[GImp] Liste pour orienter achats

[ziel]

Salut à tous,

J'ai constitué une première liste pour orienter mes achats, histoire d'être sage, le hobby n'est pas ce qui est de plus économique et je n'ai pas envie de dépenser trop de brozouf dans des trucs qui resteront en vitrine, c'est pour ça que je solicite l'avis des joueurs GI confirmé en V6 sur ce premier jet.


b][u] (Garde Impériale) : 1000 Points[/u][/b]

[b][color="blue"]QG[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]Escouade de Commandement de Compagnie[/u][/color] (5 unités / 50 pts)[list][*][color="#00a650"][u]4x Vétéran d'Escouade de Commandement[/u][/color] (28 pts) [*][color="#00a650"][u]1x Commandant de Compagnie[/u][/color] (22 pts)[/list][/list]
[b][color="blue"]Troupes[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]Peloton[/u][/color] (25 unités / 175 pts)[list][*][color="#00a650"][u]18x Garde[/u][/color] (90/120 pts) [list][*] 2x Autocanon[*] 2x Lance Grenade (frag/anti chars)[/list][*][color="#00a650"][u]1x Chef de Peloton[/u][/color] (10 pts) [*][color="#00a650"][u]4x Garde d'Escouade de Commandement de Peloton[/u][/color] (20/35 pts) [list][*] 1x Autocanon[*] 1x Lance-flammes[/list][*][color="#00a650"][u]2x Sergent[/u][/color] (10 pts)[/list] [*][color="red"][u]Escouade de Vétérans[/u][/color] (11 unités / 170 pts)[list][*][color="#00a650"][u]9x Vétéran[/u][/color] (63/108 pts) [list][*] 3x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Vétéran[/u][/color] (7 pts) [*][color="#00a650"][u]1x VAB Chimère[/u][/color] (55 pts)[/list] [*][color="red"][u]Escouade de Vétérans[/u][/color] (10 unités / 120 pts)[list][*][color="#00a650"][u]9x Vétéran[/u][/color] (63/113 pts) [list][*] 2x Fuseur[*] 1x Sapeur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Vétéran[/u][/color] (7 pts)[/list][/list]
[b][color="blue"]Attaque Rapide[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Bane Wolf[/u][/color] (130 pts) [*][color="red"][u]1x Vendetta[/u][/color] (130 pts)[/list]
[b][color="blue"]Soutien[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Basilisk[/u][/color] (125 pts)[/list]
[b][color="blue"]Divers[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Ligne de défense Aegis[/u][/color] (50/100 pts) [list][*] 1x Autocanon quadritube[/list][/list]

Voilà, qu'en pensez vous ?

A la rigueur, je peux grapiller un peu de points ici ou là, pour passer le Basilisk en Leman Russ à poil, un BI 14 en 1000 points, c'est pas forcément dégeulasse.

[ziel]

Bon, mon premier message n'a pas l'air de déplacer les foules, je n'ai pas dû être assez précis.

L'objet de cette liste est d'avoir quelque chose de jouable et avec des chances de victoires en amicale sans pour autant être un truc immonde qui roule sur tout, et qui fait fuir les gens.
J'espère qu'ainsi, c'est plus clair qu'à la première lecture, pour émettre un avis.

J'ai besoin de vous, ou plutôt mon porte monnaie ^^.

[thx538]

Ta liste est sympa (j'aime les basilisk), il y a néanmoins des détails qui posent problèmes:
-Pourquoi prendre une escouade de commandement si tu laisse les vétérans sans armes spéciales?
-L'escouade sapeur pour 30pt alors qu'il pourrait y avoir un fuseur de plus (soit tu vises du véhicule soit des unités d'élites, pas les deux).

[nounours83]

Bonsoir Ziel, tu sais avec les nouveaux codex qui sort la garde n'est plus immonde,
Moi je vire le banewolf et je met une deuxième vendetta />
Après je vire la basilisk et l'AEGIS la chimère et je fou 2 manticore
Tu embarque tes vétérans dans les vendettas pour prendre les objectifs lointains, ton peloton tu fais escouade combiné et tu prends l'objectif le plus proche.
Après c'est ce que je ferais perso tu en prends et tu en laisse, faut essayer. Modifié le 20 janvier 2014 par nounours83

[ziel]

