[Kickstarter] TseuQuesT ex HeroQuest 25Th

[Barbarus]

Bon, Nowel est passé... Pas de grosse boîte sous le sapin... ou à l'horizon?

 

Barbarus : ah oui, c'est vrai, il y avait encore des fautes à corriger sur la trad'...

 

Edit : j'ai vu passé un mail avec un lien vers une page web avec une photo de boîte dans un... box (?) et avec comme info que les espagnols étaient en court de livraison et que les autres langues devraient attendre encore... "mais" quand même, un "remerciement" pour la patience des contributeurs...

Modifié le 9 janvier par Barbarus

[Nikrul]

Quelqu'un a trouvé des nouvelles du procès ? Ca devait se dérouler hier et ajd, mais sur le site de l'association le communiqué indiquent quel seul les membre de l'association seront tenu au courant par mail du résultat. 

[armanden]

Si c’est comme en France la délibération est connue quelques jours après 

[Nikrul]

trouvé : 

Beaucoup se demandent quelle a été l´issue du fameux procès de GameZone Miniatures hier.
Il n´y a tout simplement pas eu de procès.
Le juge ne pouvant donner suite à une accusation de jeu qui n´existe pas alors qu'il est en cours de livraison en Espagne depuis presque 10 mois a préfèré que les deux parties s'entendent plutot que de lancer un procès.
GameZone Miniatures ayant fourni la preuve irréfutable d'avoir le nécessaire pour finaliser toutes les livraisons.
Donc  tous les supporters du projet membres de l'association  recevront leurs jeux.
Ainsi, avant l´audience hier matin,  les deux parties avocat association/avocat Gamezone Miniatures se sont donc entendues sur un accord. 
Aussi, en février, certains membres de l'association et d'autres intervenants autorisés visiteront les locaux de GameZone Miniatures où leur sera présenté ce qu'ils veulent voir en détails.
En attendant, la livraison continue en Espagne et il est agréable de voir le développement de la communauté autour de ce jeu sur le channel telegram.
D'ici peu, Olivier de la chaîne YouTube AllPassion  vous présentera le niveau 2 et 3 et bien + encore...

[Inquisiteur Pierrick]

Juste par curiosité. Le jeu est en cours de livraison depuis 10 mois ? C'est super long non ? Je suppose que GZ produit les boîtes au compte gouttes et les envoie au fur et à mesure ?

[Kaptain]

Super long est un euphémisme. 

Ils ont tempo au maximum en produisant des miettes et en livrant quelques personnes, la justice s'est fait avoir (pour l'instant), on a pas fini de désespérer en lisant cette histoire. 

[BlooDrunk]

Fait assez amusant :
j'ai récupéré gratos une boite de HeroQuest d'Hasbro neuve (VF), elle partait en déchetterie, avec une cinquantaine d'autres (quel gâchis! il y à un dépot de la marque pas loin de chez moi, je sais pas pourquoi ils en jettent autant, stocker ça coute cher?).

Moi qui m'étais bien fait entumbé par Gamezone^^

Ps: et vous voulez un bon jeu type Dungeon Crawler ?
Voici le digne héritier de HQ, en beaucoup mieux niveau règles : Call of Dungeons (foncez, c'est auto-édité en français et c'est génialissime).

Modifié le 22 janvier par BlooDrunk

[Inquisiteur Pierrick]

Il y a 10 heures, BlooDrunk a dit :

Fait assez amusant :
j'ai récupéré gratos une boite de HeroQuest d'Hasbro neuve (VF), elle partait en déchetterie, avec une cinquantaine d'autres (quel gâchis! il y à un dépot de la marque pas loin de chez moi, je sais pas pourquoi ils en jettent autant, stocker ça coute cher?).

Il sort peut-être de gamme car il ne se vend plus ? Le jeu a été en méga soldes plusieurs fois un peu partout depuis environ 1 an...

Modifié le 23 janvier par Inquisiteur Pierrick

[BlooDrunk]

@Inquisiteur Pierrick possible, après le jeu est encore en vente en ligne et à encore une dizaine d'extensions en ventes !

[Ael]

Le 15/01/2025 à 10:09, Nikrul a dit :

trouvé

C'est une vision très optimiste de : le juge a donné une chance aux deux parties de d'entendre, le procès est reporté mais nullement annulé.

