Conseils d'achats pour débuter

[Sade]

Bonjour à tous, j'espère tout d'abord que mon sujet est bien situé dans le forum.

Après avoir très légèrement fréquenté le milieu du hobby il y a de nombreuses années, j'ai eu la soudaine envie de venir pour de bon dans le monde de Warhammer 40 000 (et le monde très cher de Games Workshop). Je me suis renseigné pendant un moment, je me suis rendu sur les lieux de ventes et j'ai lu attentivement les sujets de ce forum qui pouvaient m'aider à choisir mon armée. L'aspect des figurines mais surtout le background de la race est pour moi primordial. Dans un second temps vient la façon de jouer l'armée (ce n'est pas rien non plus !), je ne suis pas très séduit par une armée spécialisée dans le corps à corps, je préfère la polyvalence et le tir à plus ou moins longue portée, du moins pour débuter.

Au final, j'hésite encore entre quatre armées, très différentes en terme de jeu: Les Space Marines Dark Angels, les Eldars, les Eldars noirs et dans une moindre mesure les Nécrons (que j'ai eu l'occasion de tester il y a très longtemps, nul doute qu'ils ont bien changé depuis).

Après ce petit exposé d'un état des lieu temporaire, voici ma première question: Pensez-vous que la boite Vengeance noire soit un bon choix comme premier achat pour débuter (ce qui m'inciterait alors à choisir les Dark Angels), ou est-il préférable que je choisisse au préalable un codex ? Sachant que personne dans mon entourage ne joue à 40k,je compte sur les fréquentations de la boutique GW pour me fournir en adversaires.

Je vous remercie par avance pour votre attention et vos conseils.

[Invité]

J'ai un faible pour les eldars noirs et donc je pourrais te les conseiller, mais c'est surtout parceque c'est une armée que je collectionne.
Et leur background est excellent, de même que leur codex qui permet plein de folies, des armées à thème, des combo, tout ça tout ça.

As-tu regardé un peu dans ton entourage (club, magasins, etc) quelles armées étaient jouées ?
Si tu as pas mal d'adversaires qui jouent du SM-like ce serait à priori dommage de te lancer dans une armée de DA.
Puis bon, j'aime pas les SM. />

Les nécrons me posent toujours un problème car on les peint généralement dans une teinte métallique très quelconque et ça leur fait perdre beaucoup de leur charisme je trouve. A l'inverse certains schéma de couleurs (surtout ceux à base de beige / os ) ont vraiment la classe, et des nécrons bien peints avec une couleur dominante originale vaut carrément autant que des eldars noirs.
Le background nécron est finalement assez proche de celui des EN (si si) et ya moyen de se faire très plaisir. Le seul reproche "backgrounesque roleplay" que je pourrais leur faire est qu'ils sont des "mort-vivants" pour lesquels on invente pas vraiment un monde, une société, une cabale ou un mode de vie.

Les eldars sont aussi élégants et sympa bien qu'une partie de leur gamme de figurines soit un peu viellote (ce que d'habiles conversions pourraient probablement arranger ceci dit). Curieusement je suis un peu du même avis que sur les nécrons à leur sujet : les eldars "classiques" peuvent être beaux sans non plus casser trois pattes à un canard ; mais une armée eldar "à thème" et/ou un schéma de couleurs couillu a vraiment une sacrée allure.

Après si tu veux aller dans l'excentrique et le bizarre (ce que je décourage rarement) tu peux carrément partir sur une armée mixée eldars - eldar noirs, sans gang-bang du fluff car les EN permettent largement ce genre d'extragavances, et t'inventer ta propre petite armée. Mais je suis influencé par l'autre sujet sur l'armée exodite jouée en mixant EN et Eldars ^-^ .

ps: dans tous les cas mieux vaut consulter activement le codex de chaque armée. Par contre j'ai du mal à conseiller Vengeance noire si ça implique de forcément jouer DA. Modifié le 2 novembre 2013 par Invité

