[Kickstarter] TseuQuesT ex HeroQuest 25Th

[Metatron]

C'est quand même écrit : sortie décembre 2014 sur le site de game zone.
La encore je ne vois pas l'escroquerie.

[Ragnar]

Bin écoute c'est pas grave. Prend un bouquin de droit si tu veux en savoir plus sur la légalité de la vente de produit qui n'existe pas.
Je précise d'ailleurs qu'ils ont supprimé la page qui permettait cet achat factice. C'était donc sûrement une bourde e je suppose qu'ils vont rembourser ceux qui se sont fait avoir.

[latribuneludique]

[quote name='Metatron' timestamp='1386755437' post='2479749']
C'est quand même écrit : sortie décembre 2014 sur le site de game zone.
La encore je ne vois pas l'escroquerie.
[/quote]

Au début il était écrit : available...

Et même avec "sortie en décembre 2014", cela reste limite je trouve : le projet est pas encore financé rappelons-le. Et cela sans même parler du problème des droits qui reste quand même entier.

Sans aller jusqu'à l'escroquerie, on peut quand même a minima trouver la chose très mal gérée. Ca laisse songeur quant à la capacité de Gamezone d'aller jusqu'au bout du projet sans autres couacs.

[Ooook]

[quote name='Metatron' timestamp='1386755437' post='2479749']
C'est quand même écrit : sortie décembre 2014 sur le site de game zone.
[/quote]

Malheureusement, il était écrit "disponible" sur certaines pages, ce qui pouvait aisément prêter à confusion...

[valerian90]

[quote]Verkami communique avec les fans et potentiels acheteurs qui s'interrogeaient depuis lundi.

Pour éviter toute polémique sur le projet, Verkami a demandé justement à ce que GameZeone Miniaturas change la vidéo et montre + de choses afin d'éviter toute ambiguïté avec l'ancien jeu de MB.

Dans les conditions de Verkami, il faut en effet présenter un prototype assez abouti avant d'être présenté au financement sans compter qu'ils inspectent toutes les autorisations légales.

GameZone Miniaturas sortira donc son projet sur Verkami si tout est fini en temps voulu et comme cette pause de plusieurs jours leur a laissé du temps pour préparer le terrain, on aura droit a une nouvelle vidéo plus fournie et un changement de com.

Reste à voir ce qu'ils vont vous montrer. [/quote]

De HQFrance, depuis les souterrains.

[latribuneludique]

Prendre le temps est une bonne chose, il fallait faire une pause.

Je remarque juste une chose : encore une fois on nous a communiqué un élément qui était faux. Pas de troisième plateforme mais on reste sur Verkami. Ce n'est qu'un détail mais c'est à l'image de tout ce que l'on nous a dit sur le projet depuis le début : toujours des approximations et des informations incomplètes/incorrectes... On ne peut plus rien croire aujourd'hui à mon avis.

[Fallen_Angel]

Bof, cela me fait ni chaud, ni froid cette annonce. Communication foireuse comme d'habitude, pas de contacts directs avec les backers du KS, pas d'annonce sur un canal de communication que les gens peuvent consulter facilement... Et effectivement, comme d'habitude avec GZ, des demi-vérités (ou des demi-mensonges, c'est comme vous préférez), des approximations, des zones d'ombre, etc. Bref, beaucoup de vent et peu de substances... Ce n'est pas très engageant pour la suite. Perso, c'est wait and see et je ne suis pas pret de me ruer sur le projet une fois sorti sur Verkami. J'attends de voir la réaction de la communauté et la capacité de GZ à communiquer de manière claire, régulière et consistante (ce dont je doute fortement...mais bon l'espoir fait vivre).

[Souterrien]

La scène continue de dessiner l'envers du décor. Il ne devrait pas y avoir de communications mais les ratés forcent une communication sur des points qui ne devraient pas être communiqués. Eviter toute ambiguité avec la version commercialisée par MB est une formulation cryptique qui n'a de sens que lorsqu'on a les éléments pertinents. Quelle ambiguité pour un produit dont la bataille se situe justement pour une parenté assumée avec Heroquest? Il est peut-être encore trop ambigu qu'ils essaient de sortir un Heroquest, en continuation avec les Heroquest sortis avant.
La marque vend. Le jeu en lui-même, toutes les parties potentiellement vendeuses en ont l'air moins certain.

[Bechamel]

A en croire le blog GZ dédié Hq25, et d'après le post du 8 décembre, Verkami aurait annulé leur hébergement de Heroquest sur leur plateforme...

J'avoue ne rien comprendre à ces aventures... Je crois que je vais oublier ce jeu...

