[SMC] Aide stratégique

[Adonai]

Bien le bonjour confères du chaos.

Je me suis lancé depuis peu dans des partis endiablées contre le gérant de mon GW et ses habitués, le problème est que je me fais totalement massacré au point que certaines parties perdent beaucoup de fun ... Comme souvent dit sur ce forum il faut s'habituer aux joueurs que l'on fréquente, étant tous des fan de liste plutôt dur (je vous jure que ça fait mal par ou ça passe ...) je m'étais dis de commencer moi aussi à jouer plus ... comment dire ... compétitif afin de créer de vrais partis ou l'équilibre reste tangent jusqu'à son dénouement. Mais bon voilà il ne suffit pas d'avoir une liste dure pour gagner ... Il faut aussi apprendre à s'en servir, ce qui m'amène à poster ici.
J'ai ainsi besoin de votre aide afin de me conseiller sur l'utilisation de mes unités (et non la liste) [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img].

[b]QG[/b]
[list][*]1x Prince Démon (XXX pts)[list][*]Arme de corps à corps[*] 1x Ailes , Démon , 1x Démon de Nurgle , Sans Peur , Vétérans de la Longue Guerre[/list][*]1x Seigneur du Chaos en armure Terminator (XXX pts)[list][*]Arme énergétique, 1x Brandon de Skalathrax[*]Armure Terminator , Champion du Chaos , 1x Marque de Nurgle , Personnage indépendant , Sans Peur[/list][/list]
[b]Troupes[/b]
[list][*]Plagues marines (6 unités / XXXpts)[list][*]4x Plague marine (XXX pts)[list][*]Bolter, 2x Fuseur, Glaive pestilentiel, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades buboniques , Insensible à la douleur , Marque de Nurgle , Sans Peur[/list][*]1x Champion plague marine (XXXpts)[list][*]Bolter, Glaive pestilentiel, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades buboniques , Insensible XXXla douleur , Marque de Nurgle , Sans Peur[/list][*]1x Rhino du Chaos (XXXpts)[list][*]Combi-bolter[*]Fumigènes , Projecteur , Réparation[/list][/list] [*]Plagues marines (6 unités / XXXpts)[list][*]4x Plague marine (XXX pts)[list][*]Bolter, 2x Fuseur, Glaive pestilentiel, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades buboniques , Insensible à la douleur , Marque de Nurgle , Sans Peur[/list][*]1x Champion plague marine (XXX pts)[list][*]Bolter, Glaive pestilentiel, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , 1x Bombes à fusion , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades buboniques , Insensible à la douleur , Marque de Nurgle , Sans Peur[/list][*]1x Rhino du Chaos (XXXpts)[list][*]Combi-bolter[*]Fumigènes , Projecteur , Réparation
[b]Elite[/b][/list][/list] [*]Terminators du Chaos (4 unités / XXXpts)[list][*]3x Terminator du Chaos (XXX pts)[list][*] 3x Combi-fuseur, 3x Hache énergétique[*]Armure Terminator , 3x Marque de Nurgle[/list][*]1x Champion terminator (XXX pts)[list][*] 1x Combi-fuseur, 1x Hache énergétique[*]Armure Terminator , Champion du Chaos , 1x Marque de Nurgle[/list][/list][/list]
[b]Soutien[/b]
[list][*]1x Vindicator du Chaos (XXXpts)[list][*]Canon démolisseur[*]Fumigènes , Projecteur[/list][/list]


Selon vous qu'elle est la meilleur stratégie a adopté ? Prenons des exemples comme : contre une armée de fond de table (tau, GI ...), une armée intermédiaire (SM ...) et une armée orientée CaC ( tyranide).




Je vous remercie de prendre du temps pour répondre à cette question ma foi assez floue, qui je penses se précisera au fur et a mesure de nos discussions [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Modifié le 2 janvier 2014 par Usagi3
Sous-totaux

[Shark'la]

Salut,

Tu n'as pas mis le format auquel tu joues, mais à mon avis ça doit être 1000pts.

