Et si l'imperium decouvrait la terre ?

[Vhailor]

Faut pas oublier dans ce débat que les gars qui ont pondu la lore de 40K sont parfaitement incompétents sur le domaine de la guerre et de la technologie. Les types s'étaient d'ailleurs amusé à donné des spécificités techniques du land raider et c'était en fait très bidon. C'est normal, c'est un univers de fiction, pas un essai scientifique. Alors quand on sait que 40K, c'est justement de la sur-éxagération à toutes les sauces (Les SM en sont l'exemple tout de même.), comparer nos forces armées à celle de 40K revient globalement à les comparer avec celles des toons.

[haazehl]

Ca tombe bien, on a le film "qui veut la peau de Roger Rabbit" pour servir de base de comparaison entre le monde des Toons et celui des Hommes />/>

Donc tout espoir de comparer "sérieusement" l'univers 40K et le notre n'est pas perdu ! />/> Modifié le 9 octobre 2013 par haazehl

[Vhailor]

Ou le glorieux "Space Jam", mon bon Haazehl! Notre culture doit tant à Jordan!

[skyller]

[quote name='Autnagrag' timestamp='1381304087' post='2444470']Et pareil niveau main d’œuvre ça va être chaud (oui on a quelque smillions de chômeurs mais ils ne savent pas tous monter un char d'assaut). Même au niveau des ouvriers qui construisent les voitures ça risque d'être tendu, vu la complexité d'un char.
[/quote]

Ca fait longtemp que tu n'as pas vue d'usine de production toi ^^

J'ai pu travailler dans la nautique, sans rien y connaitre en bateau hein ...

pourquoi ?
Parce que les usines d'aujourd'hui ne sont pas les usines des année 40. Et on a beaucoup de methode venu de chine et du japon permettant une rentabilité maximal, des methode de production adapté , pour une qualité maximum ! et tout ca sans avoir forcément l'ouvrier connaissant tout par coeur. Et en sachant que l'un peu remplacer l'autre au pied lever !

Comment ?
Parce que aujourd'hui un ouvrier ne va pas devoir avoir la connaissance de l'ensemble pour pouvoir faire ce qu'il doit faire, on lui demande juste d'executer parfaitement une infme partie de cette ensemble. multiplier par le nombre d'opération et d'ouvrier ca donne le résultat final escompter!

Des document sont la a l'appui pour expliquer a qui que ce soit comment mlettre la rondelle dans le boulon , de ou prendre la mesure pour percer le trou dans la coque de quel forêt utiliser etc etc etc ...
Le mieux c'est que c'est fait avec des image pour que tout le monde comprennet facilement et simplement !

Tu crois par exemple que tu as besoin d'un brevet d'aéronautique , pour percer 10 trou dans une plaque mettalique et de mesurer qu'elles sont a la bonne place ?

Rappel aussi que lors de la seconde guerre mondiale c'est les femmes qui ont prit la place des hommes dans les usines pour produire le materiel militaire que leurs mari utilisait sur le champ de bataille .... connaissaient elles queqlues chose en armement ?

[quote name='Vhailor' timestamp='1381322799' post='2444674']
Faut pas oublier dans ce débat que les gars qui ont pondu la lore de 40K sont parfaitement incompétents sur le domaine de la guerre et de la technologie. Les types s'étaient d'ailleurs amusé à donné des spécificités techniques du land raider et c'était en fait très bidon. C'est normal, c'est un univers de fiction, pas un essai scientifique. Alors quand on sait que 40K, c'est justement de la sur-éxagération à toutes les sauces (Les SM en sont l'exemple tout de même.), comparer nos forces armées à celle de 40K revient globalement à les comparer avec celles des toons.
[/quote]


sauf que si on relit la question de base ce n'était pas la le sujet ^^

[Vhailor]

Peut-être, très cher, mais le débat porte désormais la-dessus. Après tout, nous sommes en train de comparer les spécificité techniques de deux univers or les bases sur lesquels s'appuient celles-ci sont au mieux flou, au pire aberrantes, pour l'un des deux tout de même.