[Souterrien]

C'est reporté dans la chronologie du fil: on y apprend l'annulation du projet, puis le passage sur une autre plateforme de financement puis finalement que le projet n'était pas annulé sur la plateforme précédente mais suspendue en attente d'une mise au normes.
Des informations difficiles à situer puisqu'elles découlent de tractations dont il est difficile de révéler le contenu basé sur la propriété intellectuelle. La propriété intellectuelle étant l'argument de vente numéro un dans l'histoire (et de loin apparemment)

[Nehjin]

Et la nouvelle méthode de communication de Verkami est la non communication. Plus d'annonces avant que le projet ne soit finalement lancé (vraisemblablement sur Verkami), et ce afin d'éviter tout quiproquo.

Wait and see...

[Ooook]

Gné ??!

[quote="GZ sur Twitter il y a moins d'une heure"]Próximamente abriremos la campaña de #HeroQuest en [url="http://Lanzanos.com"]http://Lanzanos.com[/url][/quote]

Ce qui signifie "Bientôt, nous allons ouvrir la campagne HeroQuest sur [url="http://Lanzanos.com%22."]http://Lanzanos.com".[/url]
Je croyais que c'était Verkami...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img]

Le site a l'air d'être très majoritairement en espagnol (ex : la FAQ n'est dispo qu'en espagnol). Modifié le 16 décembre 2013 par Ooook

[Fallen_Angel]

Verkami, Lanzanos, Piratebay, le bon coin, les bonnes affaires de Tonton Ducrasse... Peu importe, ils vont nous sortir un projet en béton, avec une comm' meilleure que celle de Disney et une boîte de jeu tellement énorme qu'il faudra une remorque pour la transporter... Foncez les yeux fermés, GZ c'est du solide en matière de crowdfunding... />

Y'a pu qu'à leur expliquer c'est quoi les principes du crowdfunding et de la propriété intellectuelle. Mais à part ça, ils sont fin prêts les mecs... />

[latribuneludique]

Faut vraiment que HQFrance arrête de communiquer sur le projet parce que manifestement il n'a pas accès aux bonnes informations et au final il perd autant en crédibilité que GameZome là.

Pour le reste, je pense que le projet touche le fond avec cette nouvelle plateforme qui semble vraiment beaucoup plus modeste que les autres.

[Dreadaxe]

[quote name='fbruntz' timestamp='1387285479' post='2482632']
Faut vraiment que HQFrance arrête de communiquer sur le projet parce que manifestement il n'a pas accès aux bonnes informations et au final il perd autant en crédibilité que GameZome là.[/quote]

Sans vouloir être méchant, la plupart des gens qui parlent ici ne font que des suppositions et c’est bien là le problème. /> Un bel effet de rumeur.

[latribuneludique]

[quote name='Dreadaxe' timestamp='1387291861' post='2482688']
[quote name='fbruntz' timestamp='1387285479' post='2482632']
Faut vraiment que HQFrance arrête de communiquer sur le projet parce que manifestement il n'a pas accès aux bonnes informations et au final il perd autant en crédibilité que GameZome là.[/quote]

Sans vouloir être méchant, la plupart des gens qui parlent ici ne font que des suppositions et c’est bien là le problème. />/> Un bel effet de rumeur.
[/quote]

Oui mais c'est plus grave lorsqu'on dit avoir les informations à la source, ce qui est le cas de HQFrance. Le risque pour lui est qu'à terme il soit associée à la mauvaise image de GameZone et ce serait vraiment injuste.

[Ragnar Olafson]

[quote]Sans vouloir être méchant, la plupart des gens qui parlent ici ne font que des suppositions et c’est bien là le problème. /> Un bel effet de rumeur. [/quote]

C'est exactement ce que je pense......le pire c'est que sur tric trac y en a 105 pages comme ça, la 106 eme étant l'équivalent de ce qui ressort de bon sur tout ce paté.......

[latribuneludique]

Et vous êtes surpris? Arrêtez un peu votre char, vous savez bien que c'est le propre des forums de jeux de plateau et de figurines de passer des heures à déblatérer sur un bout d'informations même pas confirmé.

En communiquant n'importe comment (sans compter la gestion désastreuse du reste), GameZone récolte ce qu'il a semé. C'est pas comme s'il débarquait dans le milieu quand même.

[Souterrien]

Quand on relit les quatre dernières pages, un bon nombre de commentaires constatent et s'appuient sur du dur: l'état de la gestion du projet. On ne peut pas parler de supposition à ce niveau.

[Fallen_Angel]

Apparemment certains préfèrent s'aveugler devant l'échec total de GZ. Peu importe qu'ils nous aient menti, peu importe qu'ils lancent un projet à la limité de la légalité (obtenir les droits pour seulement l'Espagne tout en essayant de le fourguer au reste du monde... c'est quand même limite non ?). D'ailleurs, merci pour l'info sur le forum tric trac, on y apprend qu'un projet a peu près équivalent (sur Mégaman si je me souviens bien) sort sur une plateforme de crowdfunding uniquement dans les pays nord américains et que l'accès au projet est strictement réservé au résidents de ce pays. En outre, les responsables du projet ont dès le début produit les preuves relatives à la propriété intellectuelle. Enfin bref, je n'ai pas le temps de tout vous résumer mais c'est l'idée... En fait, je me demande comment on peut encore s'illusionner sur ce projet ? Par nostalgie ? Parce qu'on a envie d'y croire ? Perso, j'ai 35 ans et le père noël cela fait longtemps que je n'y crois plus... La plupart des remarques/critiques formulées ici ne sont pas basées sur des rumeurs mais sur des faits avérés, et ça je pense qu'on ne peut pas le nier. Mais bon, il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir...

