[WD] Mail de retour sur la Nouvelle formule du White Dwarf

[Ragnar]

J'ai reçu avec mon abonnement à White Dwarf le nouveau Warhammer Vision et le nouveau White Dwarf Weekly. Accompagné des deux magazines j'ai reçu une lettre de Jes Bickham le rédac chef des deux mag qui donne une adresse mail en invitant les lecteurs à donner leurs avis, leurs idées et leurs suggestions. Je vous donne cette adresse mail, faites-en bon usage (en anglais) et surtout restez courtois. Il est tout à fait possible d'exprimer un mécontentement dans un langage courtois et posé.

jes@whitedwarf.co.uk

[Von Carstein]

Voilà c'est fait. Faut pas hésiter, hein les gars...
Il y a de très bons traducteurs sur le net, et même si vous n'honorez pas Shakespeare en écrivant votre mail, ils en comprendront la teneur.

Dites leur tout le mal que vous pensez de cette nouvelle formule.

Parce que après avoir feuilleter les deux exemplaires (le mensuel et l'hebdo) on est bien d'accord que c'est l'hebdo qui est de loin le plus intéressant.
Or, curieusement (ou pas, c'est selon le degré de perversité que l'on accorde à GW) c'est celui qui est sans abonnement.

Donc en bonne française que je suis, j'ai râlé en ce sens, et aussi pour signaler l'inutilité, à mes yeux, de leur mensuel à 8€ plein de tofs.
Tout en soulignant que je ne reconduirais pas mon abonnement lorsqu'il arrivera à son terme.

Alors allez y, tapez quelques lignes dans votre traducteur en ligne préféré, et envoyez !
ça vous prendra 10mn de votre temps..... Modifié le 6 février 2014 par Von Carstein

[florent51100]

[quote name='Ragnar' timestamp='1391637903' post='2512419']
J'ai reçu avec mon abonnement à White Dwarf le nouveau Warhammer Vision et le nouveau White Dwarf Weekly. Accompagné des deux magazines j'ai reçu une lettre de Jes Bickham le rédac chef des deux mag qui donne une adresse mail en invitant les lecteurs à donner leurs avis, leurs idées et leurs suggestions. Je vous donne cette adresse mail, faites-en bon usage (en anglais) et surtout restez courtois. Il est tout à fait possible d'exprimer un mécontentement dans un langage courtois et posé.

jes@whitedwarf.co.uk
[/quote]

arg dommage mon anglais est trés mauvais ( mon français aussi d'ailleur) aussi non j'aurais donnée mon avis ont aurait pu faire un lettre constructive pas seulement pour souligner ce qui ne vas pas mais proposer des rubriques qui intéresse les lecteurs (habitués)

bon je sors

[Elga]

De mon point de vue, le weekly est pas si mal. L'autre par contre ...
Des retours quand a la façon de résilier un abonnement par prélèvement ? Mail, téléphone, courrier AR ...

[SgtPerry]

Bonjour,

J'hésite beaucoup à lui écrire. Lecteur du magazine depuis les années 80 (en VO), acheteur de tous les numéros de la VF depuis 1992 jusqu'au WD238/WV1, je ne suis pas certain d'être leur cœur de cible.

Pourtant c'est grâce à WD que je me suis remis à W40K en 2012 avec la V6 et j'ai consciencieusement acheté le magazine durant toutes ses années même si je jouais à autre chose.

J'ai acheté lundi le fameux WD238/WV1 et honnêtement pour le vieux joueur certes mais bon public (et potentiellement nostalgique) cette nouvelle version est complétement inintéressante. J'ai pourtant connu le passage du WD (multi-jeux) au WD de Games Workshop mais là ça m'a convaincu que ce numéro serait le dernier de ma collection.

Trop de photos tue les photos, des légendes en trois langues décrivant une photo, ça ne fait pas un rapport de bataille, bref ça ne provoque aucune émotion et aucune envie d'acheter quoique ce soit.

WD m'a souvent donné envie d'acheter des figurines, de me lancer dans une nouvelle règle, mais ça c'est du passé.

