[Kickstarter] TseuQuesT ex HeroQuest 25Th

[Judge Death]

[quote name='Ragnar Olafson' timestamp='1390405548' post='2502775']Rassurez vous le projet se feras sans vous.....[/quote]
Que je sache, cette histoire de droit n'a toujours pas été éclaircie...
Donc, toujours pas sûr que ça se fasse!

[latribuneludique]

[quote name='Ragnar Olafson' timestamp='1390405548' post='2502775']
De toute façon quoiqu'ils fassent vous ne serais jamais content....Rassurez vous le projet se feras sans vous.....

Les gros raleur qui de toute façon ne pledgeront pas ça deviens franchement lourdingue sérieux....( ou pledgeront au dernier moment sans le dire pour pas passer pour des cons)[/quote]

Tu n'es pas obligé de nous lire non plus ceci dit...

On a le droit d'avoir un avis, non?

[Drunken Angel]

En tout cas, merci Gamezone pour cette dernière vidéo[size="1"] (et cette tranche de fou rire)[/size]. Cette présentation de bibliothèque est tellement épique, Ikéa n'a plus qu'à bien se tenir. />
Plus sérieusement, elle résume à elle toute seule l'attitude de GZ. Et après certains s’étonnent que les gens ne les prennent plus au sérieux...

[Uvogovine]

Hum sur ce point je ne suis pas d'accord avec toi Drunken Angel.

Autant je vous remercie, en tant que communauté, d'avoir suivi le projet depuis ces premiers déboires. Cela a sans doute permis à de simples curieux (moi le premier) de se forger une opinion sur le projet de GZ.
En particulier à revenir de son petit nuage de fan boy de m...de et à réaliser que le projet compose plus de risques qu'il n'y paraît à premier abord.
Bref merci beaucoup pour cet éclairage au combien nécessaire et je devrais dire salutaire !

Autant là je prends de la distance avec le bashing facile.
Ok l'élément présenté n'est pas vraiment celui attendu (figurines PJ/PNJ, règles ...) mais on peut y trouver plus d'intérêt (typiquement la modularité et l'accessibilité pour la peinture par exemple, ma première réaction).
Donc essayons de garder notre sang froid.

[Drunken Angel]

Loin de moi l'idée de vouloir faire du bashing facile, je me suis exprimé sur le coup de l'émotion. Mais après avoir suivit ce projet avec attention; je suis consterné de constater qu'au lieu de chercher à nous rassurer, GZ se contente de vivre dans son petit monde comme si tout allait bien.
Parce que depuis le temps, ils auraient pu en dévoiler un peu plus. C'est â vraiment croire qu'ils n'assument pas entièrement ce qu'ils font !

[Judge Death]

[quote name='Uvogovine' timestamp='1390408103' post='2502810']Ok l'élément présenté n'est pas vraiment celui attendu (figurines PJ/PNJ, règles ...) mais on peut y trouver plus d'intérêt (typiquement la modularité et l'accessibilité pour la peinture par exemple, ma première réaction).[/quote]

C'est bien là le problème!
Ok, on aura une belle boîte pleine de "brols" comme on dit par chez moi, et la qualité sera probablement au rendez-vous, vu leur gamme de figurines.
Mais ils semblent oublier qu'on est censé financer un JEU, pas des décors ou des figs...
A moins qu'ils nous prennent pour des andouilles, ce qui, vu le passif de ce projet, n'est, hélas, pas à exclure! Modifié le 22 janvier 2014 par Judge Death

[Souterrien]

Je n'imagine pas le financement de ce projet se terminer sans une petite vidéo de démonstration sur le "jeu", histoire de maintenir les apparences. Il y aura quelques trucs.

[valerian90]

De HQFrance, toujours du même endroit.
Haters gonna hate.

[quote]Désolé si je ne réponds pas souvent. La traduction prend énormément de temps car il y a beaucoup de choses dans la boite avec les add-ons et l'extension.
[b]Les règles ont changé et une version va vous être présentée d'ici peu.
En fait beaucoup de choses ont progressé et vont vous être présentées.

C'est la 3ième édition qui se retrouvera normalement dans les supermarchés dès 2015 mais je vais laisser GZ annoncer la nouvelle en détails prochainement.[/b][/quote]

EDIT : la face caché du plateau :

[img]http://www.heroquestclassic.com/wp-content/uploads/2014/01/hq25alfaC2-1024x751.jpg[/img] Modifié le 22 janvier 2014 par valerian90

[valerian90]

Double post pour la bonne cause.