[Autnagrag]

[quote]qui ont les moyens de se le payer[/quote]

Pourquoi qui ont les moyens? Enfin je sais pas mais dans Gaunt les sergents et les membres d'escouades se retrouvent avec des membres bioniques. Et dans Cain on a une blessée qui a un poumon bionique. Y doit y'avoir une sorte d’assurance-vie dans la Garde Impériale.

[skyller]

[quote name='Autnagrag' timestamp='1381324516' post='2444699']
[quote]qui ont les moyens de se le payer[/quote]

Pourquoi qui ont les moyens? Enfin je sais pas mais dans Gaunt les sergents et les membres d'escouades se retrouvent avec des membres bioniques. Et dans Cain on a une blessée qui a un poumon bionique. Y doit y'avoir une sorte d’assurance-vie dans la Garde Impériale.
[/quote]

a mon avis ca marche comme pour tout dans l'imperium , tant que c'et reparable , tant que ca peut encore servir, tant que ca peut effectuer la tache qui lui incombe ca roule on répare!

y a très peu de " dechet" dans 40k , on est pas dans un monde d'hyper consommation, malgrès l'hyper industrialisation. Ce qu'ona on le conserve coute que coute, et on a les moyen autour pour réparer, échanger, remplacer ce qui ne va pas , que ce soit sur de l'homme ou de la machine!

[Autnagrag]

Oui et puis les réparations sont faites par l'Adeptus Mechanicus AMHA et ça doit pas les déranger de mettre de la machine sur de l'homme, au contraire.

[Invité]

Je me base sur la compilation des notes des auteurs de rogue trader faite sur Taran et par ce qu'on peut voir dans les romans.
[quote] LA BIONIQUE :

La bionique est un excellent moyen de remplacer les organes ou les membres malades ou déficients. Aujourd'hui (21e siècle), les greffes biologiques et les prothèses mécaniques progressent avec la même régularité. Au 41e millénaire, les greffes mécaniques dominent. Un foie, un rein ou un bras, une jambe ont leurs équivalents mécaniques. Cependant, plusieurs modèles plus ou moins onéreux coexistent. Se faire faire une greffe est un traumatisme, mais quelques fous peuvent se faire greffer volontairement.

Les prothèses de basse qualité sont les moins chère (nombre de citoyens impériaux peuvent se les offrir). Elles demandent beaucoup d'entretien et fonctionnent moins bien que le modèle biologique original.
Les prothèses de base permettent de remplacer les organes/membres sans ajouter ni soustraire de capacité.
Les modèles plus élaborés sont les plus chers mais ils ont une durabilité supérieure et ajoutent des capacités. Un estomac bionique peut être capable de digérer les poisons, un bras peut intégrer des armes miniatures, etc. Bien sur, seuls ceux-ci sont pris en compte dans le jeu de figurine.

Tous les modèles nécessitent un entretien régulier. De plus, la prothèse est plus ou moins discrète selon le prix. Un bras bionique peut être entièrement dissimulé sous de la vrai peau ou, au contraire, laisser apparaître la petite mécanique. Certaines sont construites entièrement en plastiques et sont invisibles aux détecteurs de métaux.

Les officiers et les sous-officiers de la Garde Impériale, de la Flotte et les Space Marines blessés se voit offrir gratuitement des prothèses. En général, les soldats doivent se débrouiller seuls ou le payer sur leur solde.[/quote]

On notera que si Cain a des doigts bioniques (ça va ça doit pas coûter un bras --> joke !) le sniper-dont-j'ai-oublié-le-nom qui est blessé au visage doit se contenter d'une "prothèse dégueulasse qui le dérange pour viser" (je cite de mémoire bien sûr). De même "Shog" a des yeux bioniques, ok, mais ils sont gigantesques et ses finitions le grattent affreusement dans je-sais-plus-quelle-circonstances (un climat pourri il me semble). Bref c'est d'la merde.
De toutes façons à un moment où un autre quelqu'un doit payer. Je suis pas sûr du tout que la Garde équipe l'intégralité de ses blessés avec des membres bioniques. D'ailleurs la description des vétérans de la garde dans le livre de règles Inquisitor précise bien que "les ressources de l'inquisition permettent de remettre sur pied des soldats blessés, si leurs talents sont utiles". Grosso-modo, tout le monde n'a pas accès à la même qualité, et qu'est-ce qui peut influencer ça mieux que le [i]prix[/i] ?