Olivier

[Remorkaz]

[quote]Alors allez y, tapez quelques lignes dans votre traducteur en ligne préféré, et envoyez ![/quote]

Je déconseille fortement d'utiliser les traducteurs en ligne! Demandez plutôt à un ami ou à un membre du forum de traduire votre missive. Ce sera plus constructif qu'un simple copier/coller d'une chose qui ne veut rien dire..

[Will Skears]

Salut !
Je suis entièrement d'accord avec mon collègue des Nerviens SgtPerry sur le nouveau WD.
Je me suis abonné il y a plusieurs années, et là en recevant hier mes nouveaux exemplaires, j'ai été très déçu du petit cahier à 9€ blindé de belles photos, certes, mais rien de bien intéressant...
Quant à l'hebdo, je l'ai lu en 15 minutes... Et encore c'est parce que je me suis attardé sur Obélix, tueur de dragons (!)

Je me désabonne demain !

[quote]Des retours quand a la façon de résilier un abonnement par prélèvement ? Mail, téléphone, courrier AR ... [/quote] ça m'intéresse aussi !

[Von Carstein]

[quote]Je déconseille fortement d'utiliser les traducteurs en ligne! Demandez plutôt à un ami ou à un membre du forum de traduire votre missive. Ce sera plus constructif qu'un simple copier/coller d'une chose qui ne veut rien dire.. [/quote]

Oui enfin, les gens auront plus facilement accés à un traducteur en ligne qu'à un pote anglophone.
Et pour dire, "Je ne suis pas content de votre nouvelle formule et je ne renouvelerais pas mon abonnement", faut pas être sorti d'Oxford.
Ils comprendront trèèèès bien la teneur négative du message, même si celui ci sort d'un traducteur en ligne. Modifié le 6 février 2014 par Von Carstein

[Lamefusion]

Ou alors une personne compétente peu proposer ici une lettre type...

[Minus_]

Las, j'ai reçu moi aussi hier mes 2 nouveaux "WD".
J'eusse tellement aimé vous dire que c'est bien. Mais non. Franchement, à part le fait qu'y ait 2 pages sur une conversion de Morbäck (très très cool) plus les pages sur JohnBlanchitsuinquisitruc parce que j'aime bien, pour le reste j'aurais pu écrire exactement ce message :

[quote name='Will Skears' timestamp='1391681560' post='2512638']Je me suis abonné il y a plusieurs années, et là en recevant hier mes nouveaux exemplaires, j'ai été très déçu du petit cahier à 9€ blindé de belles photos, certes, mais rien de bien intéressant...
Quant à l'hebdo, je l'ai lu en 15 minutes... Et encore c'est parce que je me suis attardé sur Obélix, tueur de dragons (!)

Je me désabonne demain !

[quote]Des retours quand a la façon de résilier un abonnement par prélèvement ? Mail, téléphone, courrier AR ... [/quote] ça m'intéresse aussi !
[/quote]

[SgtPerry]

[quote name='Von Carstein' timestamp='1391682044' post='2512643']
Oui enfin, les gens auront plus facilement accés à un traducteur en ligne qu'à un pote anglophone.
Et pour dire, "Je ne suis pas content de votre nouvelle formule et je ne renouvelerais pas mon abonnement", faut pas être sorti d'Oxford.
Ils comprendront trèèèès bien la teneur négative du message, même si celui ci sort d'un traducteur en ligne.
[/quote]

Je me demande si c'est vraiment la peine de leur dire poliment et avec les formes : Warhammer Vision, je n'achèterai pas. J'essaye de trouver des "idées" qui me feraient revenir (mais est ce bien mon rôle?)

Ce que j'ai du mal a appréhender, c'est la démarche qui a motivé leur choix. J'ai quand même l'impression que leur écrire c'est "pisser dans un violon". En anglais : to waste my breath, to talk to a wall.

Olivier

[Thindaraiel]

si ça peut aider, voici le message que j'envoie au bon Jes dans quelques minutes. Vous pouvez vous en inspirer voire en copier des pans entiers si vous voulez. C'est la version in-extenso de "c'est nul, je me barre", parce que je ne peux pas me résoudre à claquer la porte sans donner à GW mes raisons que j'estime légitimes et qui pourraient - Ô éternel optimisme que me fais-tu donc écrire ! - leur permettre de s'améliorer.

