[SM] 2000pts Raven Guard : compagnie complete ?

[benogham]

Bonjour tout le monde,

Je vous explique mon objectif : essayer de faire ressembler une liste à une compagnie de combat complète de space marsouins (ici c'est des Raven Guards), les faire rentrer dans les 2.000pts, et les rendre un tant soit peu efficaces.


Nous avons donc :
HQ
1 Capitaine,
1 Chapelain
1 Escouade de commandement

Elite
3 Dreadnaughts

Troupes
6 escouades tactiques complètes

Attaque Rapide
2 Escouades d'assaut completes

Soutiens
2 Escouades devastator completes.

Sans aucun équipement, cela dépasse déjà les 2.000pts. (2100 et des patates)

J'en viens donc à supprimer les dreadnaughts pour me focaliser sur "une marée" d'armures energétiques. Sans équipement ca donne 1770 pts pour 107 figurines en armure énergétique.

Je pense que je vais enlever 2 escouades tactiques pour gagner quelques points pour l'équipement sans trop perdre la saveur "compagnie complete".

Ca m'amène grosso modo à 1.500 pts pour 87 figs.

C'est là que j'ai besoin de votre aide :

1°) Comment équiperiez vous les differentes escouades tactiques ? Je pensais à 2xPlas/combiplas/plasLourd et à 2xFus/multifus/combifus et les 4 escouades en rhino.
2°) Les deux patrons iraient bien dans les escouades d'assaut avec un equipement anti MeQ / TeQ ? Les escouades elles memes auraient 2 lance flammes, une armes énergetique sur le sergent veteran et un BàF.
3°) Les devastators avec des Lance Missiles / Antiaériens ? Ajout d'une aegis si les points le permettent ?
4°) Comment utiliser au mieux l'escouade de commandement ?


Voila, merci à vous pour vos reflexions.

[Exentius]

J'ai commencé à travailler sur la même idée en DA (bon là je monterai une armée orienté tir très défensive, donc exit les escouades d'assaut par manque de points), donc c'est à peu près la même chose en termes de nombres.

Pour les patrons en réacteurs avec les escouades d'assaut je suis d'accord. Tu peux virer l'escouade de com' je la préfère avec apo + 4 armes spés en pod ou à moto.
Les dread il me semble que ça fait pas très ravenguard.
Personnellement je pense que tu devrais partir sur du bon vieux plasma/missile pour les escouades tactiques en rhino/razor.
Pour les deva il me semble que c'est la même avec les dread, mais je suis pas sûr.
Pour les déva j'en mettrai une en missiles, une autre en plasma.
Et une aegis + icarus/lascan et deux storm talon typhoon pour l'AA Modifié le 30 septembre 2013 par Exentius

[benogham]

Merci extentius.
-Pour l'escouade de commandement, je vais la laisser, parce qu'elle fait definitivement partie de la "saveur" compagnie complete. Je la monterai bien en drop pod avec soit des fuseurs, soit du plasma, voir du grav. Le doute m'habite. Et mon couteau.
-Les dread, en effet, je les ai banni de ma liste pour le moment.
-Plasma / Missile sur les tactiques ? Je ne sais pas, mais je prefère des escouades plus spécialisés dans une tache plutot que moyens dans toutes... C'est pour ca que j'optais pour le tout plasma, ou le tout fuseur. Avec le trait de chapitre Raven Guard, ce petit monde se trouverait en milieu de terrain dès le premier tour, et à portée optimale d'utilisation de ces armes.
-Les dévas sentent en effet un peu moins la raven guard. Sauf peut etre en mode Razorback, mouvement de scout -> multifuseurs ? J'avoue que je ne sais pas, mais cette escouade constitue un "must" fluff difficile à contourner.
- L'aegis je la mets en quadritube pour bénéficier pleinement de la saturation apportée par la ct5 donnée par le sergent devastator. 4 coups au but quasiment garantis. Avec la guard, egalement, la ligne peut etre posée pour recevoir les gaziers <APRES> leur mouvement de scout, donc en plein milieu du terrain. 4 multifuseurs devastator au milieu du terrain tour 1, ca peut etre un bastion d'attaque assez drôle à faire... D'autant qu'ils bénéficieraient d'un 3++ de couvert au premier tour...

[VARVARUS]

bonjour à toi,

J'aime l'idée que tu cherches à faire. Cependant la Raven guard bien que respectant le codex astartes connait des mutations génétiques, ils utilisent cependant de l'adn venue de terra mais ils ont beaucoup de mal a assurer le renouveau de leurs effectifs de space marines. C'est pourquoi il mènent des campagnes ciblés à base de scouts, d'escouade d'assaut, de land speeder, de marines en pod, de l'aviation etc... Il est rare que la raven gard sorte une compagnie complète au combat. Si c'est dans un esprit fluff pour le combat je ne pense pas que tu sois dans le vrai mais si c'est pouravoir une belle collection je dis oui sans hésiter...!
Ce n'était que mon avis mais je vois plus une compagnie de combat en ultra, IF etc...

