[BTemplars] Première liste 1500pts Black Marshals

[Will Skears]

Salut à tous ! Voici une première liste BT 1500 !

[color="#ff0000"][b]QG[/b][/color]
[color="#0000ff"]Maître de Guerre Will Skears[/color] : [190 pts]
Armure d'Artificier, Gant, Griffe, Bombardement Orbital

[color="#0000ff"]Phalange Crusader Garde d'Honneur[/color] : [160]
4 GH + 1 Champion
Bannière du Chapitre

[color="#0000ff"]Land Raider Reedemer [i]L'Âme du Guerrier[/i] [/color]: avec Multifuseur [250]

[color="#ff0000"][b]Elite[/b][/color]
* [color="#0000ff"]Phalange Minotaures[/color] : 5 Termi MT/BT [225]

* [color="#0000ff"]Dread Ironclad Turmerik [/color]: L-Flammes lourd, fuseur [145]

Les 2 à bord du[color="#0000ff"] Stormraven [i]L'Aigle de Mandalore[/i] [/color]: Canon d'Assaut, Multifuz jumelés, 4 missiles Stormstrike [200]

[color="#ff0000"][b]Troupes[/b][/color]
* [color="#0000ff"]Phalange Vigilant[/color] :8 Initiés PistoBolt épée tronçonneuse +1 gantelet + 1 L-F + 1 amélioration Frère d'Épée avec épée énergétique [167]

* [color="#0000ff"]Phalange Purgator[/color] : 5 Initiés bolters + 1 L-M [85]
avec [color="#0000ff"]Razorback[/color] Canon laser, plasma jumelés ou canon laser jumelés si on manque d'antichar [75]

[color="#ff0000"][b]1497 pts[/b][/color]

Cette liste sera jouée en alliance avec d'autres SM plus orientés tirs, pour compenser, contre de l'Ork et SMC.

Trouvez-vous cette liste trop dure ou au contraire, trop molle, sachant que je cherche un compromis. (ne pas se faire rouler dessus !) Ou signalez-moi les choses qui ne vont absolument pas !

Pour mes troupettes, une mini-dév et son Razor sur un objo, tandis que les Vigilant vont chercher la gloire au CàC en "seconde vague" après le Maître et ses Gardes d'Honneur. Un gantelet pour les véhicules et CM, un lance-flammes pour les Orks et le Frère d'Épée qui va faire son petit duel !
Le Storm fait un peu sac à points pour peut-être "ramollir" ma liste.

Une question subsidiaire : Le Bombardement orbital étant type artillerie (donc pas de mouvement avant le tir, même si on peut charger après, c'est écrit dans le Saint codex), si on équipe le Maître d'une armure Termi (implacable) , ne résout-on pas ce problème ? Modifié le 23 septembre 2013 par Will Skears

[Arzifael]

Je me trompe surement, mais tu ne peux pas mettre de maitre de chapitre... Tu en as déjà un. Il ne peux y en avoir qu'un seul.

[Will Skears]

Non tu ne te trompes pas ! On ne peut mettre qu'un seul Maître de Chapitre dans un Chapitre. Il n'y en a bien qu'un seul dans ma liste ^^
C'est juste son équipement qui diffère. Selon ma question posée plus bas avec le bombardement orbital...

[quote]Une question subsidiaire : Le Bombardement orbital étant type artillerie (donc pas de mouvement avant le tir, même si on peut charger après, c'est écrit dans le Saint codex), si on équipe le Maître d'une armure Termi (implacable) , ne résout-on pas ce problème ? [/quote]

Et en plus, j'ai marqué "Ou"... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]/>

Merci. Modifié le 9 septembre 2013 par Will Skears

[hamstersamourai]

Je pense que ce que veut dire arzifael, c'est que ton maître de chapitre Black templar, c'est Herbrecht, point barre.

tu peux pas t'en sortir/créer un de derrière les fagots.

Sinon, exit azrael, marnus calgar, pedro kantor et autre Logan...

[Werhner]

Bien sûr que si les BT peuvent prendre un Maître de Chapitre custom

Rien que pour représenter un prédécesseur d'Helbrecht, ou un Sénéchal un peu plus badass.
Et puis bon, Helbrecht a de belle règles spéciales (AKA “DIE! button”), mais il n'a qu'une bête épée énergétique, et ne peut être immunisé aux MI.