[quote]
Dear Jes

I am an old reader of the french edition of White Dwarf since its first appearance in december 1991 (I have *all* the french issues since #1). I subscribed to the magazine as soon as subscription was available, until the present day when I received the new Warhammer Visions #1 and the new White Dwarf weekly #1 instead of my old-long-loved monthly magazine. I have immediately cancelled my subscription.

I do not understand Games Workshop's decision to change the White Dwarf subscription into a W.Visions' one. The two magazines do not have the same purpose, nor the same content. What was important to me in WD was the text, not photographies. W.Visions does not correspond to what I expect from a magazine, which in my understanding should contain an editorial line and content. W.Visions does not contain text, only small legends which are useless enough for me to even take the time to read. If I want to see photographies, I can search the internet to find far better-painted models, I do not need a 230 pages magazine with the same paint scheme than on Games Workshop's website. As W.Visions is useless to me, I had to cancell my subscription.

I do not understand Games Workshop's decision to not allow a subscription for WD weekly. I read its first issue, and it contains what I expect from the magazine : news (with some photo but also extended text to describe them) ; rules ; tactics ; Jervis' precious advices ; sneak peak of what is coming from BL and FW ; and so on. This magazine should have been available on subscription, I would have subscribed. The pure logic would have been to transform the monthly WD subscription into a WD weekly one, but this was not the choice Games Workshop made, and I do not understand why.

Now I have no subscription, I do not know how to get my WD weekly. I live 40 km away from the nearest Hobby Center, and cannot afford to take time (and fuel !) to go to the store each week. I have no retailer near my home, and the magazine is not available in press distribution. If I want to buy it through the website, it will cost me 3.2€ + 5€ of postage (more postage than the magazine's own cost !), unless of course I order more than 50€ (but I cannot afford 50€ of orders each week !). I refuse to buy the digital edition, as it is in english only and I do not see what prevents Games Workshop to publish a french digital edition when the french translation already exists for paper. I see no solution for me to get White Dwarf weekly. And I suppose I am not the only one in this case.

I will look every week on websites the description of the lucky users who can buy it, and decide each week if the current issue is worth the time to go to the HC to buy it, depending on the articles it proposes (mostly if it deals with my favorites armies or contains rules I want to try). But I suppose that I will want to have a short look to the other issues, the ones which are less interesting to me, so I will download them on pirate sites. Yes, I assume the fact that I will use a pirate solution to get my now-weekly dose of Hobby, because Games Workshop forces me to this extremity by changing my subscription into a useless magazine, refusing to make the weekly WD available widely, refusing to make the french edition available in digital version, and raising charges for online orders to force me to order more and more products each week, which I cannot do.

Now I have decided to unsubscribe, to buy only selected weekly issues, and to pirate-download the others, my wallet thanks you for this new White Dwarf evolution, which will take me slowly but surely out of the Hobby.

With my best regards,
[/quote]

[Minus_]

[quote]I will look every week on websites the description of the lucky users who can buy it, and decide each week if the current issue is worth the time to go to the HC to buy it, depending on the articles it proposes (mostly if it deals with my favorites armies or contains rules I want to try).[/quote]

T'es gentil encore. Moi il est hors de question que je me tape 60 bornes aller-retour pour un mag à 3 euros.
Même si le contenu est [i]génial-et-concerne-une-de-mes-armées-waouh-trop-bien[/i].

[Trajan]

De notre côté avec les copains, on commence à parler de faire une pétition pour leur dire le mal qu'on pense de ce White Dwarf, est ce que certains d'entre vous seraient intéressés par ce genre de pétition ?

[Thindaraiel]

certes mais je reste encore attaché à la revue, malgré tout ce qu'elle m'a fait râler au fil des ans.
Et puis, si c'est épisodique, ça me permettra de mutualiser une sortie en ville pour passer dans les boutiques de mangas acheter mes autres drogues.

