[V6][Regles] Bastion

[horusiel]

j'avais vue une fois une discution au sujets des bolter lourd du bastioon mais je ne la retrouve plus
j'avais donc lu que l'on pouvait mettre tout les bolters sur la meme face. Bien sur c'est une partie entre amis, donc je vais pas charcuter le bastion. je voudrais juste savoir si en terme de régles c'est possible mais surtout légal. Je ne me souviens plus ce que le débat avait donné...

merci

[Alexei]

En soit il y a une règle tacite qui dit qu'on utilise les figurines originels comme référence. Maintenant aucune règle ne dit rien là dessus.

En générale dans ce genre de situation l'adage veut que tout ce qui n'est pas autorisé est interdit, donc on utilise les disposition et dimentions des figurines officiels, pour toutes les figurines faites maison.

Après je ne connais aucun joueur qui accepterais de jouer contre un tel bastion mais après si il ya des gens qui acceptent...

[horusiel]

C'est pas question de tacite ou pas. C'est juste que de mémoire le débat était sur " Un bastion à 4 bolter" un truc dns le genre, sans precision de face ou autre. Donc une personne avait dit pourquoi ne pas avoir les bolters sur la meme face? Il y a bien la figs GW, mais rien n'empeche aux joueurs de crée eux meme leur bastion, je pense que tu es d'accord la dessus c'est ce qui ast meme encouragé de faire soit meme ses décors.

Donc en partant de ce principe et en me disant qu'un bastion à le droit à 4 bolter lourd dans le cout, pourquoi devrais je en mettre un par face ? Ce qui est en plus complétement stupide dans la majeur partis des cas, car rarement (sauf si pod ou FEp) les types sont derrieres le bastion ou sur les deux flancs...

[Alexei]

Je vais répéter, plus clairement : Tu peux le faire, il faudra juste que tu trouve des gens qui accepte ça car rien ne spécifie que tu as le droit. Par exemple en tournoi tu peux toujours essayer de faire passer ça mais je peux t'assurer qu'il risque très fortement de rester dans la malette ton bastion. Maintenant si tu connais des joueurs qui l'accepte rien ne l'interdit dans les règles. Modifié le 7 janvier 2014 par Alexei

[horusiel]

Sauf que ma question n'est pas de savoir si je peux faire le bastion trop trop fort de la morts qui tue, mais juste de savoir Si c'est écrit qu'on doit absolument avoir UN bolter lourd par flanc. Je vais attendre que quelqu'un ayant participé à ce débat passe par là et me dise les conclusions ou me donne un lien vers le message d'origine =) Je suis presque certains avoir vu ce débat mais je ne le retrouve pas...

[Alexei]

si c'est ça que tu cherche voilà le [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=211763&st=0&p=2480414&hl=bastion&fromsearch=1&#entry2480414"]lien[/url]. Mais ça ne fera que répéter ce que je te dis.

[Drigor]

Cette discussion ne mènera à rien : il n'y a rien d'indiqué ni dans les règles, ni dans une FAQ.

Toute autre disposition d'arme et/ou poste de tir que celle de la figurine officielle ne peut que faire l'objet d'un consensus entre joueur.

[horusiel]

Merci =)
Donc c'est bien dommage d'avoir un bastion avec 3 armes qui servent dans la majeur partis des cas à rien la ou la forteresse à des emplacement plutot mieux pensé. C'est pas le meme cout aussi lol. C'est tellement triste de voir comment on est bloqué.

-J'ai fait mon bastion mon gars
- Cool fais voir
- tiens
- T'es sérieux la ? 4 bolter lourd du meme coté ??? C'est trop op, tu veux pas en rendre 3 useless comme la fig de GW
- Ouais t'as raison, comme je le place en fond de table et que j'ai tres peu de chance qu'on me vienne de derriere ou sur les deux coté à la fois autant que j'en rende un seul opérationel, c'est plus fluff et mieux pour toi.
- Merci c'est vrai que d'avoir des armes qui ne tirent pas et ne servent à rien c'est tellement plus logique. On a la meme vision du jeu =)

J'ai pris exemple sur cette personne qui voulait faire elle meme son bastion bien sur.

[Drigor]

Je comprend ton raisonnement par rapport à l'optimisation des tirs des bolters lourds de ton bastion.

Mais :

1- dans un contexte réel, sans table de jeu délimitant le champ de bataille, il y a peu de chance que ton adversaire t'attaque de face. Tu auras donc 4 bolters lourds complètement inutiles au lieu d'un ou deux.