De HQFrance, sur les souterrains, la liste des 15 héros supplémentaires :

[quote]1 Une Paladine
2 Un chasseur de primes
3 Une traqueuse
4 Une Mercenaire
5 Un Renégat
6 Un cavalier/chevalier
7 Un barbare vétéran
8 Un Pillard archer
9 Un Forgeron Errant
10 Un Condamné
11 Un Magicien dément
12 Un Eradicateur
13 Un Gardien de taverne
14 Un Maître d'armes
15 Un Invocateur de monstres[/quote]

[BlooDrunk]

J'ai pledgé hier midi, oui je suis faible, oui je prends un risque, en mode roulette russe...

Mais j'assume, je m'étais pourtant promis à moi même de ne pas le faire, trouvant même très étrange que des gens puissent miser sur ce projet au vu des péripéties incroyables...

Seulement j'ai pas pu résister, me disant que finalement il y à eut beaucoup de troll, beaucoup de bullshit sur cette histoire. Ok GZ sont vraiment pas au top pour la communication, c'était la brèche dans laquelle se sont rués les septiques et autres haineux.

Après une discussion privée avec Souterrien, je suis beaucoup plus rassuré sur ce projet.
J'espère que je ne me suis pas trompé, et que le jeu n'aura pas trop de retard.

Hâte de recevoir tout ça. Fanboy nostalgique forever!

[valerian90]

Pour ma part, j'ai egalement pledgé. Pour moi GZ a fait un effort sur la comm' (oui, on partait de rien, et ils peuvent mieux faire, mais le projet est déjà beaucoup plus visible).
De plus, la question de la propriété intellectuelle a fait l'objet d'un débat (impossible a retranscrire ici) sur les souterrains oubliés. Pour moi, cette question est résolue.

D'un autre coté, on a eu droit a une campagne terrible. Tous les strech goals ont été débloqué, on a des add on attrayants, la qualité des figurines est au rendez vous (de ce que on peut en voir des WIP 3D), on a masse de matériel de jeu en +, un deuxième livre de quête (faut pas oublier que le premier livre, c'est 50 quêtes, on a donc un jeu avec une assez longue durée de vie).

Seul bémol, qui j’espère ne saurait tarder, la question des règles.

[von raukov]

quelqu'un sais jusqu'a quand l'on peut pledger et le lien ?
merci

[valerian90]

http://www.lanzanos.com/proyectos/heroquest-25-aniversario/necesidades/

Voila le lien. Dépêche toi de pledger, il reste moins de 2 jours!

[Kristovm]

n'a pas pledgé et ne le fera pas! Et pourtant je suis moi ausis fan d'Heroquest


certes les figs sont belles, il y en a plein,... mais "toujours pas confiance en eux" et les règles , quid? si ça n'a rien à voir ou de très loin avec l'original ça ne m’intéresse pas.

[Mau Arras]

A-t-on besoin des adds-on où tout est déjà dans la boîte pour 110 euros ?

[Souterrien]

Il me semble que ce financement fut rallongé de 2 jours, non?
[quote name='BlooDrunk' timestamp='1392043533' post='2514830']

Après une discussion privée avec Souterrien, je suis beaucoup plus rassuré sur ce projet.

[/quote]

C'est bien sympathique mais venant de prendre connaissance du message et n'y ayant pas répondu, cette discussion n'a pas eu lieu.

Il est de mon avis que chacun pour une somme comme celle ci n'a rien à faire des conseils ou assurances d'un inconnu sur l'internet et que pour des sommes plus importantes, il convient de s'adresser à des spécialistes reconnus socialement, ce qui permet de se retourner contre eux en cas de litige.

[Uvogovine]

[quote name='Souterrien' timestamp='1392118265' post='2515433']
Il me semble que ce financement fut rallongé de 2 jours, non?
[/quote]

Effectivement, ça termine aujourd'hui. J'imagine qu'ils cherchent à battre le record de la plus grosse souscription sur leur site ...

