[Vampires] 2500pts milieu-dur (pour mon 1er tournoi)

[babyberg31]

Avec un terreurgheist, émissaires, et CSV, il n'a pas moyen de le cacher pour ne pas subir un tir trop fournit? Sachant qu'au tour 2 il serait probablement dans un combat, ça aiderait quand même. C'est sûr que ça dépend beaucoup de l'équipement du SV dans ce cas très spécifique.

[Bork le félé]

[quote]Autre point que je me demande, pourquoi ne pas monter ton vampire sur monture volante? Ça lui ajoute un point de sauvegarde et tu peux supporter ton armée qui chemine relativement vite. Évidemment, tu perds la mobilité de tes gros blob du même coup... [/quote]

Salut Babyberg, je me suis posé la question pour le hellsteed... D'autant que j'avait en tête une conversion à partir du nouveau Grifoon des HE que je trouve très réussi (la fig n'existe pas en CV de toutes façons non?).

Cependant je me suis dit : si je le met sur une monture volante, je ne peux profiter du vol que s'il est hors d'une unité. Hors, je ne vais vraiment pas risquer de faire se promener tout seul mon vampire sur le champs de bataille. Dans ce cas si c'est juste pour lui donner +1 de svg : bouclier enc hanté ou bien cauchemar caparaçonné. Hélàs dans tous les cas il ne peut ni rejoindre les émissaires, ni les vargheists... Donc si c'est pour rester dans les skel, les horreurs ou les zombies... [b]Voilà, en fait je me demande quel est le réel intérêt de la monture volante par rapport au cauchemar.[u] Toi tu le fait se balader hors des unités?[/u][/b]

Par ailleurs j'ai vu ta liste, c'est inspirant moi qui ne me figure que difficilement ce que peut donner le no-limit.
[b][color="#8B0000"]
Autre problème, s'il est seul, au delà des tirs qui effectivement sont gérables, en CAC il subit directement les pertes d'instabilité s'il se retrouve seul! Un risque à ne pas prendre selon moi. Vraiment trop dangereux.[/color][/b] Modifié le 19 septembre 2013 par Bork le félé

[Hasael]

L'intérêt de la monture volante, c'est que ton SV peut venir là où il faut pour appuyer un cac important. Evidemment faut pas le laisser seul au départ. Je dirai que le jouer dans un pack de cavalerie genre CN (les moins chers ^^) est parfais, il reste au chaud au début, et quand tu a besoin de lui il décolle directement en chargeant depuis l'unité. Faut pas se louper par contre, ou alors avoir un petit bouclier ensorcelé dans la poche, car s'il y a encore du canon de vivant en face, ça sera pour sa tronche

[Bork le félé]

[quote]Je dirai que le jouer dans un pack de cavalerie genre CN (les moins chers ^^) est parfais, il reste au chaud au début, et quand tu a besoin de lui il décolle directement en chargeant depuis l'unité. [/quote]

Donc en gros il ne bénéficie à aucun moment du vol vu qu'il charge au sol;et qu'il se déplace au sol avec les CN.

Par ailleurs, quel intérêt de charger uniquement avec le SV s'il est dans des CN? leur CF+F6 en charge est forcément appréciable quelquesoit le CàC. Ne charger que avec le vampire, c'est priver les CN d'un tour de CàC, je ne vois pas l'intérêt.

[Ankor]

[quote name='Bork le félé' timestamp='1379682726' post='2433805']
[quote]Je dirai que le jouer dans un pack de cavalerie genre CN (les moins chers ^^) est parfais, il reste au chaud au début, et quand tu a besoin de lui il décolle directement en chargeant depuis l'unité. [/quote]

Donc en gros il ne bénéficie à aucun moment du vol vu qu'il charge au sol;et qu'il se déplace au sol avec les CN.