Et même dans ce cas là, jouer avec 16 soldats, et trois chars, c'est ardu. Mais on a dit, pas de commentaires sur la liste, donc passons

Un tiers de tes figs sont en réserve (les totors). Ce qui signifie que tu commenceras à jouer avec moins de points que l'adversaire. Si c'est une armée de càc, ce n'est pas trop gênant, car son premier tour sera consacré à l'avancée.

En revanche, si c'est une armée de midfield, elle pourra mettre à profit ce répit pour se placer. Et ne parlons pas du cas de l'armée de tir qui pourra avoiner tranquilou tes 11 figs restantes au premier tour.

De plus, de mémoire, les tables aux GW ne sont pas très grandes. Peut-être que tu peux donc les placer à pied. Mais attention: une escouade de totor comme celle-là, porte une cible peinte sur elle.

Le démon. Puisque les tables ne sont pas grandes, et parfois bien fournies en décor, [u]ne pas voler[/u]. Car voler, avec tout l'AA et une sale invu, revient à perdre un PV en s'écrasant. Rester en rase-mottes.

Les plagues. De mon expérience, ce sont d'excellentes troupes de corps à corps: résistantes avec des armes empoisonnées, que demande le peuple? Alors colle-les le plus vite possible sur un objo, ou alors fonce vers l'ennemi pour te mettre bien au chaud au càc. Evite cependant les escouades avec de trop bonnes compétences de close.

Petits conseils généraux: Contre des armées de tir, planque-toi. Mieux vaut arriver un tour plus tard à portée avec trois pitous, qu'un tour plus tôt avec 0 pitous.
Contre des mecs de close, rembarque les pesteux dès que l'ennemi arrive trop près.

Bref. Bonne chance! Montre-leur kicékaldex le pluss'mieux!

[Usagi3]

[b]** Modo usagi3 : Pas de sous-totaux en points, merci. **[/b]

[Befa]

En admettant que ça soit du 1000pts (car comme le dit Sharkla, ça y ressemble).
Tu sembles vouloir jouer du Full nurgle, dans un milieu vraiment dur, jouer "Full" quelque chose en SMC n'est pas forcément chose aisé. Mais en 1000pts c'est jouable.

Une de meilleurs liste que j'ai pu jouer en full Nurgle 1000pts dur (mais pas "no limit", donc restriction 1QG / 4 TROUPES / 2 Elites-ATT Rapide- Soutien) était composé d'une triplette de Marine de la Peste en Rhino (2x double fuseur, 1x double plasma), des Enfants du Chaos avec marque de nurgle par 3 MINIMUM (j'ai plus le nombre exact, mais je devais en jouer entre 3 et 5).
Cette version impose le Seigneur de Nurgle en QG (donc exit le Prince), que j'avais équipé d'une moto, invu (à 4 ou 5+) et soit d'un Brandon de Skalhatrax soit une Masse Noire (pas forcément génial sur le Seigneur, mais moi elle m'a toujours fait des trou tant que j'affrontait pas de la 2+ de save).
J'avais une 10aine de Cultiste (sans marque) pour escorter mon patron motard pendant 1 ou 2 tours grand max. (ils servent juste de PV)

Et j'avais 1 ou 2 Oblitérators en Soutien (avec marque de nurgle).


Dans ta liste, tes QG prennent une grosse partie des points. Seul le Prince Démon est une vrai menace si tes adversaires n'ont rien pour s'en occuper. Ton Seigneur est dur à jouer en armure Termi, car soit tu le fait FEP avec les autres Totor et là tu as 2 problèmes : rien pour les faire arriver vite, avec le risque qu'ils arrivent tour 4, et rien pour fiabilisé leur arrivée (problème des SMC ça... aucune baliste ou quoi que ce soit...).