[color=#330000][size=2][quote]-Pourquoi prendre une escouade de commandement si tu laisse les vétérans sans armes spéciales?[/quote][/size][/color]
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[color=#330000][size=2]Il y a un QG obligatoire, et franchement le seigneur commissaire ne vaut rien, le psyker seul bof, bref il reste l'escouade de commandement qui en plus de filer deux ordres par tour (dont le jumelage pour la CT3), ne coute que 50 points. Maintenant, équiper cette escouade pourquoi pas ? Mais déjà avec la limitation du nombre de garde à 4 dans l'unité, l'équiper veut forcément dire la faire grimper dans un transport, sans quoi elle se fera plier immédiatement, et franchement c'est soit je trouve 100 points pour une chimère et trois plasma pour une escouade non opérationnel, soit je la colle à poil pour 50 petits points et qui s'occupe de l'autocanon quaditube, en restant à portée du paquet de garde pour leur filer des ordres. C'est l'option que j'ai préféré.[/size][/color]
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[color=#330000][size=2][quote]L'escouade sapeur pour 30pt alors qu'il pourrait y avoir un fuseur de plus (soit tu vises du véhicule soit des unités d'élites, pas les deux)[/quote][/size][/color]
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[color=#330000][size=2]C'était plus pour les bombes à fusion que pour la charge cela dit, mais je pense faire sauter l'option pour prendre un Leman Russ à la place du Basilisk et avec les 5 derniers petit points un LF dans l'escouade de commandement de peloton.[/size][/color]
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[color=#330000][size=2][quote]Bonsoir Ziel, tu sais avec les nouveaux codex qui sort la garde n'est plus immonde[/quote][/size][/color]
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[color=#330000][size=2]Honnêtement, je n'en sais rien, je viens tout juste de reprendre après une pause à cause de trop de boulot, je ne sais pas encore ce qui sort en V6.[/size][/color]
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[color=#330000][size=2][/size][/color][quote][color=#330000][size=2] je met une deuxième vendetta [/size][/color]:)style="border: 0px; vertical-align: middle; color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[color=#330000][size=2]/>[/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[color=#330000][size=2]Après je vire la basilisk et l'AEGIS la chimère et je fou 2 manticore[/size][/color][/quote][color=#330000][size=2][/size][/color]

Ok, on y gagne en mobilité et en puissance de feu là. Mais multiplication des choix qui marchent pour encaisser les pertes/ améliorer l'efficacité, ça durcit franchement la liste, avec ça je risque de table raser un type qui n'est pas prévenue, c'est pas franchement trop dur ? ce que j'aimerai bien évité pour l'instant.
Autre petit point, c'est une liste qui ne risque pas de trop apprécié le marine podé.
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[nounours83]

Oui mais le but des codex c'est d'optimiser ton armée, après si tu joues avec un collègue faut le prévenir mais au moins tu as une liste optimiser pour des tournois en respectant les limitations "pas de triplette".
Et si tu joues avec des collègues alors tu change ta façon de jouer, c'est pas que la liste qui fait mal c'est aussi la façon que tu vas exploité ta liste.
Tu verras si tu tombe sur un gars avec une liste DARK full moto full plasma tu vas vite déchanté .

[ziel]

[quote name='nounours83' timestamp='1390243101' post='2501478']
Oui mais le but des codex c'est d'optimiser ton armée, après si tu joues avec un collègue faut le prévenir mais au moins tu as une liste optimiser pour des tournois en respectant les limitations "pas de triplette".
Et si tu joues avec des collègues alors tu change ta façon de jouer, c'est pas que la liste qui fait mal c'est aussi la façon que tu vas exploité ta liste.
Tu verras si tu tombe sur un gars avec une liste DARK full moto full plasma tu vas vite déchanté [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img].
[/quote]

Non, le but n'est pas forcément d'optimiser sa liste dans l'optique d'être tout dur, c'est juste une vision du jeu. Je cherche juste une armée honnête pour faire ma liste d'achat petit à petit, pour alligner du full paint et d'aller faire quelques rencontres en clubs ici ou là, oui dans le cadre d'un tournoi, il vaut mieux durcir sa liste, mais je ne suis pas ce cadre là justement.

Objectivement,je ne proposerai même pas de bane wolf sinon et j'allignerai de la manticore/ collosus et une doublette de vendetta, mais voilà, c'est pas le lieu pour cette expression peu courtoise.

[thx538]

Pour l'escoaude de commandement, tu peux lui mettre un autocanon et des lance grenades, tu les enleves des escouades du peloton.
Et hop ces armes tireront à ct 4 au lieu de 3^^.