2- OK, jouons l'un contre l'autre. Je t'accorde ton bastion maison, mais j'y rajoute une contrainte : après ton déploiement, je peux le faire pivoter jusqu'à 45°, ou même 90° (c'est donnant - donnant, hein ?) et ce toujours dans une logique "je suis pas c.., je vais pas t'attaquer de face non plus...". Comment ça tu refuses ? c'est logique pourtant !

Donc tu vois, on peut effectivement parler logique, et chercher à optimiser son bastion, mais tu trouveras toujours des joueurs qui trouveront ça abusé. Dans une partie entre amis, ça peut passer, mais au delà...

Le bastion GW est fait de tel sorte qu'il soit toujours utilisable, pas optimisé, mais procurant tout de même un couvert non négligeable à une escouade, et tout ça dans le respect du fairplay.

[horusiel]

J'ai jamais dit que le bastion n'etait pas fort. La premiere force du bastion ne vient pas des bolter, ça c'est juste un mini petit plus =)
Pour le contexte, les batailles que l'on fait sont des faces à faces ( ça ressemble à un trucs du genre on se voir la tel heure, amméne tes potes !! lol), et que seul les unités avec des régles spécial (attaque de flanc, ect) peuvent changer la done.

Pour ce qui est donc des bolters inutiles, ça ne serait pas la première fois qu'un général place des armement (artillerie ou autres) au mauvais endroit au mauvais moment. Tu les mets au nord, le type vient du nord ben justement il passera pas. Ca a payé. Tu les mets aunord, il te contourne, tu la dans le ***. Mais ça c'est à toi d'assumer ton choix stratégique. Tu peux trés bien decider d'envoyé une grosse unité sur le flanc droit parceque tu penses que les réserves vont venir de la, et ton adversaire fait finalement le contraire et te ravage le reste =)

Tout ce que je peux dire sur ton point 1 pour finir, c'est que si mes 4 bolter son innéficace, tant mieux pour mon adversaire, mais que 95% des tours de mes parties, les 4 serviront (oh zut tes scouts sont dérriere, c'est bien dommage... OSEF) tout le temps, comparé à 1 bolter par tour...

Pour la deux, c'est vraiment nimps ce que tu dis, car dans ce cas je bouge tes figs "je ne suis pas con non plus j'ai bougé tonchar pour lui tirer dessus, je vasi pas tirer dessus de face..." Tu peux essayer de te deployé afin d'éviter les 4 bolter lourd (my god, ca pique les bolter lourd, tu dois stresser face à une deva Long croc 7LM préscience...), moi ça m'arrangerai

Mais j'ai bien compris que les gens trouveront ça trop OP 4 bolter lourd (d'ailleurs c'est le seul arguments) et je ne le ferais pas LOL. C'est juste que je trouve ça complétement naze dans mon ésprit conquérant à la Napoléon ou Alexandre le grand, d'avoir des armes et ne rien en faire.

-Pédro il est prets ton canon?
-Oui diego
-Ben pourquoi il est tourné vers le sud alors que l'ennemie viens au nord
-au cas ou pédro, au cas ou pédro...

C'est pas pour autant que je n'ai pas compris ton point de vue

Si un modo veut bien passer par la pour fermer ce sujet =)

[lunesauvage]

Avec la règle de tir automatique tu aura certainement au moins 2 bolter utile (voir 3) dans la plupart des cas, surtout si tu le place pointe vers l'adversaire.

Le plus gros problème et surtout les poste de tirs, car seulement 2 faces ont des poste de tirs,les 2 autre n'ayant que celle du 1er étage.

Avec les nouvelles règle et la charge en sortant du bastion (forteresse assiégé) tu a bien au chaud une bonne troupes de contre attaque super bien protégé.

Mais il est vrai que l’intérêt du bastion c'est son arme sur le toi et surtout la protection offerte à ton infanterie (et même celle de saut ou à répulseur).

20 spécialiste CàC pouvant charger jusqu'à 18 ps de sa porte, cela fait une bonne zone d'interdiction. Modifié le 7 janvier 2014 par lunesauvage

[Belesprit]

Salut,

Tu auras toujours au moins 2 BL efficace à condition de bien placer ton bastion. Il ne doit pas spécialement être placer parallèle au bord de table bien sur. Sinon le bastion avec 4 BL sur la même face, on peut l'appeler la ligne Maginot.