[Nikrul]

Le problème c'est qu'on a que la version de Gamezone puisque l'association avait bien annoncé avant même le résultat qu'ils ne communiquerait pas sur le résultat (pour une raison qui m'échappe) en dehors des membres de l'association. 

Si un membre de l'association veut communiquer sur ce qu'il a reçu nous en serions ravi. 

[Nekhro]

Des nouvelles ont été relayées du fameux forum. Je vous laisse juge

Citation

Les règles du jeu doivent être publiées par GZ et non un tiers ce sont eux qui le feront sur le site officiel de TseuQuesT.
En français et aussi en italien, actuellement les 2 langues manquantes à l’appel.
ET oui, avec une mise à jour supplémentaire qui ajoutera les 10 premières pages du livret d’aventures n°1.
On l’a déjà dit et ce,dans toutes les langues et tout sur le site officiel.
Ainsi, vous découvrirez un peu l’univers de ce jeu.

 

Personne ne sera livré « en priorité », membres d’association ou pas.
Il en résulterait un jeu non corrigé en VF délivré et ce serait du grand n’importe quoi pour ces personnes qui ne pourraient même pas profiter du jeu pleinement et qui par rapport aux autres n’auront pas les correctifs et ça donnerait une image d’un jeu non terminé délivré avec un accord pourri.
La majorité a financé un jeu pas un semblant de jeu.

 

La version espagnole a bénéficié avant sa sortie de correctifs et vous l’avez vu : des correctifs additionnels ont été publiés en MAJ spéciale sur le site officiel peu après. Avec Ginger, on a bossé dessus, anticipé ce type d’erreur (et même prévenu GZ mais il était trop tard !) et on a même rajouté des détails qui suppriment de futures interrogations et donc des FAQs que les autres auront forcément.
On a eu le temps d’améliorer la VF mais revenons sur terre : il faut payer les correctifs en premier. ET ça douille grave.

 

Alors 2025 ? Que va-t-il se passer ?

 

1 finir de livrer le jeu à tous les espagnols et avec le plateau modulable et les molettes manquantes et le second livret d’aventures du niveau 3.
C’est la priorité de GZ, soit presque 45% des supporteurs de ce projet.

 

2 mettre en place la nouvelle boutique et des dizaines et dizaines d’accessoires bonus TseuQuesT pour engendrer des pépettes. Pépettes qui financeront les correctifs des autres langues et permettront d’avancer. Alors ceux qui dénigrent le jeu alors qu’ils l’ont pas eu entre les mains continuez donc et on aura 70 ans de retard. La boutique est le SEUL organe qui fait vivre GZ, ce jeu et sa livraison, ses futurs correctifs.

 

3 attaquer les livraisons étrangères en bonne et due forme avec ces satanés correctifs. Vague par vague.
La version allemande pourra l’être car elle est corrigée.
C’est vital pour GZ car la version anglaise qui suivra (6500 boîtes) c’est énorme aussi et elle doit être parfaite.
Troy, mon pote australien, a fait un travail remarquable et les livrets anglais seront imprimés correctement. Comme nous, il a fait la liste des cartes et fiches foireuses imprimées en mars 2022 et il n’y en a pas beaucoup.

 

Les retours des ventes d’accessoires seront salvateurs : vente de jetons PV/PE, de sets de dés de mouvement, de combat, de figurines alternatives, nouveaux éléments de mobilier, plateau modulable. Bref c’est vital pour GZ désormais.

 

Je doute FORTEMENT que la VF soit livrée cette année.
Réalisez juste les milliers de boîtes à livrer avant avec cette petite équipe.
Les millions ne vont pas tomber du ciel aussi et faire un miracle spécialement pour la VF qui représente la plus faible quantité et la plus forte dépense en termes de correctifs.

 

TseuQuesT a été un projet énorme qui a dépassé la PME en ce qui concerne les chiffres et l’organisation, les erreurs et les rebondissements.
On l’a aidée, on l’aide et on l’aidera et on ne lâchera rien. On ira jusqu’au bout.
Je préfère qu’il y est une issue favorable à tous que rien du tout.
Et voir la VO sortir en Espagne c’est tout simplement génial.