Ces dommage de retirer un basilisk (F9 PA3) pour mettre un leman russ (F8 PA3) plus cher moins de portée et pas de tir de barrage...

[ziel]

[color=#330000][size=2][/size][/color][quote][color=#330000][size=2]Pour l'escoaude de commandement, tu peux lui mettre un autocanon et des lance grenades, tu les enleves des escouades du peloton. [/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[color=#330000][size=2]Et hop ces armes tireront à ct 4 au lieu de 3^^.[/size][/color][/quote][color=#330000][size=2][/size][/color]

CT3 jumelé, c'est toujours mieux que CT4 et 16 gardes à couvert pour encaisser les tirs à la place des armes spé/ lourdes, c'est plus safe, d'autant que l'escouade de commadement pourra déjà gérer le quadritube de la ligne Aegis, je vois pas trop l'intérêt d'augmenter son prix, quand il y a plus safe ailleurs. Franchement, si j'investi dans l'escouade de cie, c'est d'abord par une chimère, sans ça je ne mettrais pas un point dedans.

[color=#330000][size=2][quote]Ces dommage de retirer un basilisk (F9 PA3) pour mettre un leman russ (F8 PA3) plus cher moins de portée et pas de tir de barrage... [/quote][/size][/color]
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[color=#330000][size=2]Le problème que j'ai sur ce point, c'est que la Basilisk a un BI 12 uniquement et est clairement la cible prioritaire (en plus d'être ultra voyante de part la figurine), alors avec un filet de camouflage plus la ligne Aegis, pourquoi pas, mais dans ces conditions un Leman Russ fera mieux le job (72 pas de porté ça devrait aller quand même ^^). Tu me diras qu'elle peut faire de l'indirect, mais ça implique de l'éloigner de ma ligne et de n'avoir rien pour la protéger des éventuelles FEP qui sont facile à placer en V6.[/size][/color]
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[color=#330000][size=2]Alors que le Leman peut facilement intégrer ma ligne de combat tout en se servant de l'infanterie comme zone d'exclusion des FEPs trop proche qui pourrait l'ammener à une portée indécente de fuseur. Je pense que je garderai l'artillerie sous le coude, au passage des 1500 points, histoire de créer plusieurs cibles potentiels et pas de tout concentrer dans une pièce unique à blindage moyen, comme se seraitle cas ici.[/size][/color]
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[color=#330000][size=2]En plus le Leman Russ reste quand même le char emblématique de la garde, il en faut un ! Cela dit, la basilisk avec filet peut faire l'affaire, à méditer donc.[/size][/color]

[Zarakaï]

Le nouveau codex sort bientôt alors tu devrais différer légèrement tes achats.

Ce serait bête de partir sur quelque chose de rapidement caduque.

[Vietlord]

20 gardes sur un peloton c'est trèès léger hors fond de table ...

Le bane wolf n'est -dans cette liste- pas utile, donc double ton peloton pour la fiabilité (et 4 autocanon, > 2 !)
et ça permet le 3e fuseur aux aero vet

et masse-GI c'est indémodable, vu que c'est leur résilience

[thx538]

[quote]CT3 jumelé, c'est toujours mieux que CT4[/quote]

ct4 jumelé c'est encore mieux...

On peut se donner les ordres à soi même.

[ziel]

[color=#330000][size=2][quote]20 gardes sur un peloton c'est trèès léger hors fond de table ... [/quote][/size][/color]
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[color=#330000][size=2]C'est un peu l'idée quand même qu'ils restent fond de table sur l'objo et proche de la ligne Aegis, j'imaginais que ça suffirait. C'est sûr que c'est ma crainte de ne pas avoir assez de garde sur la table, mais passer à 40 dans une escouade unique . Je ne sais pas, comment trouver du couvert à 40 et puis le Bane Wolf me conforte au niveau d'unité de contre charge sur les FEP/ unité de cac rapide, il faudrait quelque chose à la place sinon.[/size][/color]
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[color=#330000][size=2][/size][/color][quote][color=#330000][size=2][[/size][/color][color=#330000][size=2]ct4 jumelé c'est encore mieux...[/size][/color][/quote][color=#330000][size=2][/size][/color]

Ca règle pas le problème de la taille de l'escouade, à 5 sans chimère, je ne les équiperai pas, ça serait vraiment jeter l'argent par les fenêtres.
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[nounours83]

[quote name='ziel' timestamp='1390338203' post='2502318']
C'est un peu l'idée quand même qu'ils restent fond de table sur l'objo et proche de la ligne Aegis, j'imaginais que ça suffirait. C'est sûr que c'est ma crainte de ne pas avoir assez de garde sur la table, mais passer à 40 dans une escouade unique . Je ne sais pas, [b][u]comment trouver du couvert à 40[/u][/b] et puis le Bane Wolf me conforte au niveau d'unité de contre charge sur les FEP/ unité de cac rapide, [u][b]il faudrait quelque chose à la place sinon[/b][/u].