[SMOKE]

Je ne suis pas d'accord avec vous car il y a dans le LdR quelque chose de très officiel : p.116 : "Armes : 4 emplacements fixes de BL ([u][b]généralement 1 par façade[/b][/u])"
Donc ça veut dire que généralement il n'y en a qu'un mais rien n'interdit d'en avoir plus d'un l'essentiel c'est de rester à 4 au total. Donc si tu fais ton bastion rien ne t'empêche de les mettre tous sur le devant (après pas forcément judicieux) mais voilà tant que tu restes à un total de 4 (je préfère répéter) en gros enjoy!!! lol

[horusiel]

Ah oui voilà c'est cette paranthése qui changait tout merci. je n'avais pas mon livre de régles today =)

Donc c'est bien ce que je disais et pensais, si je fais moi meme mon bastion je peux trés bien mettre les 4 sur la meme façade car généralement jusqu'a preuve du contraire ne veut pas dire obligatoirement
La plupart des témoignaes disent ici que ça ne serait pas judicieux, donc forcément mieux d'en laisser 1 sur chaque cotés (pas du tout de mon avis) donc en me basant sur ça je pourrais dire aisément à mon adversaire que ce n'est pas cheaté ou autre. En effet si une majorité pense que c'est pas judicieux, c'est que ce n'est pas op. Vous me rassurez, moi qui pensait que ça serait gros bill de mettre les 4 sur le meme coté... xDDDDD


concernant la charge en sortant d'un batiment ce n'est pas possible car c'est comme un vehicule non ?

Merci Smoke

P.s: Belesprit, oui jusqu'à lors j'ai toujours jouer mon bastion en diagonale afin d'en avoir constament deux pouvant tirer =) Maintenant ça sera 4. Dommage que je ne veuille pas charcuter mon bastion car en tournois j'en aurais mis 4 aussi sur un coté

[lunesauvage]

Les nouvelles règles des bâtiments sont dans Forteresse assiégées.

Le "généralement 1 par façade" n'est plus, en tout cas pour le Bastion Impérial.

Pour la charge en sortant c'est possible sauf si ont prend l'option "trappe de secours".
Cette règle s'appelle "repousser l'ennemi"et permet d'avoir une espèce de simili "véhicule d'assaut".

Cette règle s'applique à toute les fortification qui sont des bâtiments. Modifié le 7 janvier 2014 par lunesauvage

[SMOKE]

[quote name='lunesauvage' timestamp='1389134494' post='2492847']
Les nouvelles règles des bâtiments sont dans Forteresse assiégées.

Le "généralement 1 par façade" n'est plus, en tout cas pour le Bastion Impérial.
...
[/quote]

Après avis personnel mais forteresses assiégées est un supplément qui n'invalide pas le LdR car ce supplément est là pour jouer des grosses parties avec bcp de bâtiments donc a besoin d'autres règles, tout comme Apo qui est aussi un supplément et ne t'autorise pas de jouer des formations, ni à avoir droit aux atouts quand tu fais une partie à 2000pts, donc ton argument n'est pas recevable... (sauf s'il joue avec les règles de ce supplément)

[quote name='horusiel' timestamp='1389133458' post='2492836']
... La plupart des témoignaes disent ici que ça ne serait pas judicieux, donc forcément mieux d'en laisser 1 sur chaque cotés (pas du tout de mon avis)...

concernant la charge en sortant d'un batiment ce n'est pas possible car c'est comme un vehicule non ?
...
P.s: Belesprit, oui jusqu'à lors j'ai toujours jouer mon bastion en diagonale afin d'en avoir constament deux pouvant tirer =) Maintenant ça sera 4. Dommage que je ne veuille pas charcuter mon bastion car en tournois j'en aurais mis 4 aussi sur un coté [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img]
[/quote]

En fait c'est pas judicieux 4 car un bâtiment serait mieux upgradé avec 2BL sur 2 faces et les 2 autres sans rien. Pourquoi car si te le met dans un angle tu as 2 faces qui ne servent à rien car tu l'auras placé de tels manière qu'aucunes unités ennemies ne puis arriver par là, après si tu le mets en pleins centre en losange, tu as un meilleur potentiel de tir car un meilleur arc de tir (tu passes de tes - de 180° à 270°), d'où le fait que pas mal de personne disent que le 4BL sur un unique front (sur un bâtiment) c'est pas tp car on peut mieux optimiser...