Tes Marines de la peste n'ont pas d'armes (pas d'arme spé, pas d'arme de close type gantelet), du coup, ils peuvent engluer les unités pas très forte. Mais ne feront rien d'autres. Et tu n'as que 2 unités de Troupes donc en partie Objo, aussi résistantes soient elles, ces deux unités partiront assez vite. En KP, on pète les Rhino, et on ignore les Pesteux.

[Adonai]

Je vous remercie dans un premier temps de répondre à mes question />, je m'excuse au près du modo qui a du supprimer les sous totaux ahem.... Avec vos premiers éléments de réponse ma vision s'éclaire déjà quelque peu, quant aux prise d'objectifs c'est un facteur que je n'ai pas pris en compte, lors de nos partis le format est de type annihilation (5 tours, la personne ayant le plus de pont gagne, avec premier sang et tout le tatouin). Une question qui me vient est que faire de mes rhinos ? Auriez vous un résumé type d'action à faire ? L'utiliser comme couvert ? Ou simplement foncer tout droit ?

Mon objectif quant aux terminators et mon seigneur est surtout de faire une FeP afin de déloger les chars et autres saletés du fond de table puis de rejoindre mes pesteux au CaC, qu'en pensez vous ?

Par rapport à mon Prince démon il me semble en effet que les tables étant courtes (4 cases), les ailes ne sont plus forcément obligatoires, qui sait peut être qu'avec les points libérés je pourrais rajouter quelques équipements/unités.

[Arabidopsis]

Franchement, si tu me dis 1000pts+SMC+Table courte+Nurgle, le plus évident c'est : Enfants du Chaos de Nurgle ! Si tu veux vraiment durcir ta liste je pense que c'est le minimum, à 1000pts en avoir 2*2 ou 2*3 ils vont faire ta game. De même le Prince démon tel quel ne sert pas à grand chose, alors oui avec les ailes il peut foncer sur un char de l'autre coté de la table pour essayer de le concasser tour 2, mais sans armure, sans une arme (masse noire ou brandon) ou sans niveau psy il vaut pas vraiment le coup.

Sur les formats des parties si c'est pour strictement jouer de l'annihilation tu pourrais carrément retirer tes rhino, c'est justes des KP gratuit contre du fond de table et contre des armées de cac les autres viennent directement vers toi, donc à part un couvert mobile c'est pas top. Pour les termis si c'est juste pour les envoyer casser un tank laisse les juste par 3 en termicide, et déploi ton seigneur sur la table avec des plagues, le brandon sera plus efficace ^^

[Befa]

Quitte à jouer termicide, il faut aussi enlever les marque de Nurgle alors. (enfin le Termicide est loin d'être évident sur une table de 48x48 contre des unités retranchée)

[Isenheim]

Hello !

[quote name='Adonai' timestamp='1388649693' post='2489288']
J'ai ainsi besoin de votre aide afin de me conseiller sur l'utilisation de mes unités (et non la liste) [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img].[/quote]

Je veux bien t'aider à améliorer ton jeu SMC. Par contre, précise bien le format. C'est du 1000 points ?
Par ailleurs, tu souhaites des conseils pour bien jouer ta liste. Mais; celle-ci est molle. Donc, il va falloir revoir certains points avant même de pouvoir parler stratégie.

Globalement, ta liste manque de "liant". Tu n'as pas vraiment de stratégie de jeu globale. Ton armée oscille entre pression rapide et jeu attentiste. Je pense que tu devrais d'abord savoir sur quel pied danser.^^


[b]QG[/b] :
Pour un format 1000 points, deux QG me semblent trop, surtout que pas grand chose justifie tes deux choix.

