Chasseur de vampires

[Helmawr]

Salut a tous, j'ai en tête de me monter une petite armée de chasseurs de vampires impériale mais je n'ai absolument aucune idée de l'organisation de celle ci.

Premièrement, un tel ordre existe t'il dans le vieux monde ?

Si ce n'est pas le cas, serait il cohérent de créer une armée sous ce thème avec un héraldique propre et non affilié a une province impériale ?

Quelle seraient les unités a utiliser dans une telle bande ? Un répurgateur et un pretre sans doute mais concernant les troupes, aurai je accès a tout les choix de l'armée ?

[Dreadaxe]

C'est une armée de Répurgateurs et par extension de Culte de Sigmar. La liste du livre d'armée v6 peut te donner des pistes sur ce qui est disponible.

Après ça peut aussi être une armée du Culte de Morr. Ce qui à mon sens ne doit pas bien changer la donne.

[Ocrane]

Le culte de Morr a quelques unités consacrées à la chasse au mort vivant (même si la plupart semblent opérer en tout petits groupes). Ils ont également quelques ordres de chevalerie.
Il y a quelques infos sur [url="http://bibliotheque-imperiale.com/index.php?title=M%C3%B3rr"]La bibliothèque impériale[/url] à ce sujet. Les supplément "Heritier de l'Empire", "Tome de la rédemption" et "Seigeurs de la nuit" (pour WHJDR V2) fournissent également pas mal de fluff sur le sujet.
Pour l'héraldique : le noir et les cranes semblent couler de sources (pour les troupes régulières en tous cas).

J'imagine que la plus grosse partie de l'armée (hors dévots de Morr) serait des hommes réquisitionnée pour l'occasion dont les couleurs dépendent de l'endroit (en plus le noir ça va avec tout donc ça permet de ne pas trop se prendre la tête sur le sujet[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]).

Une bande de flagellants, peut-être ? convertie pour que les symboles de Morr soient évident ?

Je suppose que dans une telle bande - probablement levée par un répurgateur charismatique - les milices (et peut-être les chasseurs) formeraient le gros des troupes. Sans vraiment d'unité de couleurs : l'idée serait d'insister sur le côté "foule de villageois en colère" (count as milice).
Ironiquement, les régiments de zombies des comtes vampires devraient offrir pas mal de pièces pour les conversion (vêtement en haillons, faux, fourches, etc.) mais je reconnais que ça peut-être assez cher.
Il me semble pas mal que ces masses en colères forme réellement le coeur de l'armée pour renforcer le côté "spontanée" d'icelle mais donne mon point de vue axé sur le fluff, pas sur le wargame.

Une base de sorciers d'améthyste ou de nécromant pour un prètre de Morr.

En définitive, l'armée peut avoir un aspect de force de bric et de broc levée pour répondre à une menace, les ordres de chevaleries mis à part, il ne me semble pas que le clerger de Morr entretien des troupes régulières.

La plupart des idées devraient aussi marcher pour Sigmar mais Morr à l'avantage de rendre immédiatement visible la spécificité de l'armée.

Éventuellement quelques unités avec un côté "tiléen" pour aller avec l'origine de Morr ? mais là... je sèche

J'espère seulement que ces quelques idées collent avec les spécificités tactiques de l'Empire [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img]. Modifié le 28 janvier 2014 par Ocrane

[Invité]

[i]A priori là comme ça[/i] une armée "de chasseurs de vampires" n'existe pas au sens "on est tous des chasseurs de vampires chevronnés qui bottons des culs de vampires depuis dix ans".
C'est plutôt un seul chasseur de vampire (répurgateur en fait, il chasse tout) qui va lever une armée "normale". Du moins, pour lever une armée et se déplacer sur les terres des comtes électeurs il faut quand même à priori qu'ils soient au courant et à moins qu'il y ai grosse embrouille sous roche (oui ça ne veut rien dire) ce sont plutôt les troupes locales qui vont aider, en étant organisées... comme n'importe quelle troupes locales.
Et même quand je dis "il va lever une armée" faut plutôt voir ça comme "monsieur le gentil comte électeur, vous voulez bien me prêter quelques soldats ?".