Par ailleurs, quel intérêt de charger uniquement avec le SV s'il est dans des CN? leur CF+F6 en charge est forcément appréciable quelquesoit le CàC. Ne charger que avec le vampire, c'est priver les CN d'un tour de CàC, je ne vois pas l'intérêt.
[/quote]

Quand on dispose d'une brute de Cac comme le seigneur vampire, lui donner une monture qui vole et le mettre dans une cavalerie oblige l'adverse à penser " si le seigneur vampire charge tout seul je fais quoi ", ainsi il a deux distance de charge, doit bien faire attention comment mettre ses personnages, car imaginons l'histoire toute bête, ton seigneur vampire, dans sa magnifique escorte, se pointe devant une armée hauts elfe. Notre ami général Hauts Elfes " qu'on appelera Bob", se dit " tiens je vais te donner un aigle, ça t'apprendra pendant que je t'allume la gueule aux balistes.
A toi maintenant de répliquer :
" Bien tenter jeune berbère, mais mon général vol, je ne vais donc pas charger ton aigle, mais mon général va charger tout seul ton unité de 10 archers avec ton niv4 et ta grande bannière dedans, tu fais quoi ?".
Bob s'exclamant alors " Mince Cornediou, j'avais oublier que ton général avait une monture volante ! "
Et toi répondant :
" Bah oui Bob, il faut plus te concentrer quand tu fais tes mouvements, du coup j'ai gagner ".

Voilà à quoi peut servir une monture volante, surprendre ton adversaire, t'offrir des possibilités d'attaque et de replis.

Ank', ninja volant Modifié le 20 septembre 2013 par Ankor

[babyberg31]

[quote name='Bork le félé' timestamp='1379628914' post='2433498']
[b][u] Toi tu le fait se balader hors des unités?[/u][/b]
[b][color="#8B0000"]
Autre problème, s'il est seul, au delà des tirs qui effectivement sont gérables, en CAC il subit directement les pertes d'instabilité s'il se retrouve seul! Un risque à ne pas prendre selon moi. Vraiment trop dangereux.[/color][/b]
[/quote]

Présentement oui. Je trouve que prendre un vampire dans une unité toute classique de squelette/ghoules, c'est sans saveur. Évidemment, ça te permet de bien le protéger.

Mais sinon, je n'hésite pas à l'envoyer dans certains combats. Exemple, dans 10 chevaliers (même avec 1+ d'armure), tu vas franchement t'amuser à les démonter! Comme le mien est équipé, avec F7, ASF et furie rouge, je les démonte à coup de 5-6. Sinon, les canon ogres, démon, phoenix, sphinx de guerre, aracknarok et autre trucs du genre, il se fait un plaisir malin. Sinon, même comme ankor l'a précisé, aller chercher un magicien niveau 4 dans un petit chausson, c'est toujours très marrant et utile.

Petite question d'intérêt général, vous pensez que le hellsteed est sur quelle grosseur de socle? La figurine n'existant pas, je l'ai toujours pensé de la grosseur des pégase (40mm). Si vous me dites qu'il est de la grosseur des CN (chavaliers noirs??) il peut aussi se planquer à côté des Émissaires en bénéficiant d'un attention messire de 4+. En plus de sa sauvegarde invulnérable de 4+?? Et ceux-ci étant éthérés, ça fait des blessures ''non-existantes'' en cas de réussite?

[Bork le félé]

[quote]vous pensez que le hellsteed est sur quelle grosseur de socle? La figurine n'existant pas, je l'ai toujours pensé de la grosseur des pégase (40mm). [/quote]

Je me suis posé la même question. Cependant le type d'unité c'est Bête de Guerre. Or j'ai l'impression que les bêtes de guerre sont sur des socles de cavalerie (25*50). Le Pégase, lui, est une bête monstrueuse (40*40). J'ai cependant un doute que le type de monstre permettent réellement de dezviner la taille du socel. Après tout pour les Monstres c'est bien plus variable que ça. Est-ce que quelqu'un peut confirmer?