Rien n'empêche dans les règles d'en mettre deux non plus par exemple, c'est juste un profil hein. Modifié le 9 septembre 2013 par Werhner

[Sedral]

Pardon? D'où est-ce que vous sortez ça? C'est marqué nul part dans le codex qu'on a le droit qu'à 1 maître de chapitre par détachement (pas de limitation 0-1), ni qu'un détachement de tel chapitre ne peut prendre QUE son maître de chapitre "officiel" en tant que maître de chapitre. Même si d'un point de vue fluff c'est plus logique, d'une point de vue règle il n'y a aucune limitation...

*grilled Modifié le 9 septembre 2013 par Sedral

[Will Skears]

Oui je comprend bien que l'on ne peut pas prendre un autre Maitre de Chapitre que Calgar pour les Ultra, par exemple.
Mais je joue les BT en count as. Mon Chapitre perso, les Black Marshals, je le joue comme des BT, avec les règles BT, mais ce ne sont pas les BT !

Bref, il faut savoir si Helbrecht est un Maître de Chapitre (bof bof en plus comme l'a dit Werhner) et si chaque Sénéchal de croisade est considéré comme un Maître ou un Cap'taine !

Ah par contre, mettre 2 Maîtres, bin je ne le ferais pas... Un Maître et un Capitaine, oui. Mais pourquoi pas avoir 2 bombardements orbitaux ? /> Modifié le 9 septembre 2013 par Will Skears

[hamstersamourai]

Dans la mesure où c'est un chapitre maison utilisant les règles BT, why not, ça roule.

Maintenant, si un joueur me sort un maître de chapitre autre que Helbrecht des BT, je ne me priverai pas pour critiquer son choix.

Les BT, c'est un ensemble, Helbrecht, Grimaldus et le champion de l'Empereur. Si ces 3 choix ne vous conviennent pas, il vous reste la possibilité de créer un capitaine/sénéchal; no problem.

Mais créer un nouveau maître de chapitre BT...comment dire?? Pourquoi ça? Parce que dans ce cas là, pourquoi l'inclure dans le codex? Enfin bref, je pense que l'on pourrait blablater longtemps...

[quote]Mais pourquoi pas avoir 2 bombardements orbitaux ? [/quote]

Le bombardement orbital est fourni avec le Maitre de chapitre, donc un seul bombardement. Car il n'y en a [b]qu'un seul[/b] Maitre de chapitre... /> />

Les capitaines ne donnent pas accès aux bombardements orbitaux.

[EDIT] à la relecture de l'entrée d'helbrecht dans le codex, p.162, dans ses règles spéciales n’apparaît pas le bombardement orbital. Du coup, cela laisserait penser qu'il n'est pas un Maître de Chapitre...pourtant dans sa description, il est bien fait mention qu'il est le Grand Sénéchal et qu'il a été choisi par ses frères Sénéchaux...GW et leur logique très certainement... Modifié le 9 septembre 2013 par hamstersamourai

[Will Skears]

Ne t'énerve pas ! Cool ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/flowers.gif[/img]
Je suis 100% d'accord avec le fait qu'il n'y a qu'un seul Maître de Chapitre ! C'est comme si il y avait plusieurs Présidents Français, alors qu'un seul suffit bien !

Bon et concernant le reste de la liste ? Des remarques ?
Et pour l'histoire du bombardement orbital ? Armure d'artificier ou Terminator ?

Merci d'avance pour vos remarques ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/thumbsup.gif[/img]

Pour l'Empereur ! Modifié le 9 septembre 2013 par Will Skears

[Sedral]

[quote name='hamstersamourai' timestamp='1378731816' post='2426997']
[quote]Mais pourquoi pas avoir 2 bombardements orbitaux ? [/quote]

Le bombardement orbital est fourni avec le Maitre de chapitre, donc un seul bombardement. Car il n'y en a [b]qu'un seul[/b] Maitre de chapitre... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img]
[/quote]

Ou pas. Les iron hands n'ont pas de maître de chapitre, alors ce serait pas impossible qu'un chapitre perso ait 2 maîtres de chapitres si ça suit son fluff...