Dans tous les cas n'oublions pas que le pouvoir temporel (le seigneur du coin) est quand même normalement mis au courant et impliqué dans la chasse, sinon ça va désordre.

[Wilheim Von Carstein]

La récente mini campagne [i]Le Sang de Sigmar [/i] peut aussi donner quelques pistes (bien que la donne soit un peu faussée du fait que ce n'est rien de moins que Volkmar qui mene la danse).

En gros, ca confirme ce qui a déja été dit plus haut: des troupes régulieres menées par un par un pretre/répurgateur et un mélange de mercenaires, aventuriers et chasseurs de trésors, la balance entre ces deux types de troupes étant largement due a l'influence et aux ressources du meneur. En fonction de la menace, il y a en effet de grandes chances que tout ce petit monde attire des flagellants.

Apres, ce genre d'organisation fait plus penser a une mini-croisade qu'aux méthodes habituelles des répurgateurs, qui ont plutot tendance a bosser seuls ou avec une petite coterie de spécialistes.

[Ixhe]

Je verrais bien des mercenaires dans le lot. Après, ça dépendra de l'ennemi qu'on s'attend à trouver en face.

En tout cas, comme ça, ça me fait penser à une expédition de la Confrérie du Suaire.

[Helmawr]

Ok donc en gros aucune restriction sur une armée impériale normale... Merci a tous

[Dreadaxe]

Voilà l'armée Simarite en v6

[img]http://img11.imageshack.us/img11/8154/ucv0.png[/img]

[vallenor]

Salut,

Si tu regarde dans le livre "Héraldique et uniformes de l'empire" vers la fin (désolé je n'ai pas le bouquin sous le coude), tu as un petit encart qui fait référence à ce genre d'armée (pour un personnage nommé & renommé de l'empire - unités emblématiques de l'empire) !!

Très typé médiévale/HYW du coup !!
Je te laisse retrouver la source.

Mais du coup rien de particulier sur le schéma d'armée mais plus sur le côté visuel de la chose !!

Mais après je rejoins mes petits camarades sur le fait qu'un chasseur de Vampire/Sorciére/autre, se batte plutôt en petit groupe spécialisé (style commando) quand armée massive.

Par contre, fluffiquement parlant, un Répurgateur peut il recruter une armée compléte pour une mission ponctuelle comme pourrait le faire un Inquisiteur à 40K ??

Sur ce... Modifié le 31 janvier 2014 par vallenor

[Helmawr]

Vallenor j'ai été chez un ami qui possède le livre et j'ai décidé de m'inspirer de ce régiment. Reste a me trouver des têtes avec casque et gorgeret (si quelqu'un a une idée d'ailleurs).

[quote]Par contre, fluffiquement parlant, un Répurgateur peut il recruter une armée compléte pour une mission ponctuelle comme pourrait le faire un Inquisiteur à 40K ?? [/quote]

Après lecture du sang de Sigmar je dirai que visiblement si un répurgateur recrute des troupes, c'est soit via des "amis" influents soit sur base de volontariat et concrètement quel noble ne serait pas ravis de se voir débarrassé d'un vampire qui trainerai dans sa province ?

Sinon je pense qu'une petite armée privée pourrait également traquer les vampires, un peu a la manière de mercenaires.

[vallenor]

[quote]
Vallenor j'ai été chez un ami qui possède le livre et j'ai décidé de m'inspirer de ce régiment. Reste a me trouver des têtes avec casque et gorgeret (si quelqu'un a une idée d'ailleurs).[/quote]

Gamme Breto??
Par exemple hein ;-)

Monoligne orienteur...

Sur ce...

[Invité]

[quote]Sinon je pense qu'une petite armée privée pourrait également traquer les vampires, un peu a la manière de mercenaires.[/quote]
Le principal "problème" d'une petite armée privée c'est que concrètement ça ressemble pas mal à une bande de types plus ou moins louches et armés qui parcourt les terres (les terres de quelqu'un, en général) librement et sans forcément se soucier de la loi.