Concernant la charge quand tu sors d'un bâtiment oui, c'est pas possible, sauf dans le cas des gars sur un remparts qui charge une autre section (le rempart fait aussi parti du bâtiment mais est une exception à la règle)

[quote]Merci Smoke [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img][/quote]

Mais de rien!!! Modifié le 7 janvier 2014 par SMOK€

[Carnassire]

Plop,

par contre, va falloir que tu le scratch-build, ton bastion.

Le bastion GW a un BL/côté.
Et le charcuter pour l'avantage, c'est comme mettre une riptide couchée pour qu'elle ait facilement un couvert. Surtout si elle mets les bras en l'air pour pouvoir tirer... /> Modifié le 8 janvier 2014 par Carnassire

[lolopointu]

[quote name='SMOK€' timestamp='1389135728' post='2492856']
[quote name='lunesauvage' timestamp='1389134494' post='2492847']
Les nouvelles règles des bâtiments sont dans Forteresse assiégées.

Le "généralement 1 par façade" n'est plus, en tout cas pour le Bastion Impérial.
...
[/quote]

Après avis personnel mais forteresses assiégées est un supplément qui n'invalide pas le LdR car ce supplément est là pour jouer des grosses parties avec bcp de bâtiments donc a besoin d'autres règles, tout comme Apo qui est aussi un supplément et ne t'autorise pas de jouer des formations, ni à avoir droit aux atouts quand tu fais une partie à 2000pts, donc ton argument n'est pas recevable... (sauf s'il joue avec les règles de ce supplément)

[/quote]

Au contraire, il est bien précisé dans ce "supplément", qu'il effectue une mise à jour du livre de règles en ce qui concerne les fortifications. Les fiches de ce suppléments sont les fiches officielles de GW, pour pouvoir les jouer; toutes les fortifications du livre de règles y sont reprises.

C'est comme pour "death from the sky", qui mettait à jour les règles sur les aéronefs.

Pour en revenir à la question, ce supplément montre que le bastion possède 4 "Bolter Lourd". Les seules références au positionnement de ces armes sont:
- la figurine GW, sensée être le modèle par excellence;
- la partie fluff du supplément sur la fiche du bastion, qui précise que ce dernier tire au "Bolter Lourd" de toutes ses façades.

La meilleure solution dans ton cas:
- en amicale, en parler à ton adversaire avant.
- en tournoi, poser la question à l'orga sur la viabilité de ton bastion. Modifié le 8 janvier 2014 par lolopointu

[SMOKE]

N'ayant pas le supplément, je ne peux en débattre du fait ou s'il invalide les règles du LdR. Death from sky était là car en V5 il n'y avait pas de vraies règles pour aéronef, alors que là dans le LdR les bâtiment sont très bien traité.
Comme déjà dis, c'est comme si tu arrivais avec tes cartes d'atouts stratégiques pour Apo (mais aussi guerre urbaine, ou assaut planétaire) lors d'une partie normale, c'est officiel et c'est bien précisé que le cas échéant les règles Apo supplantent celles du LdR, or en partie tu ne te réfère pas au livre d'Apo...

Mais voilà n'ayant pas le livre, je ne peux répondre que sur les règles du livre de base, pas d'un supplément...

Ps : pourquoi je dis ça; descriptif venant du site lui même, "[color="#666666"]Warhammer 40,000 : Forteresses Assiégées propose une pléthore d'historiques et de règles [u]pour transformer vos parties[/u] de Warhammer 40,000 en des [u]batailles de siège déchaînées[/u].[/color][color="#666666"][size="2"][u]Ce supplément[/u]..."[/size][/color]

[size="2"]Tu ne joues pas à 40k mais tu "transformes tes parties en"... De plus clairement dit que c'est un supplément et jusqu'à présent un supplément n'a jamais remise à jour les règles de base quand on joue à des parties dites classiques, mais quand tu joues le nouveau système uniquement... (cf les supplément pré-cités)[/size]

[size="2"]Mais bon après vous avez peut être très certainement raison, je ne peux le dire...[/size] Modifié le 8 janvier 2014 par SMOK€

[horusiel]

Le truc c'est que si alors on doit jouer avec ce supplément (perso dans mes parties amicale on s'en tape, et pourtant les régles sont sur les ordis de tout le monde...) dans ce cas la en tournois je peux jouer de tout. Du FW parceque c'est du 40k approuvé, et tout les unités des impérial armour 40k aprouved... Je pense pas qu'en tournois, le type en face serait content de se taper un warp hunter... Pourtant c'est officiel.
Le soucis avec certains orgas c'est d'autoriser ça mais d'interdire ça qui est pourtant officiel. Apres la discution ici n'est pas pour les tournois, car de toute façon le bastion y est interdit.

pour le no limit, justement je pense pas qu'un type viendrait me dire que j'ai pas le droit au 4 bolter sur un flanc, car dans le GBR rien ne l'oblige.

