

Infiltration des élus, qui sont donc Infiltré, avec leurs armes spé, et opérationnel.

[Gobiwan]

Oui enfin en même temps ce n'est pas le tout d'avoir de l'AA pour casser 4 helldrake... Franchement à part les tau tout le monde ne peux utiliser que soit de la F7, contre blindage 12 youplaboom... soit 1 tir F9 (allez 2 pour les eldars).
les HD arrivent tour 2 mini, s'ils arrivent à en casser 1 par tour c'est déjà beau, alors casser les 4 d'ici la fin de la partie je pense que c'est vraiment très optimiste. Sachant qu'en attendant les bestiaux ne vont pas rester sans rien faire.

[Fred57]

Juste une ou deux questions en passant:

Les choix QG restent les memes que dans le dex principal ?

Et ensuite pur l'objet qui donne le bombardement, en general lors d'un tir, on utilise la CT du porteur, est ce different cette fois ?

Voila .

[Ondskapt]

Mouais, pas convaincu (surtout vu le prix proposé)

- Les élus en troupe sans Abaddon, c'est intéressant mais l'Elu de base coûte cher et vétéran, ça fait le pitou à 20 points. Par 5 avec 2 armes spé, le Pesteux reste plus endurant. Avec davantage d'armes c'est prendre le risque de perdre beaucoup à chaque mort, et plus nombreux ça fait des escouades très chères. Mouais bof...

- Les super Termis, je ne sais pas. Déjà que je n'en joue plus, payer plus cher pour une meilleure CC (les Termi de close sont quand même pas évident à sortir) et CT (beaucoup d'armes combi, donc usage unique), ça me semble hors de prix.

- Des artéfacts, rien ne me tape dans l'oeil. L'objet pour le sorcier est intéressant quand même : infiltré ou en attaque de flanc près de gros pavé d'armures 5+, ça peut faire de jolis strikes et y'a de quoi faire mumuse niveau stratégie avec.

- Pour le fluff, semblerait qu'il n'y ai pas grand chose de plus que ce qui est disponible sur Wikipedia ou autre.

[The Sanctified]

[quote]- Pour le fluff, semblerait qu'il n'y ai pas grand chose de plus que ce qui est disponible sur Wikipedia ou autre.[/quote]
J'ai commencé à le lire, il est bien garni au niveau fluff.
Pour l'instant ce que j'ai lu.
- Les origines, l'hérésie d'horus
- Abbdon est son ascension en tant que maître de guerre
- Les 12 Croisades Noires
- Les Elus d'Abbadon
- Les bandes de Guerre (avec la description de 3 bandes de traîtres à Abbadon)
- Les alliés et les pactes de la Black Legion (certains artefacts (équipement) du supplément sont mentionnés dans les échanges).

[quote]Et ensuite pur l'objet qui donne le bombardement, en general lors d'un tir, on utilise la CT du porteur, est ce different cette fois ?[/quote]
Tu peux utiliser ta CT pour le jet de déviation. Modifié le 20 août 2013 par The Sanctified

[GoldArrow]

[quote] Des artéfacts, rien ne me tape dans l'oeil.[/quote]
Dites, le PD peut bien être équipé par le truc qui donne guerrier éternel non ? C'est tout de même pas rien non plus. Bon après ça interdit la masse noire... A voir.

[The Sanctified]

Guerrier éternel et volonté d'adamantium c'est vraiment bien pour un prince avec le prix équivalent.
Dans les artefacts du supplément, il n'y a pas beaucoup d'armes de cac avec la colonne vertébrale d'un gardien des secrets et la Main des Ténèbres.

[Fred57]

L'objet de tir est vraiment ...... bon en fait, en equipement sur un PD (qui a une CT plus que correcte) et on peut avoir un premier tour qui fait mal a une armée de Mecha en face......Apres a voir sur le long terme quand meme.

Pareil avec l'objet du sorcier , sur un prince avec un familier de sort, il y a de quoi calmer un peu certaines ardeurs quand meme (je vole de 24ps, et la je fait ma nova de 18 ps, ou comment toucher une grosse partie de l'armée en face............ j'imagine a peine le carnage sur de la garde)

Et puis 4 Heldrakes..... Rien que pour le plaisir de se faire traiter par nos adversaires......


Maintenant question conne qui peut avoir son importance........ Une fois sur I chose, moyen d'imprimer le bouzin ou non ? Modifié le 21 août 2013 par Fred57

[-Slayer le boucher]

A ma connaissance dois utiliser des programmes tiers pour imprimée un truc Ifoune.

Peut me gourée par contre.

Il existe un p'tit programme appeler Calibre, qui lis et peut convertir en PDF quasi tous les formats de Ebooks.

[Aemaethe]

Pouah, j'avais pas vu, 25livres et tout en anglais, ils se font vraiment pas chier GW en ce moment :/

[Montcalm]

[quote name='-Slayer le boucher' timestamp='1377073672' post='2416527']
A ma connaissance dois utiliser des programmes tiers pour imprimée un truc Ifoune.

Peut me gourée par contre.

Il existe un p'tit programme appeler Calibre, qui lis et peut convertir en PDF quasi tous les formats de Ebooks.
[/quote]

Calibre ne prend pas en compte le format eBooks d'Apple même s'il reconnait tous les autres. Il faut attendre la nouvelle version de l'OS d'Apple pour mac pour pouvoir lire les eBooks sur un Mac qui sera disponible en septembre et il n'y a pas de possibilité à ma connaissance pour PC.

[hénuel]

faut fouiner sur le net les amis vous trouverez votre bonheur...sans logiciel superflus!