Après tout qu'est-ce qu'un vampire ? Un nécrarque ou un Stryge va plutôt être un monstre à trouver dans son repaire et à déglinguer à coups de pelle, mais dans le cas d'un Von Carstein ou d'une lahmiane on aura plutôt un personnage qui passe pour être un noble (ou qui était un noble avant d'être vampire et qui l'est toujours) et qui a donc une position bien réelle dans la société, et soudain ça pose un vrai problème d'aller défoncer sa porte pour lui enfoncer un objet pointus dans le cœur.
On a la même problématique avec les serviteurs du vampire. Des hommes d'arme au service d'un noble local (qui s'avère être un vampire) ne seront pas forcément butables en toute impunité, pas plus que toute la "cour" du vampire, composée de libertins ou de gens à la réputation douteuse mais quand même tout à fait humains, voir respectables (aux yeux des gens).

Du coup une armée privée qui irait chasser du notable local peut ne pas plaire du tout au seigneur du coin qui voit surtout une bande de gugus se promener en effrayant tout le monde (après tout comment on enquête dans l'Empire ? On tabasse les suspects et les gens susceptibles de renseigner ?) et en défonçant des portes de maisons. A ce niveau là une bande de chasseurs de vampires peut être très semblable à un groupe de hors la loi.
Surtout que dans les lieux censés être plein de vampires (comme la sylvanie) le seigneur du coin a de fortes chances d'être un vampire, ou d'être sous la coupe d'un vampire, ou tout simplement de ne pas avoir envie que des étrangers viennent foutre en l'air l'équilibre précaire de la région (les vampires ne vont vraisemblablement pas vampiriser tous les nobles du coin et les nobles humains peuvent très bien trouver leur compte dans cette situation, pour peu qu'ils aient de la richesse et du pouvoir).

Donc une armée de chasseurs de vampires oui, mais pas n'importe quel vampire, plutôt les monstrueux, qui sont "isolés"...
Bon c'était plutôt du pinaillage fluffique tout ça, ceci dit. Modifié le 31 janvier 2014 par Invité

[Helmawr]

[quote]Bon c'était plutôt du pinaillage fluffique tout ça, ceci dit. [/quote]

Très intéressant ton pinaillage cependant.


Quels sont les pouvoir d'un répurgateur ou d'un prêtre de sigmar a ce niveau justement ? Ils ont le droit de taper sur du noble s'ils ont des preuves de corruption ? Leur champ d'action s'étend t'il a tout l'empire ?

[Invité]

Le bouquin de Jdr [i]Les héritiers de Sigmar[/i] nous dit que "le mandat d'un répurgateur supplante toutes les autorités locales, bien qu'un aristocrate ou un ecclésiastique influent puissent quelque fois s'opposer à eux sur des questions de juridiction".

Bon bien sûr un répurgateur es d'abord une sorte d'enquêteur et [i]avant[/i] de lever une armée il aura les preuves nécessaire. Faut juste faire attention où il met les pieds avec ses hommes (dessouder toute l'aristocratie locale à une petite fête sous prétexte de dénicher un vampire risque d'être mal vu).

La liste donnée par Dreadaxe montre clairement que le cœur d'une armée menée par un répurgateur sera plutôt la franche compagnie, donc des mercenaires/types bizarres/gens du peuple (ce qui peut revenir à "types bizarres" en général).

Mais on atteint une limite fluffique (si on peut dire) car une armée levée rapidement pour détruire un vampire ou une menace vampirique ne devrait pas être très grande, car soit la menace en question n'est pas si importante que ça et on va la buter en petit comité, soit on a une horde de mort-viants qui se promènent sur place, avec vampires nouveaux nés, esprits en pagaille, etc, et alors c'est une véritable armée qu'il faudrait envoyer.
La plupart des invasions de comtes vampires décrites dans le fluff sont exceptionnelles et vraiment importantes. Le vampire moyen a sa petite garde de zombies/squelettes, quelques nécro, des goules, une tour pas trop en ruine, et c'est tout (à moins d'être infiltré dans la société humaine, bien sûr).