Cordialement,

[benogham]

Je vois ce que tu veux dire, cependant, pour des coups de force plus importants, fluffiquement parlant la Raven Guard peut se déployer par thunderhawk et fondre rapidement sur ses proies. Un thunderhawk transporter peut ainsi accueillir deux rhinos.
C'est pourquoi le "Rhino Rush" de 4 à 6 escouades tactiques ne me semble pas hors de propos. Les compagnies Raven Guard sont autonomes, et s'il est vrai qu'on ne voit jamais le chapitre au complet, les compagnies elles opèrent en tant qu'unités combattantes cohérentes.
Bien sur, je pourrais me rallier à l'idée de transporter mes tactiques en Modules d'aterrissage, mais soyons honnêtes, peindre 4 à 6 pods est une galère que je ne souhaite à personne et cela ne permet pas de profiter au mieux du trait de chapitre. Je ne pense pas déployer plus de 3 ou 4 modules maximum.
Concernant le manque de scouts, j'avais dans l'idée de mettre une ou deux petites unités de snipers avec les éventuels points restants. Les scouts sont utilisés d'après le fluff raven guard comme force d'exploration / de sabotage pour repérer un site de frappe avant l'arrivée des vraies forces combattantes. Ils sont employés en masse pour ces missions, mais je ne pense pas qu'ils soient trop impliqués dans les engagements importants (>1500pts) car ce n'est pas là leur utilité première.
J'aime l'idée que la tactique de la Guard n'est pas de frapper avec une poignée de force d'élite, mais plutot avec une masse de tactiques et de marines d'assaut, une sorte de "vol de corbeaux" qui se jette en nombre sur une proie qui ne s'y attend pas.

[VARVARUS]

[quote name='benogham' timestamp='1380555285' post='2439492']
Je vois ce que tu veux dire, cependant, pour des coups de force plus importants, fluffiquement parlant la Raven Guard peut se déployer par thunderhawk et fondre rapidement sur ses proies. Un thunderhawk transporter peut ainsi accueillir deux rhinos.
C'est pourquoi le "Rhino Rush" de 4 à 6 escouades tactiques ne me semble pas hors de propos. Les compagnies Raven Guard sont autonomes, et s'il est vrai qu'on ne voit jamais le chapitre au complet, les compagnies elles opèrent en tant qu'unités combattantes cohérentes.
Bien sur, je pourrais me rallier à l'idée de transporter mes tactiques en Modules d'aterrissage, mais soyons honnêtes, peindre 4 à 6 pods est une galère que je ne souhaite à personne [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] et cela ne permet pas de profiter au mieux du trait de chapitre. Je ne pense pas déployer plus de 3 ou 4 modules maximum.
Concernant le manque de scouts, j'avais dans l'idée de mettre une ou deux petites unités de snipers avec les éventuels points restants. Les scouts sont utilisés d'après le fluff raven guard comme force d'exploration / de sabotage pour repérer un site de frappe avant l'arrivée des vraies forces combattantes. Ils sont employés en masse pour ces missions, mais je ne pense pas qu'ils soient trop impliqués dans les engagements importants (>1500pts) car ce n'est pas là leur utilité première.
J'aime l'idée que la tactique de la Guard n'est pas de frapper avec une poignée de force d'élite, mais plutot avec une masse de tactiques et de marines d'assaut, une sorte de "vol de corbeaux" qui se jette en nombre sur une proie qui ne s'y attend pas.
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J'aime tes arguments et donc ton discours me séduit... J'aime parler de liste autrement que par la puissance brute.
Si cela t'intéresse j'ai trouvé quelques liens sur la raven guard mais pt être les avaient tu déjà vu.
[url="http://black-librarium.forumgratuit.org/t1064p3-codex-raven-guard"]http://black-librarium.forumgratuit.org/t1064p3-codex-raven-guard[/url]
[url="http://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/Raven_Guard#.UknxDoa9WFs"]http://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/Raven_Guard#.UknxDoa9WFs[/url]
[url="http://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/Personnages_(Raven_Guard)#.UknxEIa9WFs"]http://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/Personnages_(Raven_Guard)#.UknxEIa9WFs[/url]

[Teross]

Plutôt que dégager des escouades, pour augmenter le nombre de Pts lies a l'équipement je baisserai plus le nombre de fig dans les Devas et peut être dans les tactiques. Ça amène une idée de perte de troupes pas encore renouvelées et te donne de quoi équiper tout ce petit monde.