[quote name='Souterrien' timestamp='1392118265' post='2515433']
[quote name='BlooDrunk' timestamp='1392043533' post='2514830']
Après une discussion privée avec Souterrien, je suis beaucoup plus rassuré sur ce projet.
[/quote]
C'est bien sympathique mais venant de prendre connaissance du message et n'y ayant pas répondu, cette discussion n'a pas eu lieu.
[/quote]
Heeeeeeeeeeeeuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu Vous pouvez expliquer ? Spas rassurant là [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/>

[quote name='Souterrien' timestamp='1392118265' post='2515433']
Il est de mon avis que chacun pour une somme comme celle ci n'a rien à faire des conseils ou assurances d'un inconnu sur l'internet et que pour des sommes plus importantes, il convient de s'adresser à des spécialistes reconnus socialement, ce qui permet de se retourner contre eux en cas de litige.
[/quote]
En gros avocat, notaires, conseillers financiers and co.

[quote name='Mau Arras' timestamp='1392106757' post='2515258']
A-t-on besoin des adds-on où tout est déjà dans la boîte pour 110 euros ?
[/quote]
Dans la boite à 110€ tu as toutes les récompenses. Les add-on sont en plus

[quote name='Kristovm' timestamp='1392102285' post='2515238']
certes les figs sont belles, il y en a plein,... mais "toujours pas confiance en eux" et les règles , quid? si ça n'a rien à voir ou de très loin avec l'original ça ne m'intéresse pas.
[/quote]
C'est ce qui me chiffonne en plus. Si les règles sont différentes, du coup en quoi le jeu se distingue d'un autre donjon crawler ? Ok ça à l'air d'être dans le même esprit qu'Heroquest, au pire ça fait un bon proxy.
Pré-acheter la boite de base, en dehors des risques encourus, n'apporte pas grand chose. Si le projet fonctionne bien, au pire on devra la commander via Internet à peu près au même prix mais on pourra attendre d'avoir le retour des autres joueurs et d'en savoir plus sur l'intérêt ludique du jeu.
Le seul côté intéressant c'est la boite à 110€ pour toutes les récompenses associées. Modifié le 11 février 2014 par Uvogovine

[Fallen_Angel]

Super résumé Uvogovine... /> Ce sont les raisons pour lesquelles je ne pledge pas. Non seulement, les risques légaux demeurent mais en plus rien ne nous dit que l'on a effectivement une mouture 2.0 d'HeroQuest. Il peut s'agir tout simplement d'un donjon crawler lambda. Auquel cas, autant acheter l'excellent Descent... (et en plus on s'expose moins aux dangers du litige de copyright). Bref, je m'abstiens et ce que j'ai vu ne m'a pas donné envie d'investir, malgré mon âme de FBDM... />

J'attends toutefois les retours de ce qui ont acheté (on a le temps, encore 1 an d'attente lol) pour connaître la qualité finale du produit...

Modifié le 11 février 2014 par Fallen_Angel

[BlooDrunk]

[quote name='Uvogovine' timestamp='1392119603' post='2515451']
[quote name='Souterrien' timestamp='1392118265' post='2515433']
[quote name='BlooDrunk' timestamp='1392043533' post='2514830']
Après une discussion privée avec Souterrien, je suis beaucoup plus rassuré sur ce projet.
[/quote]
C'est bien sympathique mais venant de prendre connaissance du message et n'y ayant pas répondu, cette discussion n'a pas eu lieu.
[/quote]
Heeeeeeeeeeeeuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu Vous pouvez expliquer ? Spas rassurant là [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/>
[/quote]
Mea culpa, j'ai confondu Souterrien avec le responsable du site "les sous terrains oubliés", j'avais envoyé des MP à tout le monde, y compris HQF, donc quand j'ai reçu la réponse j'ai du me mélanger les pinceaux sorry.

[Souterrien]

Fin de cette splendide campagne de financement, riche en enseignements.

Elle se termine à 920.000 USD. Pour base de comparaison, le KS le plus réussi de Mantic (deadzone) s'acheva à 1.2 million.

Tout ça sur une plateforme peu lisible, de faible renommée, en introduisant les incitations à dépenser plus sur le tard, tout en montrant peu (seulement des rendus 3D) Je pensais à tort qu'ils ne pourraient pas faire l'impasse sur une évocation des règles, cependant, ils ont aussi réussi à s'affranchir de cet aspect.

Tout ça confirme l'importance de la propriété culturelle (ici plutôt qu'intellectuelle) qui était le seul atout de ce projet. La propriété culturelle Heroquest a très bien vendu ce projet.
C'est l'enseignement le plus important pour envisager l'évolution du marché de la figurine, GW ayant de la propriété culturelle très, très forte.