 

Ceux qui avaient enterré GZ se sont fourrés le doigt dans l’œil.
La communauté de ce jeu en Espagne se développe au rythme des livraisons et déjà de bonnes idées en émergent.

 

Au moins on aura un jeu à terme. Beaucoup trop de boîtes lançant des crowdfundings préfèrent abandonner face aux problèmes et laisser tout le monde sur le carreau, pas GZ. Alors patience et persévérance de notre côté.

 

[Barbarus]

Il y a 5 heures, Nekhro a dit :

2 mettre en place la nouvelle boutique et des dizaines et dizaines d’accessoires bonus TseuQuesT pour engendrer des pépettes. Pépettes qui financeront les correctifs des autres langues et permettront d’avancer. Alors ceux qui dénigrent le jeu alors qu’ils l’ont pas eu entre les mains continuez donc et on aura 70 ans de retard. La boutique est le SEUL organe qui fait vivre GZ, ce jeu et sa livraison, ses futurs correctifs.

 

Réalisez juste les milliers de boîtes à livrer avant avec cette petite équipe

En plus de 10 ans... Les pauvres... Je savais pas qu'ils avaient pas eu assez de pépettes initialement, que c'est la faute de ceux qui ont payés sans rien recevoir qu'ils étaient dans les choux pour la livraison VF, et avec un delta de +de 10ans, la "pauvre petite équipe qui a tout fait toute seule dans son coin, avec ses petits ciseaux et sa pauvre imprimante canon', je comprends que son boulot à été dur...

 

Barbarus : moi je dis : "encore merci au warfo pour l'info qui m'a empêchée de pledger sur le second KS!" (au moins, j'ai déjà récup' ma version d'HQ et ses extensions...).

[Kaptain]

Je pense que ce déni de réalité relève d'un mécanisme similaire à un syndrome de Stockholm. 

[Dreadaxe]

Punaise, quelqu'un pourrait acheter les droits pour une série Netflix

[Barbarus]

Le 27/01/2025 à 19:09, Barbarus a dit :

continuez donc et on aura 70 ans de retard

Bah, si je me trompe pas, ils sont déjà à 1 septième de cette date... Encore un bon coup de collier, et ils peuvent le faire!

 

Barbarus : j'ai réalisé le ratio en relisant le message...

[Skalde]

Ca pose vraiment la question de comment sont organisés ces kickstarter et comment la gestion est planifiée. Perso, j'ai un sujet identique sur Okko, et un pote a fait une crois sur Darkest Dungeon. Il faudrait que des financiers se rattache à ces plateformes de financement et zieutent la faisabilité économique des projets.

[Dreadaxe]

Il y a 18 heures, Skalde a dit :

Ca pose vraiment la question de comment sont organisés ces kickstarter et comment la gestion est planifiée. Perso, j'ai un sujet identique sur Okko, et un pote a fait une crois sur Darkest Dungeon. Il faudrait que des financiers se rattache à ces plateformes de financement et zieutent la faisabilité économique des projets.

S

Si tu y penses c'est toute la philosophie du crowdfunding que tu veux remettre en question avec ton propos.

 

L'idée primaire est de donner un coup de main financier pour la réalisation d'un projet ou rien n'est sûr. Ceux qui ont besoin d'un coup de main financier souvent ce sont des petits créateurs avec peu de moyens voir peu d'expérience. Bref les problèmes peuvent être nombreux et le passage de prototype à production est souvent semé d'embûches.

 

Personnellement je serai plutôt pour dire qu'il faudrait que le message d'alerte avertissant les créditeurs sur le fait que peut-être le projet ne sera jamais réalisé soit plus fort.

[Skalde]

il y a 23 minutes, Dreadaxe a dit :

S

Si tu y penses c'est toute la philosophie du crowdfunding que tu veux remettre en question avec ton propos.

 

L'idée primaire est de donner un coup de main financier pour la réalisation d'un projet ou rien n'est sûr. Ceux qui ont besoin d'un coup de main financier souvent ce sont des petits créateurs avec peu de moyens voir peu d'expérience. Bref les problèmes peuvent être nombreux et le passage de prototype à production est souvent semé d'embûches.

 

Personnellement je serai plutôt pour dire qu'il faudrait que le message d'alerte avertissant les créditeurs sur le fait que peut-être le projet ne sera jamais réalisé soit plus fort.