Concernant ton maitre en armure arti ou termi, la termi est plus avantageuse car comme tu le dit la règle implacable permet de se déplacer/charger normalement après le bombardement. Pour le reste de la liste j'ai peur que ton Razorback ne donne le premier sang trop facilement et n'aie au final pas l'occasion de tirer, tu dois pouvoir économisé des points dessus je pense. Modifié le 9 septembre 2013 par Sedral

[Werhner]

Où irait ton Maître mon bon Skears ? Les Terminators ou la Garde ?

Parce qu'avec le trait BT améliorant la percée, je lui mettrais plutôt une armure d'artificier. Modifié le 9 septembre 2013 par Werhner

[Will Skears]

Aaah oui ! Bien vu ! J'avais complètement oublié cet aspect de la percée ! Hop je vire l'armure Termi ! Avec le nouveau barème de points, les 2 configurations ont le même nombre de points.
Sinon, il sera bien au chaud dans son Land raider Reedemer personnel avec sa Garde d'Honneur et sa Bannière de Chapitre ! (+1A ! ça me fait penser qu'il faut que je vérifie si la Bannière donne aussi le +1A au Perso Indépendant)

[Triskel]

Une critique : l'escouade d'initiés à pied pisto/épée c'est pas du tout une bonne idée. Surtout avec un frère d'épée.

[sso012]

Après pour ton implacable l'armure indomitus la, bon après c'est 60pt mais c'est tellement classe quand tu soirs à ton adversaire : "bah pendant cette phase là j'ai une 2+ invu "

Après je trouve que tu es un peu limite niveaux troupe 13 gus à 1500 personellement j'en aligne au moins 20 si ce n'est 30 (10 par tranche de 500pt).

Voilou .

[Will Skears]

Merci les gars pour vos remarques !

[quote]Une critique : l'escouade d'initiés à pied pisto/épée c'est pas du tout une bonne idée. Surtout avec un frère d'épée. [/quote]

Bon je vais essayer de trouver des points pour un transport !
Mais quoi retirer ? Le Stormraven ? Claquer un Pod Lucius au Dread. et les Termis en FEP ? J'ai jamais de bol avec mes FEP />.
Et un Land Raider Crusader pour les Vigilant ? Trop cher en points. En retirer 200 pour en rajouter 250...

Indomitus, oui, ça peut être drole, mais faut trouver encore + de points !
Bon j'étudie ça prochainement.

[hamstersamourai]

bah si tu te sens prêt à investir, tu prends un land raider Spartan de chez FW, il a + de PC qu'un land normal et peut transporter + de 20 figurines...

[Illuminor Szeras]

Oui, attention tout de même de préciser que l'utilisation du FW, c'est soumis à l'aval de l'adversaire. Histoire de ne pas lui faire acheter quelque chose de cher qu'il ne pourra pas systématiquement jouer.

Sinon, même critique qu'au-dessus : pas assez de Troupes.

[Will Skears]

Ne t'inquiète pas, on est open chez nous /> (Le Whirlwind Relic Scorpius testé à la dernière bataille a fait un carnage !)
Au pire, un LR classique en count as.
Ok pour les troupes. J'y travaille ! Mais j'aime bien mes 2 Deathstars ! Et pour augmenter leur nombre, je dois en virer...

Je rappelle que je joue en équipe. Je serai le fer de lance de l'assaut (enfin pour le moment, Vorak doit établir un scénar ^^)

[Illuminor Szeras]

Ok, mais dans quelle configuration le jeu en équipe ? Vous êtes deux joueurs sur un seul schéma d'armée ? Ou deux schémas, mais tu t'occupes spécifiquement de l'assaut et ton ami de la prise d'objectif ?

[Will Skears]

Version 2.0 !

[color="#FF0000"][b]QG[/b][/color]

[color="#0000FF"]Maître de Guerre Will Skears[/color] : [190 pts]
Armure d'Artificier et Gant, Griffe
(Va dans le Stormraven)


[color="#FF0000"][b]Elite[/b][/color]

*[color="#0000FF"]Phalange Minotaures[/color] : 5 Termi MT/BT [225]
à bord du [color="#0000FF"]Stormraven [i]L'Aigle de Mandalore[/i][/color] : CA , Multifuz, 4 missiles Stormstrike [200]

*[color="#0000FF"]Dread Ironclad Turmerik[/color] : L-Flammes lourd, fuseur [145]
*[color="#0000FF"]Pod Lucius[/color] [65]

[b]
[color="#FF0000"]Troupettes[/color][/b]