+ arsenal V1:
[quote]. Généralement parlant, les bioniques sont vraiment spéciaux et ne sont normalement pas accessibles aux personnes pauvres ou même modestes. Ces prothèses sont habituellement reservés aux officiers, aux vétérans de grande valeur ou aux individus fortunés ainsi personnages de haut rang pourront plus facilement y avoir accès.

Les prothèses bioniques ont généralement l'avantage de donner à leur receveur un membre ou un organe plus fort, plus résistant et souvent plus efficace que l'original. Les tables suivantes peuvent être utilisées pour générer aléatoirement des personnages munies de parties bioniques pour des campagnes.[/quote]

[Autnagrag]

OK, je me range à tes arguments (D'ailleurs Shog (dont j'oublie toutours le vrai nom) a des yeux qui déraillent après un plongeon en mer), mais il reste quand même que la plupart des Soldats ont accés à des Bioniques, même de moindre qualité et même si c'est pas gratos. Mais on digresse là (en même temps c'est ce qu'on fait depuis le début du topic ou presque).

[homnibus]

Si nous étions découvert par les orks, les nécrons, le chaos, les eldars méchants, les tyranides, ...
Il nous suffirait de tous compter à l'unisson jusqu'à 3. Et 1, et 2, et 3, et puis plus rien

Pour les eldars gentils, les Tau, je sais pas.

[Dsmagger]

-les orks: cela tout d'abord du nombre d'ork mais je pense que s'ils sont pas trop nombreux,c'est ceux qu'ont aurai le plus de chance de vaincre car la stratégie osef sauf Big Boss malin et technologie je dirai la plus similaire à la nôtre.

Les Eldars Vilains: Soit on résiste et c'est cool parce que on va pas finir à Commoragh soit on est déporté.

Tyranides:Pas beaucoup de chances de s' en sortir,on finira sûrement en compote!

Tau: À mon humble avis,cela se passera comme avec L'imperium,soit on rend et c'est cool soit on nous menace et on se rend et c'est cool soit on nous extermine et sa c'est pas cool!

Eldars:Pas beaucoup de risque que ce soit eux qui nous découvre car la colonisation c'est pas pour eux SAUF si on est sur un monde vierge et on est mort!

Chaos:Sa dépens de quelles légions\bandes,SMC ou Démons. Si c'est démons on la dans l'os,si c'est SMC soit un raid à la EN. Soit sectes WB,massacre WE,construction de forteresse IW, Massacre avec virus DG, nous finissons en drogue ou en cultistes EC.

Necrons: Soit Tétrarque gentil et il nous pique juste une dimes soit extermination Modifié le 9 octobre 2013 par Dsmagger

[Autnagrag]

[quote]-les orks: cela tout d'abord du nombre d'ork mais je pense que s'ils sont pas trop nombreux,c'est ceux qu'ont aurai le plus de chance de vaincre car la stratégie osef sauf Big Boss malin et technologie je dirai la plus similaire à la nôtre.[/quote]

Orks : Franchement on a de bonnes chance de s'en sortir, après tout dépend de la Waaagh. L'ennui c'est surtout que si on tue trop d'Orks ben il va y en avoir plein d'autres qui vont venir... Mais vu qu'ils ont peu de technologie (quoique ça rivalise avec la garde des fois) et aucune stratégie... Et qu'en plus ils n'eassiaeront pas comme la Garde de détruire les gouvernements mais de se battre contre les armées on peut s'organiser les battre.