Le Prince Démon ailé va t'être utile dans le cadre d'une liste d'agression rapide. Il faut alors l'encadrer avec des unités de rush, type cerbérus et/ou enfants du chaos. Tu devrais néanmoins mieux l'équiper. L'armure warp est incontournable si tu veux le voir durer. Et le combo armure warp + marque de Tzeench en fera un véritable coffre-fort volant. Côté puissance offensive, tu peux soit lui donner une masse noire pour déblayer, soit lui donner plusieurs niveau psy en Biomancie pour booster ses caractéristiques et augmenter en encore plus sa résistance.

Le seigneur du Chaos de Nurgle débloque les Plague Marines en Troupe, ce qui t'orientes sur un style de jeu beaucoup plus attentiste. Ton armée sera plus lente et comptera sur son endurance et sa capacité de fusillade pour l'emporter. Par contre, tu perd la puissance brute de close. Par contre, le seigneur du Chaos n'aura jamais la puissance de close de ton Prince Démon. Il s'agit plus d'un chef de guerre faisant tenir la ligne à ses hommes qu'un météore de destruction. Je ne trouve pas que le Brandon de Skalathrax soit intéressant dans ta configuration, car il n'a pas de synergie avec les fuseurs.

A mon avis, choisi un des deux QG (et donc, un des deux styles de jeu) pour repenser ta stratégie. Les points économisés sur un QG vont te permettre de recruter de quoi améliorer ta liste.

[b]Troupes[/b]
A 1000 points, le Plague marines est très cher. Il faut que tu le considère comme une infanterie d'élite capable de prendre les objectifs, plutôt qu'une troupe régulière. De plus, des escouades de 5 sont beaucoups trop fragiles pour être réellement efficace. A 1000 points, il faut mieux viser la résistance des unités que tenter un MSU (Multiple small unit). A ta place, je rassemblerai les Plagues marines dans des escouades de 7 à 8 mecs.
Un rhino rush peut être plus percutant si tu le joue en soutien de ton prince démon ailé.

En deuxième possibilité de jeu, 'un gros pack de cultistes est très intéressant dans un style de jeu plus attentiste. Cette unité aura un bon pool de PV et tiendra envers et contre tous si tu lui adjoint ton seigneur du Chaos (en l'utilisant aussi pour filtrer les blessures d'armes légères).
[b]
Elite[/b]
Rien à signaler. Cette configuration d'escouade terminators peut être bonne à 1000 points. Mais, c'est plutôt du choix de dureté moyenne. En l'état, c'est une escouade couteau-suisse dont l'utilité va être dépendante de l'armée en face. Un Tau ou un Gi peut très bien s'en moquer ou les craindre, en fonction du matos que ton adversaire va jouer.

Dans une liste attentiste, j'aurai plutôt pris les points pour un Helldrake.
Dans une liste de rush, je serai partie sur les enfants du chaos.

[b]Soutien[/b]
J'ai arrêté de jouer le Vindicator depuis longtemps. Même s'il n'est pas cher, je le trouve trop aléatoire. De plus, avec toutes les règles boostant les couverts en V6, sa galette ne fait plus si peur.

C'est un char qui prendra toute sa place dans une liste de style attentiste. Si tu rush, tu risque juste de tirer sur tes gus, ou de ne pas avoir de cible (les gens sont au close).

En règle générale, quand tu commence à sortir des véhicules Bl 13, le mieux pour durcir la liste est de posséder plusieurs véhicules à haut blindage dans la liste pour rendre les armes légères adverses inutiles. A contrario, si tu joues plutôt avec de l'infanterie et du blindage léger, ne prend pas de véhicule lourd pour rendre les armes anti-chars moins utile.


[quote]Selon vous qu'elle est la meilleur stratégie a adopté ? Prenons des exemples comme : contre une armée de fond de table (tau, GI ...), une armée intermédiaire (SM ...) et une armée orientée CaC ( tyranide).[/quote]

Ce sont plusieurs façon d'aborder la partie qui vont surtout se résoudre en fonction de ta stratégie de jeu globale. Pas de recette miracle : il faut que ta liste soit cohérente pour que tu puisses t'adapter derrière.