* [color="#0000FF"]Phalange Vigilant[/color] : 9 Initiés PistoBolt épée tronçonneuse +1 gantelet + 1 L-F + 1 amélioration Frère d'Épée avec épée énergétique [195]
[color="#0000FF"]Land Raider Reedemer [i]L'Âme du Guerrier[/i][/color] : avec Multifuz [250]

* [color="#0000FF"]Phalange Purgator[/color] : 5 Initiés bolters + 1 L-M [85]
avec [color="#0000FF"]Razorback[/color] Canon laser jumelés [75]

*[color="#0000FF"]Phalange Liberator[/color] : 5 Initiés bolters + Canon plasma [85]

1501 pts


Et voilà !
J'ai une troupe en plus avec un plasma lourd. Les Vigilant sont motorisés.
Mon dread qui arrive et charge Tour1.
C'est mieux ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]/>
Merci pour vos commentaires ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]/> Modifié le 12 septembre 2013 par Will Skears

[Triskel]

Tu joues avec du FW c'est acté avec tes collègues?
Ton dread il va viser quoi au 1er tour?
Si c'est des troupes je mettrai double LFL.

[hamstersamourai]

Autant pour je.
Vu que les vhl FW sont estampillés w40k, ça ne me choque pas d'en découvrir durant des parties lambda entre potes.

En tournois, généralement c'est écrit dans le règlement donc on sait à quoi s'en tenir. ^^

Pour en revenir à ta dernière liste je l'aime bien. Il y a du vhl. Le storm fera son office. Le dread T1 c'est peut être offrir le 1er sang à ton adversaire à moins que tu l'optimise anti char et que tu le fasses atterrir à côté d'un vhl ennemi.

[Will Skears]

Merci pour les retours ! A moi de vous répondre ! />

[quote]Ok, mais dans quelle configuration le jeu en équipe ? Vous êtes deux joueurs sur un seul schéma d'armée ? Ou deux schémas, mais tu t'occupes spécifiquement de l'assaut et ton ami de la prise d'objectif ? [/quote]
Chacun son schéma. Si il joue Crimson Fists, je fais le càc. S'il joue BA, on se partage le gardiennage des objos (s'il y en a !)

[quote]Tu joues avec du FW c'est acté avec tes collègues?[/quote]
Comme je l'ai signalé plus haut, on est open sur le FW. On va pitet avoir un Decimator en face^^ Certainement la cible de mon Dread au T1, avec son assaut dès le débarquement. Je veux qu'il soit un peu polyvalent mon dread, le bolter d'assaut est vraiment bof, donc il faut le remplacer par un bon gros lance-flammes ! Et s'il peut se faire un char dès son arrivée

Je ne suis pas très regardant de ce que mes coéquipiers/adversaires jouent. ça ne me dérange pas qu'un joueur SMC compte une escouade de sanguinaires comme troupe sans forcément prendre tout le schéma d'allié, voire même d'utiliser un Stalker/Hunter (volé !) si je joue de l'aéronef. Je peux très bien claquer un Cuirassier Nemesis ou une escouade de CG si en face il y a un Avatar à buter. ça donne un peu de caractère et un peu de background à une liste. Bon là j'ai rien mis car c'est par équipe, mais en solo, c'est possible.
C'est ma vision du jeu, ça ne respecte pas toutes les règles établies, mais c'est mon choix ! "tata tala tam tam"

[quote]Pour en revenir à ta dernière liste je l'aime bien.[/quote]
Merci ! ça me fait plaisir !

[quote]Le dread T1 c'est peut être offrir le 1er sang à ton adversaire[/quote]
Le dread peut charger dès son arrivée au T1. Après c'est sûr que je dois faire attention, car je sais (sûr !) que le SMC va sortir une triplette d'Oblit ! Alors oui, pitet charger le Decimator, ou engluer une escouade de SMC qui ne pourra rien lui faire pour se protéger de la rafale de canon laser !

[Werhner]

Attention les règles du Lucius ont changé, plus de charge au tour d'arrivé.

Maintenant le Dread peut rester à l'intérieur pendant un tour, puis charger, et le Pod a Dissimulation.

[hamstersamourai]

[quote]et le Pod a Dissimulation.[/quote]

lol

désolé de cette intervention pourrie, mais j'essaie d'imaginer...et j'y arrive pas. Une comète qui s'écrase au sol et ça a dissimulation...la poussière peut-être.