[Mephistau]

D'après la page facedebouc de HeroQuest Classic, Gamezone relance une campagne participative demain à 17h sur [url="HeroQuest%20Classic%20Mañana%20dia%2023%20a%20las%2017:00%20hora%20española%20empieza%20la%20campaña%20de%20crowfunding%20de%20HQ%2025%20aniversario%20en%20http://www.lanzanos.com/"]lanzanos[/url].
WTF
A priori ils ont toujours pas compris...

[Dreadaxe]

Fallen_Angel, tu as du être bien déçu du comment le projet a été mené pour être aussi vindicatif à son propos.

Personnellement je valorise plus la valeur artistique des choses plus que la capacité de Gamezone a mené un projet.

Dans le même ordre d'idée je reste admiratif sur ce qu'à pu faire Aarklash Chronicles pour Confrontation. Pourtant légalement ce n'est pas bon et ça reste assez armateur dans la production et la communication.

Voilà après c'est ma vision.

Pour les faits, il faudrait entendre Hasbro. Et on ne les a pas encore entendu ! Pourquoi ? Comment ça c'est lancer de la rumeur ;-)

[latribuneludique]

[quote name='Dreadaxe' timestamp='1387750648' post='2485211']
Dans le même ordre d'idée je reste admiratif sur ce qu'à pu faire Aarklash Chronicles pour Confrontation. Pourtant légalement ce n'est pas bon et ça reste assez armateur dans la production et la communication. [/quote]

C'est clairement un mauvais exemple je trouve. Au moins GameZone propose du matériel remis à neuf, Aaklash Chronicles [u][b]pille[/b][/u] (je pèse mes mots) le travail de Rackham. Une vraie honte!

[quote]Pour les faits, il faudrait entendre Hasbro. Et on ne les a pas encore entendu ! Pourquoi ? Comment ça c'est lancer de la rumeur ;-)[/quote]

Objection, tu n'es pas dans le domaine de la rumeur mais du factuel là. />
Oui, Hasbro ne communique pas et on peut légitimement se demander pourquoi.

Là je vais être dans le non factuel :
[list][*]Parce que personne ne les a contacté?
[*]Parce que leur service juridique travaille sur le sujet et a interdit la moindre communication?
[*]Parce qu'ils travaillent dans le secret le plus absolu sur un juteux contrat de réédition de Hero Quest avec une obscure boite espagnole qui leur a chipé des droits (sur le nom HQ uniquement a priori) dans le royaume?[/list] Modifié le 23 décembre 2013 par fbruntz

[Dreadaxe]

Pour Aarklash Chronicles, je parle bien entendu des modèles originaux qui s'inspirent de la visuelle Rackham. C'est peut-être pas un super exemple mais ce qui me plaît dans leur travail c'est l'aspect de création et au final cette volonté de faire du Rackham like de qualité.

Je reviens sur Hero Quest et les aspects non factuel évoqués par François. Le point 1 et 2 semblent tout de même surprenant. On imagine mal que le service juridique ne soit pas au courant ou bien mette tant de temps à traiter le sujet et communiquer. Mais ça reste mon opinion.

J'arrête là sur "moi je pense que"

[Inquisiteur Pierrick]

[quote name='Dreadaxe' timestamp='1387787442' post='2485286']
mette tant de temps à traiter le sujet et communiquer.
[/quote]Non, ce ne serait pas étonnant, c'est même plutôt habituel avec de grosses boites. : )
Games Workshop avait mis plus de deux mois à répondre pour une question de licence il y a quelques années (concernant les JdR).
Pensez aussi que les ayants-droits peuvent imposer (ou s'imposer) des black-out sur toute communication en rapport avec une licence (exemple également avec Games Workshop : l'arrêt des romans chez la Bibliothèque Interdite. D'un coup plus rien n'est sorti, et la com officielle de la BI n'est arrivée que plusieurs mois plus tard, quand le feu vert de GW est tombé).

Bour ce qui est de GZ, de Heroquest et d'Hasbro... aucune idée. Mais ça part quand même plutôt mal à mon sens... Si je me souviens bien de ce qui a été dit au départ, GZ à profité de l'oubli de protection de la licence en Espagne pour lancer le projet... Si cela s'avère exact, je vois assez mal Hasbro faire de grands sourires à GZ et leur dire ok en leur tapant dans la main...