Par exemple, un Tau ou un Gi va jouer fond de table si tu joue rush. A toi alors de coincer les Riptides avec ton Prince ailé, tandis que l'infanterie Tau se fait bouffer par des enfants du Chaos. Contre du tyranide, ton Prince Démon va devoir déblayer les gaunts à coups de Masse noire en évitant les tervigons (qui peuvent le MI), tandis que les enfants du chaos vont gérer les tervigons.

Plus ta liste est bien composée, avec des rôles pour les unités clairement définis, plus tu es adaptable.

[quote]Mon objectif quant aux terminators et mon seigneur est surtout de faire une FeP afin de déloger les chars et autres saletés du fond de table puis de rejoindre mes pesteux au CaC, qu'en pensez vous ?[/quote]

Que tu disperses ainsi tes unités et permet à ton adversaire de les gérer séparément.
Les escouades terminators sont polyvalentes et vont surtout servir à nettoyer des objectifs.
Les Plagues marines sont taillés pour prendre et tenir des objectifs. Ils sont endurants et bons en fusillade. Ce ne sont pas des rushers. Grosso-modo, tu les débarques sur l'objectif, tu avoines les unités qui s'approchent. S'ils viennent te closer, tu es suffisamment bon pour les repousser.

[quote]Par rapport à mon Prince démon il me semble en effet que les tables étant courtes (4 cases), les ailes ne sont plus forcément obligatoires, qui sait peut être qu'avec les points libérés je pourrais rajouter quelques équipements/unités.
[/quote]

Toujours mettre des ailes sur le Prince. Sinon, il ne sert à rien.

[Adonai]

Ouaw je ne sais que dire ! Beaucoup de conseils, vous m'apportez beaucoup !

Bien je vais opter pour le seigneur au lieu du PD. Voici une nouvelle liste

[b][u]Death Guard (Marines du Chaos) : 999 Points[/u][/b]

[b][color="blue"]QG[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Seigneur du Chaos[/u][/color][list][*]Arme de corps à corps, 1x Combi-fuseur, 1x Hache de fureur aveugle, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag , 1x Marque de Nurgle , Personnage indépendant , Sans Peur , 1x Sceau de corruption[/list][/list]
[b][color="blue"]Elite[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Métabrutus[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser jumelé, Gantelet énergétique[*]# Fou furieux[/list] [*][color="red"][u]Plagues marines[/u][/color][list][*][color="#00a650"][u]6x Plague marine[/u][/color] [list][*]Bolter, 2x Fuseur, Glaive pestilentiel, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades buboniques , Insensible à la douleur , Marque de Nurgle , Sans Peur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Champion plague marine[/u][/color] [list][*]Bolter, Glaive pestilentiel, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades buboniques , Insensible à la douleur , Marque de Nurgle , Sans Peur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color] [list][*]Combi-bolter[*]Fumigènes , Projecteur , Réparation[/list][/list] [*][color="red"][u]Plagues marines[/u][/color][list][*][color="#00a650"][u]6x Plague marine[/u][/color] [list][*]Bolter, 2x Fuseur, Glaive pestilentiel, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades buboniques , Insensible à la douleur , Marque de Nurgle , Sans Peur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Champion plague marine[/u][/color] [list][*]Bolter, Glaive pestilentiel, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades buboniques , Insensible à la douleur , Marque de Nurgle , Sans Peur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color] [list][*]Combi-bolter[*]Fumigènes , Projecteur , Réparation[/list][/list] [*][color="red"][u]Terminators du Chaos[/u][/color][list][*][color="#00a650"][u]3x Terminator du Chaos[/u][/color] [list][*]Arme énergétique, 3x Combi-fuseur[*]Armure Terminator[/list][*][color="#00a650"][u]1x Champion terminator[/u][/color] [list][*]Arme énergétique, 1x Combi-fuseur[*]Armure Terminator , Champion du Chaos[/list][/list][/list]
[b][color="blue"]Soutien[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Vindicator du Chaos[/u][/color] [list][*]Canon démolisseur[*] 1x Blindage renforcé , Fumigènes , Projecteur[/list][/list]