[Nehjin]

Cela montre également que GW et Hasbro sont de gros loosers ! Aucun n'a eu la volonté de tenter le coup (bon, GW n'avait pas grand chose en terme de droit, donc très/trop difficile... Enfin, le warhammer quest aurait fait un résultat similaire, amha). Hasbro est même "obligé" de se cacher derrière un pseudo oubli de droit pour prendre la température du marché et venir chapeauter la distribution européenne par la suite ?

Je vais passer le manque de professionnalisme de GZ, mais faut avouer qu'ils ont au moins le mérite d'avoir tenté, là où les plus gros sont bien plus avares/frileux. Qu'Hasbro soit en décalage avec le monde de la 'gurine, ok, ça reste logique. Mais GW ? Remarque, au vu de leurs résultats (et de certains choix) l'année passée, c'est fort probable...

J'attends la commercialisation du jeu en boutique, pour y avoir accès. Modifié le 13 février 2014 par Nehjin

[Souterrien]

Jugement trop définitif. De manière certaine, on sait que les boîtes comme Hasbro ou Workshop ne font pas appel à ces structures de financement qui reportent le risque sur les parrains. La relation au risque n'étant pas la même, on ne peut pas les juger sur le même plan.

Autre point: on a une vision finale de l'affaire dont les diverses transpirations jettent le doute.

La position actuelle d'Hasbro peut venir d'une alternative: soit attaque en justice de GZ ou accord amiable de distribution à l'échelle européenne.

Si GZ a probablement atteint ses objectifs premiers (se faire payer un élargissement de leur gamme d'accessoire de jeu) pour Hasbro, le travail commence, la boîte devant faire un travail de promotion pour que le jeu se vende en boutique. Tout ce que l'on sait pour l'instant, c'est que l'impact culturel de la marque "Heroquest", cette température du marché, étaient suffisamment forts pour permettre le financement d'une extension d'une gamme d'accessoire de jeu. La vente en boutique appellera une promotion.

Les règles éclaireront peut-être sur la réalité de la position d'Hasbro, à savoir s'ils ont été forcés d'agir ou non. Pour l'instant, on sait que les règles sont décontaminées de toute référence à des versions antérieures pour éviter tout souci juridique. Si la version finale des règles évolue vers une proximité aux règles originales, alors cela fera pencher la balance vers un Hasbro qui proposa comme porte de sortie la prise en main de la distribution du jeu en Europe.

[valerian90]

De la même personne, du même endroit :

[quote]Alors l'explication officielle que j'ai eue : la vidéo va être refaite avec :

1 tout le matos original du jeu finalisé donc vous verrez le mobilier, les tuiles, les fiches des personnage, les figurines, les dès.

2 les nouvelles équipes de testeurs commencent prochainement et j'en fais partie. Un prototype va être envoyé à chacune de ces équipes et ils devront TOUT tester. (100 quêtes vivi jusqu'à épuisement !)
Le retour se fait en juin à gamezone pour des modifs (encore et tjs) et présentation ensuite en septembre/octobre.
En août normalement ils font le point et la mise en page devra être terminée en espagnol , anglais français, italien allemand parée à être imprimée.
Présentation ouverte aux suggestions des fans et aux remarques (parce qu'on ne peut pas tout voir d'entrée et qu'il y a tjs de bonnes idées. comme ça on peut changer sur le dernier mois (novembre) sachant que l'imprimerie (cartes, plateau, fiche perso ) est à 2 pas des locaux de gamezone.

Gamezone a décidé de se lancer dans la production du matériel commandé par les supporteurs de ce projet et plus pour la distribution sur leur magasin et avec Hasbro Ibéria sur les mois qui arrive. Vous aurezdonc des updates fréquentes.

Les dés sont la seule chose non fabriquée en Europe !
Ils sont fabriqués aux USA.

La prochaine update est prévue pour mercredi.
Du 17 février au 2 mars, tous les supporteurs du projet vont être contactés afin de leur communiquer le prix final avec les frais de port.
Vous devrez donc confirmer ce que vous avec choisi, ajouter modifier voire annuler votre support et être remboursés.

Si vous avez changé d'adresse entre temps, 2 semaines avant noël gamezone vous recontactera tous afin de confirmer celle-ci.

Pour les questions, gamezone répond personnellement à tout le monde. [/quote]

[von raukov]

A premiere vue le starter est arrivé a 1.000.000.000 de dollards.

[Ragnar]

un milliard de dollars? Je crois que tu as mis 3 zéro en trop.