Pour le coup de la riptide, ça n'a carrément rien à voir car il me semble que pour les ligne de vue des figs, c'est bien la figs officiel que l'on doit prendre en compte, la je parle ici de conversion (car dans le GBR il y a plusieurs bastion, et GW n'en fait qu'un) et en plus dans le GBR en parlant du bastion de GW ils disent bien généralement. Certe la conversion est légére, prendre le bastion de base et mettre les 4 bolter sur un flanc, mais ça n'a rien à voir avec coucher une figs a terre...

Pis tu parles d'avantage toi, quand je lis les réponses des gens c'est plutot UN GROS désavantage de faire, donc au lieu de truander mon adversaire, je l'avantage =) C'est pas magnifique un adversaire comme moi qui aide son adversaire...

Bon je crois que tout est dit, merci à tous. Au passage carnassire, ne t'inquiete pas je ne vais pas toucher au bastion. Je dirais j'ai mes 4 bolter de ce coté et comme je joue avec des gens sympa qui ne pinaille pas pour un bolter de travers ou une griffe de genestealer de coté, ça devrait bien se passer. Quand je vois qu'en belgique les tournois de battle autorise le count as et que chez nous certains refusé l'heaume de commandement parceque la figurines n'avauit pas de casque.... On se demande qui des Belges ou de nous sommes les plus intéligents... Vive le roi Belge =)

[Carnassire]

[quote name='horusiel' timestamp='1389178158' post='2493048']
Je pense pas qu'en tournois, le type en face serait content de se taper un warp hunter... Pourtant c'est officiel.

Le soucis avec certains orgas c'est d'autoriser ça mais d'interdire ça qui est pourtant officiel. Apres la discution ici n'est pas pour les tournois, car de toute façon le bastion y est interdit.

pour le no limit, justement je pense pas qu'un type viendrait me dire que j'ai pas le droit au 4 bolter sur un flanc, car dans le GBR rien ne l'oblige.
[/quote]
Hmmm pour le no-limit, il y a les deux cas : oui et non.^^


[quote]Pour le coup de la riptide, ça n'a carrément rien à voir car il me semble que pour les ligne de vue des figs, c'est bien la figs officiel que l'on doit prendre en compte, la je parle ici de conversion (car dans le GBR il y a plusieurs bastion, et GW n'en fait qu'un) et en plus dans le GBR en parlant du bastion de GW ils disent bien généralement. Certe la conversion est légére, prendre le bastion de base et mettre les 4 bolter sur un flanc, mais ça n'a rien à voir avec coucher une figs a terre...[/quote]
Le bastion GW est pourtant aussi officiel que la Riptide.
Exemple, je me fais un bastion perso, j' le mets 10 centimètres plus grand, et avec des postes de tirs montés différemment... disons 2 bolter sur 2 faces et 4 postes de tir avec, tout en respectant le nombre de BL et de postes de tir...
[quote]
Au passage carnassire, ne t'inquiete pas je ne vais pas toucher au bastion. Je dirais j'ai mes 4 bolter de ce coté et comme je joue avec des gens sympa qui ne pinaille pas pour un bolter de travers ou une griffe de genestealer de coté, ça devrait bien se passer. Quand je vois qu'en belgique les tournois de battle autorise le count as et que chez nous certains refusé l'heaume de commandement parceque la figurines n'avauit pas de casque.... On se demande qui des Belges ou de nous sommes les plus intéligents... Vive le roi Belge =)[/quote]
Si je te semble pinailleur, ça ne me dérange absolument pas.
En Belgique, je peux venir avec des Légos, alors ? Ca tombe bien, mes enfants en ont plein.

Bien à toi.

[jamboncru]

Après c'est juste une question de respect de l'adversaire qui se démerde pour être wisiwig et jouer des figurines qui malgré leurs conversions, restent standard.