[i]BBCode Généré par [url="http://www.w40karmycreator.com"]Warhammer 40K Army Creator[/url]

Validons la liste avant de parler de stratégie
[/i]

[Arabidopsis]

Attention, ton seigneur ne peux pas avoir la hache de fureur aveugle, c'est limité aux figurines avec la marque de khorne ^^'

Monoligne informatif

[gabalho]

Ouaip la hache c'est pas possible [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]. Donc à voir comment tu l'équipe vu que t'as une 3+/4+, c'est pas mal du tout en duel si tu risque d'affronter plus du marines ou de la 2+ met un gantelet, c'est toujours une valeur sure. Après t'aura toujours un soucis contre du Grey knight quoi que tu face normalement en duel il tapera avant toi avec les Hallebarde. Et bon si tu te rate une invu tu prend une MI sur ton lord. Bref passons.

Perso je verrais une liste plus de ce style :

[b][u]chaos 1000 (Marines du Chaos) : 996 Points[/u][/b]

[b][color="blue"]QG[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Seigneur du Chaos[/u][/color] (150 pts) [list][*] 1x Combi-fuseur, 1x Gantelet énergétique[*] 1x Bombes à fusion , 1x Marque de Nurgle , 1x Sceau de corruption , 1x Vétérans de la Longue Guerre[/list][/list]
[b][color="blue"]Troupes[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]Plagues marines[/u][/color] (6 unités / 180 pts)[list][*][color="#00a650"][u]4x Plague marine[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Champion plague marine[/u][/color] [list][*] 1x Bombes à fusion[/list][*][color="#00a650"][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color] (35 pts)[/list] [*][color="red"][u]Plagues marines[/u][/color] (6 unités / 180 pts)[list][*][color="#00a650"][u]4x Plague marine[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Champion plague marine[/u][/color] [list][*] 1x Bombes à fusion[/list][*][color="#00a650"][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color][/list][/list]
[b][color="blue"]Attaque Rapide[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Heldrake[/u][/color] (170 pts) [list][*] 1x Conflagrateur[/list][/list]
[b][color="blue"]Soutien[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]2x Obliterator[/u][/color] (158 pts) [list][*] 2x Marque de Nurgle , 2x Vétérans de la Longue Guerre[/list][*][color="red"][u]2x Obliterator[/u][/color] (158 pts) [list][*] 2x Marque de Nurgle , 2x Vétérans de la Longue Guerre[/list][/list]

[i]BBCode Généré par [url="http://www.w40karmycreator.com"]Warhammer 40K Army Creator[/url] [/i]
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Voici une deuxième :


[b][u]chaos 1000 (Marines du Chaos) : 998 Points[/u][/b]

[b][color="blue"]QG[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Seigneur du Chaos[/u][/color] (150 pts) [list][*] 1x Combi-fuseur, 1x Gantelet énergétique[*] 1x Bombes à fusion , 1x Marque de Nurgle , 1x Sceau de corruption , 1x Vétérans de la Longue Guerre[/list][/list]
[b][color="blue"]Troupes[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]Plagues marines[/u][/color] (6 unités / 175 pts)[list][*][color="#00a650"][u]4x Plague marine[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Champion plague marine[/u][/color] [*][color="#00a650"][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color][/list] [*][color="red"][u]Plagues marines[/u][/color] (6 unités / 175 pts)[list][*][color="#00a650"][u]4x Plague marine[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Champion plague marine[/u][/color] [*][color="#00a650"][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color][/list][/list]
[b][color="blue"]Attaque Rapide[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Heldrake[/u][/color] (170 pts) [list][*] 1x Conflagrateur[/list][*][color="red"][u]1x Heldrake[/u][/color] (170 pts) [list][*] 1x Conflagrateur[/list][/list]
[b][color="blue"]Soutien[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]2x Obliterator[/u][/color] (158 pts) [list][*] 2x Marque de Nurgle , 2x Vétérans de la Longue Guerre[/list][/list]