[Sade]

Je te remercie pour ta réponse. =)

Pour l'instant dans mon magasin, j'ai vu des joueurs de space marines te de chaos space marines (Donc en effet c'est très Marines tout ça), mais si j'avais ue un véritable coup de coeur pour les Dark Angels, cela ne m'aurait pas empéché de les jouer. Cependant pour l'instant, je pars plutôt sur une armée d'Eldars (noirs ou pas, je ne sais pas encore). Lorsque tu écris qu'une partie des figurines eldars est "vieillote", c'est juste un avis sur l'esthétique ou risquent-elles d'être actualisées dans un futur proche ?

En ce qui concerne les peintures, je ne pense pas avoir peur d'oser des peintures extravagantes, et surtout motivées par un thème particulier, car donner à mon armée un thème et un background spécifique est une des choses dont j'ai très envie. En revanche en ce qui concerne ma technique à la peinture... et bien je vais débuter. ^^'

D'ailleurs, un des aspects qui me séduit chez les Eldars noirs est leur côté pirates, je me dis qu'il doit y avoir un moyen d'exploiter cela pour forger un petit background inspiré de [i]Moby Dick[/i], avec un sinistre Capitaine Achab eldar noir obsédé par la vengeance prêt à sacrifier toutes ses troupes pour tuer sa proie et des vaisseaux (Raiders, ravageurs) agrémentés des restes de leurs victimes précédentes...

Pour l'instant j'ai toutefois une légère préférence pour les habitants des vaisseaux mondes, mais je me laisse encorele temps de la réflexion, au moins deux semaines, car ma boutique ferme jusqu'à la mi-novembre.

[Rantanplant]

Si tu veux un argument supplémentaire :

Le codex eldar noir est considéré par les joueurs de "haut niveau" comme étant sans doute le meilleur de tous les codex. Ce n'est pas le plus puissant (pour ça prend nécron ou eldars) mais il est très bien fait, permet d'aligner une grosse partie de la gamme de figurines sans tomber dans les trucs inutiles et la victoire dépend énormément du joueur qui contrôle l'armée (toutes les unités ont une puissance potentielle énorme mais elles sont fragiles donc il ne faut pas se louper sur tes choix).

A titre personnel, un truc que j'aime beaucoup chez eux est leur capacité à aligner un très grand nombre de petites escouades, c'est toujours sympa de pouvoir inclure toutes les figurines que tu aimes dans ton armée, sans devoir se restreindre parce que tel choix est trop cher.

[Invité]

[quote] Lorsque tu écris qu'une partie des figurines eldars est "vieillote", c'est juste un avis sur l'esthétique ou risquent-elles d'être actualisées dans un futur proche ? [/quote]
J'ignore complètement si la gamme sera refaite dans un futur plus ou moins proche.
Par "vieillotte" je veux dire que la plupart des élites (Araignées spectrales, scorpions, banshee, aigles chasseurs aussi...) sont en métal (en finecast maintenant) dans des poses reeeelativement réduites, et assez peu susceptibles d'être converties. Pourtant j'aime beaucoup leur design, mais quand on regarde les araignées spectrales ya un petit côté redondant et old school. Ca reste du pinaillage, la gamme est réussie.
Quelques archontes sont pas folichons non plus et les motojets sont notoirement à la ramasse (pas grave on utilise les reavers eldars noirs maintenant).
Bon après la figurine d'Eldrad est et restera l'une des plus belles figurines de la gamme GW. />/>

On notera que backgrounesquement parlant (oui j'aime les néologismes) les pirates eldars existent (existaient). Ce sont des eldars, pas vraiment [i]noirs[/i], mais plus vraiment des eldars des vaisseaux mondes, ils ont vraiment inspirés les eldars noirs V3.
Du coup tu peux bien te lâcher.