[quote] Tau: À mon humble avis,cela se passera comme avec L'imperium,soit on rend et c'est cool soit on nous menace et on se rend et c'est cool soit on nous extermine et sa c'est pas cool![/quote]

Les Tau je pense que ça va être:

Envois de membres de la classe de l'Eau et d'un ou deux Éthérés pour parlementer. Ils vont sûrement nous offrir des cadeaux technologiques, nous vanter les mérites de leur Empire (en mettant en avant non les castes mais la diversité de cultures par exemple) et ne vont pas parler d'annexion.

Si on résiste par la voie armée (des fois que certains n'aiment pas les extraterrestres, déjà qu'on a du mal à vaincre le racisme...) ils enverront la caste du Feu et là ça fera pas un pli en une ou deux années toutes les armées du monde sont brisées et les gouvernement dissous. Par contre ils garderont els civils (pas d'extermination) et tenteront d'intégrer la planète à l'Empire (donc beaucoup de Shas pour étouffer les révoltes).

SInon, ils continueront leur opération charme pendant quelques années puis commenceront à manipuler la politique locale es trucs de ce genre et à susurrer des mots aux gouvernement avant que les gouvernements ne se mettent d'accord pour se réunir sous une seule bannière (les Tau détestent le désordre, un monde avec deux-cent nations différentes ce serait horrible pour eux) et rejoigne l'Empire Tau.

Si ça prend trop de temps, intervention des Shas (mais ça risque d'être plus corsé vu qu'on pourrait avoir profité de leurs cadeaux pour avoir une meilleure armée).

Mais je ne pense pas qu'on soit exterminés, ni laissés libres d'ailleurs.

Eldars:Encore des Mon-kheig? Aucun intérêt.

Chaos: Khorne on est massacrés pour le Dieu du Sang, Nurgle, on va crever par milliions avec les épidémies et peut être se faire massacrer. Slaanesh... vous voyez les orgies romaines? La même sur toute la planète et Tzeentch je sais pas. Aprés je suis pas spécialiste du Chaos mais je pense que ça doit faire ça.

Pour les autres, ils seront automatiquement belliqueux. Pour les Nécrons ça dépend beaucoup de qui nous trouve. Mais pour les EN on risque d'avoir quelques disparus... Voir toute la planète à Commoragh (et ça risque de pas être drôle).

[Megalodon]

[quote] De même "Shog" [/quote]

Domor
[spoiler]Domor qui ce fait descendre d'ailleurs dans le dernier...[/spoiler]


[quote]-les orks: cela tout d'abord du nombre d'ork mais je pense que s'ils sont pas trop nombreux,c'est ceux qu'ont aurai le plus de chance de vaincre car la stratégie osef sauf Big Boss malin et technologie je dirai la plus similaire à la nôtre.
[/quote]

+

[quote]Orks : Franchement on a de bonnes chance de s'en sortir, après tout dépend de la Waaagh. L'ennui c'est surtout que si on tue trop d'Orks ben il va y en avoir plein d'autres qui vont venir... Mais vu qu'ils ont peu de technologie (quoique ça rivalise avec la garde des fois) et aucune stratégie... Et qu'en plus ils n'eassiaeront pas comme la Garde de détruire les gouvernements mais de se battre contre les armées on peut s'organiser les battre.
[/quote]

Non on a pas du tout de bonne chance le souci c'est leur dissémination par voie de spore. Au début personne ne s'en méfiera. Et après tu pourra plus te balader en guyane ou dans le bois de boulogne.../>/>/>/> Les snikebite et les sauvag' auront remplacer la faune et la flore locale et sa sera le dawwa .

Résultat on fera comme les ricain et on déversera des tonnes de défoliants ou de napalm sur les forêts mais vu qu'il sont vachement plus adapté à ce type de vie que les viet on s'en débarrassera pas. Modifié le 16 octobre 2013 par Jakob

[Invité]

Ca va MEGALODON, bien le spoil sauvage ?

Le sujet a laaaargement dévié et la question posée à l'origine semble avoir trouvé réponse.
[size="1"]Je dis ça j'dis rien hein.[/size]
[size="1"]Mais on pourrait fermer.[/size]
[size="1"]Avant d'autres spoils ><[/size]