[i]BBCode Généré par [url="http://www.w40karmycreator.com"]Warhammer 40K Army Creator[/url] [/i]
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La première est plus polyvalente on dira, la seconde est plus optimiser contre du marines. Le helldrake fait vraiment le café en moyenne.
Ensuite les Oblit t'apporte ce qu'il te manque et ils ont tout ce qu'il te faut contre tout le monde, faut vraiment apprendre à les gérer mais après tu pourras plus te passer de ces ptits gars !

Comme la dit Isenheim c'est plutôt une liste "attentive" que je t'ai fait. Elle va avoir du mal à faire des tables rases mais elle va pouvoir gagné en stratégie et avec les objo. Essaye de voir la où joue pour faire des parties avec objo, tu verras c'est complètement différent et c'est beaucoup plus intéressant car tu pourras gagné des parties sans pour autant avoir le plus de figu à la fin [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] juste parce que ton adversaire se sera basé sur le fait de t'exterminer et qu'il réussira pas. A noter que je t'ai laisser un seigneur du chaos un peu équipé, mais que avec une liste de ce type je prendrais plus des doubles plasma sur les plagues. Car vu que le but va être de campé sur les objo ça peut être bien de voir tirez à 24 quand même avec tout l'escouade. Après y a le souci de la surchauffe je l'admet, mais les plague avec leur feel no pain sont les plus adapté au plasma. Tu véra ce que tu préfère [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]. ( voir la 3ème ) Et les bombes à fusion sur tes sergents c'est au cas ou tu ferais engagé au CAC par un Dread et puis ça peut toujours te servir à peter un char qui te passerais à côter. C'est jamais des points perdu.

Pour la partie stratégie bah ça dépend vraiment de l'adversaire. Après je laisserais plutôt les autres joueurs de ce forum t'en parler. Car la ou je joue 80% des gens joue du marines, donc le double helldrake m'a largement comblé.


[b][u]chaos 1000 (Marines du Chaos) : 996 Points[/u][/b]

[b][color="blue"]QG[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Seigneur du Chaos[/u][/color] (130 pts) [list][*] 1x Gantelet énergétique[*] 1x Marque de Nurgle , 1x Sceau de corruption[/list][/list]
[b][color="blue"]Troupes[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]Plagues marines[/u][/color] (6 unités / 190 pts)[list][*][color="#00a650"][u]4x Plague marine[/u][/color] [list][*] 2x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Champion plague marine[/u][/color] [list][*] 1x Bombes à fusion[/list][*][color="#00a650"][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color][/list] [*][color="red"][u]Plagues marines[/u][/color] (6 unités / 190 pts)[list][*][color="#00a650"][u]4x Plague marine[/u][/color] [list][*] 2x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Champion plague marine[/u][/color] [list][*] 1x Bombes à fusion[/list][*][color="#00a650"][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color][/list][/list]
[b][color="blue"]Attaque Rapide[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Heldrake[/u][/color] (170 pts) [list][*] 1x Conflagrateur[/list][/list]
[b][color="blue"]Soutien[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]2x Obliterator[/u][/color] (158 pts) [list][*] 2x Marque de Nurgle , 2x Vétérans de la Longue Guerre[/list][*][color="red"][u]2x Obliterator[/u][/color] (158 pts) [list][*] 2x Marque de Nurgle , 2x Vétérans de la Longue Guerre[/list][/list]

[i]BBCode Généré par [url="http://www.w40karmycreator.com"]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] Modifié le 2 janvier 2014 par gabalho