[/quote]

Bonjour Ziel, justement, tu peux créer ton propre couvert, en mélangeant tes pelotons si ils sont pas combiné ils vont générer un couvert naturel de 5+. C'est sur ça va pas être évident de voir qui est qui sauf si tu mets un numéro de peloton sur les épaulettes, ça te permettrait de pouvoir avancer avec un petit couvert permanent

A la place de ton Bane Wolf a 130Pts tu mets 2 sentinelles blindé 110Pts dont 1 lance plasma lourd force 7 PA 2 24ps de portée Total 130Pts, après tu peux viré un lance flamme dans ton Escouade de commandement de peloton et rajouté un autocanon sur l'autre sentinelle.

Par contre je mettrais plus la chimère sur l'escouade de vétérans avec fuseur que sur celle des plasma. Plasma portée 24ps, Fuseur 12ps.Après tu enlève sapeur et tu met sentinelle sur l'escouade plasma, couvert a 3+ dans les ruines c'est cool

Après je rejoins thx538, autocanon dans l'escoude de commandement

Là tu n'as pas une liste gros bill, et tu restes dans l'esprit GI. Modifié le 22 janvier 2014 par nounours83

[ziel]

Les sentinelles peuvent être une bonne idée pour remplacer le bane et faire la glue au cac, mais si je fais ça, il faut que je trouve plus d'arme anti personnel lourde à moyenne portée (du LP quoi), parce que ça sera pas suffisament safe sinon.

[ziel]

Bonsoi à tous,

En prenant en considération les différentes opinions, voici ce que je vous propose in fine, qu'en pensez vous ?


[b][u][Sans nom] (Garde Impériale) : 1000 Points[/u][/b]

[b][color=blue]QG[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Escouade de Commandement de Compagnie[/u][/color] (6 unités / 150 pts)
[list][*][color=#00a650][u]4x Vétéran d'Escouade de Commandement[/u][/color] (28/73 pts) [list][*] 3x Fusil à plasma
[/list][*][color=#00a650][u]1x Commandant de Compagnie[/u][/color] (22 pts) [*][color=#00a650][u]1x VAB Chimère[/u][/color] (55 pts) [/list][/list]
[b][color=blue]Troupes[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Peloton[/u][/color] (45 unités / 300 pts)
[list][*][color=#00a650][u]36x Garde[/u][/color] (180/230 pts) [list][*] 4x Autocanon[*] 2x Lance Grenade (frag/anti chars)
[/list][*][color=#00a650][u]1x Chef de Peloton[/u][/color] (10 pts) [*][color=#00a650][u]4x Garde d'Escouade de Commandement de Peloton[/u][/color] (20/40 pts) [list][*] 1x Autocanon[*] 2x Lance-flammes
[/list][*][color=#00a650][u]4x Sergent[/u][/color] (20 pts) [/list] [*][color=red][u]Escouade de Vétérans[/u][/color] (10 unités / 90 pts)
[list][*][color=#00a650][u]9x Vétéran[/u][/color] (63/83 pts) [list][*] 2x Fuseur
[/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Vétéran[/u][/color] (7 pts) [/list] [*][color=red][u]Escouade de Vétérans[/u][/color] (11 unités / 170 pts)
[list][*][color=#00a650][u]9x Vétéran[/u][/color] (63/108 pts) [list][*] 3x Fusil à plasma
[/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Vétéran[/u][/color] (7 pts) [*][color=#00a650][u]1x VAB Chimère[/u][/color] (55 pts) [/list][/list]
[b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]1x Vendetta[/u][/color] (130 pts) [/list]
[b][color=blue]Soutien[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]1x Lance-Roquettes Manticore[/u][/color] (160 pts) [/list]

[thx538]

Ca me semble bien optimisé!

Très porté sur l'infanterie avec du transport de spécialiste. J'aime bien.

Par contre selon qui tu affronte, tu devra -faire rester en arrière le commandant pour ses ordres au peloton.
-le faire suivre les vétérans vers les cibles genre blindage 14.