C'est marrant mais je ne l'ai jamais vu comme ça. Pour moi c'est un mode de financement qui permet à des projets qui seraient traditionnellement rejetés par un banquier de pouvoir exister. Le corrolaire, c'est que le backer devient une sorte d'actionnaire qui ne dit pas son nom puisqu'il apporte un capital qu'il peut perdre si le projet n'aboutit pas. En fait, le backer assume une partie du risque du projet qui est quasi un projet d'entreprise. Et pour rejoindre ton propose, je trouve en effet que les niveaux de risque ne sont pas assez clair sur ces plateformes. Il faudrait que des gestionnaires zieutent les projets et corrigent le tir quand ils voient que ça déconne au niveau faisabilité.

Modifié le 6 février par Skalde

[Dreadaxe]

Bonne question. Si ces plateformes (là c'était une plate-forme de crownfounding espagnol) devaient embaucher des gestionnaires pour évaluer les projets, elles devraient soit augmenter leurs commissions, soit facturer des frais aux porteurs de projets, ce qui irait à l'encontre de leur rôle d'intermédiaire "neutre".

En théorie, c'est aux backers d'évaluer eux-mêmes le risque, mais comme tu le dis, ce n'est pas toujours évident. Certaines plateformes intègrent déjà des mécanismes pour limiter les abus (examen des projets, notation des créateurs, remboursements sous conditions), mais ça reste assez léger. Peut-être qu'un système de certification ou de label de faisabilité, indépendant des plateformes, pourrait aider à mieux encadrer le financement participatif sans trop alourdir le modèle économique.
 

[Ael]

il y a une heure, Skalde a dit :

Le corrolaire, c'est que le backer devient une sorte d'actionnaire qui ne dit pas son nom puisqu'il apporte un capital qu'il peut perdre si le projet n'aboutit pas.

C'est pas vrai d'un point de vue jurisprudence : le backer est le client d'une pré-vente.

 

Le considérer comme une sorte de financeur ou actionnaire est faux, car il n'en a ni les prérogatives ni les avantages.

[HFXleol]

Il y a encore des last pledges pour ce jeu? 

[Nekhro]

il y a 16 minutes, HFXleol a dit :

Il y a encore des last pledges pour ce jeu? 

Tu rigoles, mais depuis la fin de leur financement participatif, il est en prévente sur le site de Gamezone (encore maintenant).

[Skalde]

il y a 53 minutes, Ael a dit :

C'est pas vrai d'un point de vue jurisprudence : le backer est le client d'une pré-vente.

 

Le considérer comme une sorte de financeur ou actionnaire est faux, car il n'en a ni les prérogatives ni les avantages.

D'un point de vue juridique, bien sur tu as raison.

D'un point de vue économique, que fait un backer si ce n'est fournir la mise de départ pour lancer le projet? Ca ressemble vachement à la définition du capital tout de même. D'utant plus que le backer assume un risque de perte particulièrement élevé quand on regarde la casse sur tous ces projets.

D'un point de vue comptable, l'argent des backers est une avance de trésorerie.

 

En fonction des points de vue, il y a toujours une différence dans la qualification des faits. Après, ma vision du truc est très personnelle j'avoue.

Il n'empêche que pour ces projets, je ne connais pas le niveau en gestion des créateurs. Mais quand je vois que finalement on part sur des projets avec des couts de construction, des frais de transport, le tout en Chine le plus souvent. Comment est estimé le coût de production? Quelle est la rentabilité prévisionnelle?

Je ne veux pas caricaturer mais je travaille avec pas mal de patrons de PME qui ne sont pas à l'aise avec l'exercice du prévisionnel d'activité, et pourtant c'est leur métier. Alors pour un créateur de jeu de figurines passionné, je me demande si c'est bien normal de laisser autant d'argent dans des mains inexperimentées. 

 

[Ael]

il y a 20 minutes, Skalde a dit :

D'un point de vue comptable, l'argent des backers est une avance de trésorerie.

Oui, mais l'avance sur trésorerie ne fait pas du backer un investisseur. Il y a pas mal de domaine où tu payes plein pot avant d'être livré alors que ce que tu payes n'est pas produit.