[quote]Bob", se dit " tiens je vais te donner un aigle, ça t'apprendra pendant que je t'allume la gueule aux balistes.
A toi maintenant de répliquer :
" Bien tenter jeune berbère, mais mon général vol, je ne vais donc pas charger ton aigle, mais mon général va charger tout seul ton unité de 10 archers avec ton niv4 et ta grande bannière dedans, tu fais quoi ?"[/quote]

Salut Ankor, excuse moi mais je ne suis pas bien ton raisonnement.

Ok Bob nous met un Grand Aigle pour gêner la charge de l'unité. Certes, le SV peut charger seul... [b]Mais quelle est la différence entre le SV volant et le SV monté sur cauchemar? Dans les deux cas ils chargent avec leur carac de mouvement et la règle rapide...[/b] Donc dans ton exemple je ne vois pas la différence.

[babyberg31]

[quote name='Bork le félé' timestamp='1379709862' post='2434028']
Ok Bob nous met un Grand Aigle pour gêner la charge de l'unité. Certes, le SV peut charger seul... [b]Mais quelle est la différence entre le SV volant et le SV monté sur cauchemar? Dans les deux cas ils chargent avec leur carac de mouvement et la règle rapide...[/b] Donc dans ton exemple je ne vois pas la différence.
[/quote]

Le SV volant peut passer (lire charger) [b]par dessus[/b] l'aigle, celui sur cauchemar non. Celui sur cauchemar devra passer [b]par dedans [/b]l'aigle [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img] Et si l'Adversaire place assez bien son aigle, il fait rater tout le plan. Même chose que si tu étais sur dragon. Tu n'est pas obligé de faire ton mouvement au sol pour charger, donc, si tu as la place pour placer ton socle, rien ne t'empêche de te déplacer directement au contact en évitant d'autres unités.

[Bork le félé]

[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2434028"][/url]

[quote]

[quote][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2434028"][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_images/warfo/snapback.png[/img][/url]Bork le félé, le 20 septembre 2013 - 21:44, dit :

Ok Bob nous met un Grand Aigle pour gêner la charge de l'unité. Certes, le SV peut charger seul... [b]Mais quelle est la différence entre le SV volant et le SV monté sur cauchemar? Dans les deux cas ils chargent avec leur carac de mouvement et la règle rapide...[/b] Donc dans ton exemple je ne vois pas la différence.[/quote]
Le SV volant peut passer (lire charger) [b]par dessus[/b] l'aigle, celui sur cauchemar non. Celui sur cauchemar devra passer [b]par dedans [/b]l'aigle [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img] Et si l'Adversaire place assez bien son aigle, il fait rater tout le plan. Même chose que si tu étais sur dragon. Tu n'est pas obligé de faire ton mouvement au sol pour charger, donc, si tu as la place pour placer ton socle, rien ne t'empêche de te déplacer directement au contact en évitant d'autres unités. [/quote]

Je ne comprends pas, mais c'est peut-être parce que j'ai mal compris le vol en V8. Si pour charger, un volant doit utiliser sa carac de mouvement... ça veut bien dire qu'il charge à pied (ou à cheval)? Tu es sûr qu'il peut charger par-dessus l'unité ennemi? Je ne trouve pas le paragraphe qui confirmerait ça dans le GBR...

[babyberg31]

Voici mon interprétation:

p.70

[quote]<<Selon la hauteur de la figurine volante et de sa position de départ, elle pourra parfois tracer une ligne de vue sur une cible plus lointaine par-dessus d'autres unités plus proche,[u] puis la charger en volant au dessus des éventuels obstacles ou unités[/u].>>[/quote]

Je crois que c'est assez explicite comme texte. C'est dans la section expliquant les règles ''VOL''.

[Ankor]

Le jeune babyberg31 a raison.

Je penses que avant de faire tes choix, tu devrais bien connaître les règles auxquelles tu as accès dans ton armée, ça augmenterait le potentiel de tes listes et la façon de les jouer />.

Ank', ninja volant 2.0 Modifié le 21 septembre 2013 par Ankor