Convertir pour acquérir des avantages n'est jamais une très bonne idée. La conversion, c'est pour faire joli />/>/> Je trouve aussi que changer les bolter pour en utiliser plus, c'est comme allonger une riptide. Et si ton adversaire te prend ton bastion, il sera bien content d'avoir des bolter lourds tournés uniquement vers son armée. C'est la contrepartie quand on joue un truc, c'est qu'on accepte ses points faibles.

Sur mon entrée de leman russ, ils disent pas que les tourelles latérales ne peuvent pas être du même côté, et je vais même les coller le plus en avant possible, sur la pointe des chenilles, parce qu'au milieu de la coque, faut être débile pour concevoir un char pareil. Et pour le land raider, aussi je vais mettre le multifuseur à la place des bolter lourds, pour être à portée plus facilement.

Si c'est juste pour tester c'est moins grave, mais si tu comptes faire ça tout le temps, c'est vraiment plus respectueux de bricoler ta figurine en quelque chose de différent du bastion, que tu jouerais en count as complet.

Un dernier truc sur la légitimité du supplément forteresses : derrière mon codex ig, j'ai la précision que ce codex est un supplément pour 40k. Donc en fait, il ne vaut rien en terme de règles.
Derrière le supplément forteresses, il est bien écrit : "en outre, il actualise les règles de bâtiments et les fiches fortifications publiées dans le gbr"

[quote]Le truc c'est que si alors on doit jouer avec ce supplément (perso dans mes parties amicale on s'en tape, et pourtant les régles sont sur les ordis de tout le monde...) dans ce cas la en tournois je peux jouer de tout. [/quote]
Quand le tournoi les autorise, si tu joues ces choses là, tu te dois d'avoir les suppléments nécessaires. Sinon tu les joues pas. Modifié le 8 janvier 2014 par jamboncru

[SMOKE]

[quote name='Alexei' timestamp='1389184390' post='2493136']
Petit Hors sujet

Et a aucun moment ça ne t'es passé par la t^te que le coût en point reflétait peut etre aussi le fait que toutes les armes n'était pas orienté dans la même direction et que si c'était le cas ton bastion coûterait peut être plus chère en points ? Après chacun fait ce qu'il veut si tu trouve des genspour jouer avec toi...

fin du hors sujet je ne me réattarderais plus là dessus.
[/quote]

C'est pas un hors sujet, c'est totalement le sujet, et je suis d'accords avec toi sur une chose, le coût reflète la fig et du coup si tu mets tout devant ben il ne te restera plus rien sur 3 autres côtés, donc est-ce vraiment rentable? Pas forcément suivant la "topographie" de la table de jeu (les BL ont 45° de liberté qui faudra respecter sur la "conversion"), alors que perso 2 BL sur 2 faces, tu serais bien mieux optimisé.

Bon après je pense que c'est plus la peine de s'attarder sur le sujet, car là on fait comme on veut et surtout avec accord avec l'adversaire...

Ps : s'il y a vraiment écrit "[size="2"]4 emplacements de bolter et non pas 1 bolter par flanc [/size][size="2"]" ben tu fais ce que tu veux...[/size]

[horusiel]

Justement vue que tout le monde ici semble pensé (pas moi) que ça me désavantage d'avoir mes 4 bolters d'un coté et si comme tu le dis ça a été pensé pour un sur chaque flanc (on se demande donc bien pourtant ils n'ont écrit nul part que c'était le cas..) c'est comme je disais dans mon message plus haut je suis un gentil (ou trés con) adversaire qui aide ses enemies..

Si imaginons que je crée ce truc, le jour ou j'arrive avec et que mon adversaire me dit " aller t'es le défenseurs au millieu de la table et j'arrive de partout" Effectivement j'aurais bien l'air con avec mes 4 bolters qui ne serviront peut etre meme pas de toute la partie. mais ça c'est comme quand on fait une connerie et qu'on le savait. On assume. Je deteste jouer des trucs qui ne servent à rien, alors ça ne me plait pas à moi (encore une fois ça n'engage que moi) de jouer 4 bolter et d'en faire tirer un seul alors que je pourrais dans l'absolu en RESPECTANT les régles (et non pas en modifiant les régles comme cité plus haut pour les chars ou la riptide) tirer avec les 4...

Mais oui comme tu dis ça ne sert à rien de continuer la dessus. Les gens qui se poseront la meme question que moi on jepense assez de matiere à réflexion avec juste cette phrase " 4 Emplacements de bolter lourd"

[Carnassire]

Re,


Dernière intervention :

Puisque tu ne pose que ton avis comme valable, pourquoi diable poses tu la question ?