Après pour les eldars noirs leur gamme est très compatible et propice à la conversion. En plus on trouve du bitz sur ebay ce qui permet toutes les folies. Tu peux très bien monter une force pirate d'eldars noirs avec des vestales de sang futuristes raging heroes (héhé) et convertir tes guerriers cabalites en mélangeant les grappes de guerriers, de cérastes, de hellions... (les têtes de hellions et de cérastes font parfaitement pirates ^^)... les personnages spéciaux sont niquels (le duc sc... le duc au nom impossible à écrire, qui est tout simplement un voïvode pirate avec des règles spéciales "pirates", ou le Baron Hellion au fluff sympa et qui permet de jouer une armée de Hellions). Modifié le 2 novembre 2013 par Invité

[Franckosaurus]

Ce qui doit d'abord plaire avant tout c'est les figs.
(molles)
En ce qui concerne les eldars (ofour), mon petit doigt me dit qu'il faudra patienter avant des re-sculptures.

[quote name='Sade' timestamp='1383412328' post='2458668']
En ce qui concerne les peintures, je ne pense pas avoir peur d'oser des peintures extravagantes, et surtout motivées par un thème particulier, car donner à mon armée un thème et un background spécifique est une des choses dont j'ai très envie. En revanche en ce qui concerne ma technique à la peinture... et bien je vais débuter. ^^'[/quote]
Les EN ne sont pas les plus faciles à colorier...
... Qui peut être aisément contourné par la technique du lavis.
Cela dit, leur faible gabarit font qu'ils sont rapides à peindre.

[quote]D'ailleurs, un des aspects qui me séduit chez les Eldars noirs est leur côté pirates, je me dis qu'il doit y avoir un moyen d'exploiter cela pour forger un petit background inspiré de [i]Moby Dick[/i], avec un sinistre Capitaine Achab eldar noir obsédé par la vengeance prêt à sacrifier toutes ses troupes pour tuer sa proie et des vaisseaux (Raiders, ravageurs) agrémentés des restes de leurs victimes précédentes...[/quote]
Alors, pas de pitié : repomper à donf' les costumes !

[quote]Pour l'instant j'ai toutefois une légère préférence pour les habitants des vaisseaux mondes, mais je me laisse encorele temps de la réflexion, au moins deux semaines, car ma boutique ferme jusqu'à la mi-novembre.
[/quote]
Eau fourre !

[Sade]

Bonsoir !

Je tenais à tous vous remercier pour vos réponses et comme vous avez pris la peine de répondre à mon sujet, je vous informe de ma décision finale. J'ai finalement choisi les Eldars et ai commencé à lire leur codex que je viens d'acquérir. J'ai également commandé un livre de règles de la V6 (issu de la boite Vengeance noire) à petit prix qui devrait, je l'espère arriver dans la semaine prochaine.

Maintenant, je vais attendre un peu pour acheter mes premières figurines, le temps de bien choisir, de décider quel type d'armée je veux faire, et aussi que mon compte se remplisse un petit peu, ce qui sera difficile. ^^

J'ai lu dans le codex que certains Eldars ont quitté les vaisseaux monde pour devenir des corsaires (tout en restant bien distinct des pirates Eldars noirs), j'orienterai peut-être le background de mon armée vers cette thématique, mais ce n'est qu'une première idée, il me reste encore beaucoup à lire et à découvrir.

[Dromar]

Tu hésitais entre les eldars et les eldars noirs?
Moi je vois une solution, joue une liste d'armée eldars incluant des alliés eldars noirs comme ça tu auras les deux!
En plus ça colle assez bien avec la thématique des corsaires.

Pour ce qui est de la partie alliés, je verrais bien 1 tourmenteur / Voïvode en QG, 10 guerriers cabalites canon éclateur en raider, 5 cabalites avec disloqueur en venom et soit des motojets reaver / des hélions et en soutien un ravageur ou un aéronef. ca devrait représenter environ 700pts. Si tu vises les formats type ETC 1850pts, il te resterait quand même 1150pts d'armée eldar à caser.