[Von Carstein]

[quote]Dear JesI am an old reader of the french edition of White Dwarf since its first appearance in december 1991 (I have *all* the french issues since #1). I subscribed to the magazine as soon as subscription was available, until the present day when I received the new Warhammer Visions #1 and the new White Dwarf weekly #1 instead of my old-long-loved monthly magazine. I have immediately cancelled my subscription.I do not understand Games Workshop's decision to change the White Dwarf subscription into a W.Visions' one. The two magazines do not have the same purpose, nor the same content. What was important to me in WD was the text, not photographies. W.Visions does not correspond to what I expect from a magazine, which in my understanding should contain an editorial line and content. W.Visions does not contain text, only small legends which are useless enough for me to even take the time to read. If I want to see photographies, I can search the internet to find far better-painted models, I do not need a 230 pages magazine with the same paint scheme than on Games Workshop's website. As W.Visions is useless to me, I had to cancell my subscription.I do not understand Games Workshop's decision to not allow a subscription for WD weekly. I read its first issue, and it contains what I expect from the magazine : news (with some photo but also extended text to describe them) ; rules ; tactics ; Jervis' precious advices ; sneak peak of what is coming from BL and FW ; and so on. This magazine should have been available on subscription, I would have subscribed. The pure logic would have been to transform the monthly WD subscription into a WD weekly one, but this was not the choice Games Workshop made, and I do not understand why. Now I have no subscription, I do not know how to get my WD weekly. I live 40 km away from the nearest Hobby Center, and cannot afford to take time (and fuel !) to go to the store each week. I have no retailer near my home, and the magazine is not available in press distribution. If I want to buy it through the website, it will cost me 3.2€ + 5€ of postage (more postage than the magazine's own cost !), unless of course I order more than 50€ (but I cannot afford 50€ of orders each week !). I refuse to buy the digital edition, as it is in english only and I do not see what prevents Games Workshop to publish a french digital edition when the french translation already exists for paper. I see no solution for me to get White Dwarf weekly. And I suppose I am not the only one in this case.I will look every week on websites the description of the lucky users who can buy it, and decide each week if the current issue is worth the time to go to the HC to buy it, depending on the articles it proposes (mostly if it deals with my favorites armies or contains rules I want to try). But I suppose that I will want to have a short look to the other issues, the ones which are less interesting to me, so I will download them on pirate sites. Yes, I assume the fact that I will use a pirate solution to get my now-weekly dose of Hobby, because Games Workshop forces me to this extremity by changing my subscription into a useless magazine, refusing to make the weekly WD available widely, refusing to make the french edition available in digital version, and raising charges for online orders to force me to order more and more products each week, which I cannot do. Now I have decided to unsubscribe, to buy only selected weekly issues, and to pirate-download the others, my wallet thanks you for this new White Dwarf evolution, which will take me slowly but surely out of the Hobby.With my best regards,[/quote]C'est très bien ça. Et puis faut pas se gêner pour la copier à le virgule prêt.Le fait qu'ils reçoivent X copie de la même lettre de la part de clients mécontents, leur montrera qu'il ya eu concertation. Que l'on en a débattu entre joueurs et que l’on fait front commun.

[Gouniaf]

Ou que des feignasses pas fichues d'écrire leur propre mail de mécontentement s'amusent à spamer la boîte mail de Sir Bikham. Au delà du deuxième copié-collé ce sera supprimé direct.

A éviter donc.

[Trajan]

oui sauf qu'on n'est pas tous abonnés depuis le premier numéro et qu'on ne les possède pas non plus tous, mais sinon c'est clair que c'est ce qu'on doit faire

[mantel]

Je n'ai pas forcement un très bon niveau d'anglais, mais si vous cherchez une lettre type je peut vous proposez ceci :

Dear Jes,

I am a player of GW's game, and i like painting, playing and most of the GW's universe. It will be gret, if i can have the Hobbit in the new Warhammer vision, but it's only picture, with really little legend, it's not a Hobbit's magazine, only a paying catalog, and i don't see why i must pay for having a seeing of GW's product. With the actual editorial line, i don't will bought it.

The news weekly magazine is far better, but for having it i need going in Hobbit Center each week, i can't afford this. First i don't have the time for this, second this news magazines cost a lot (166€ for weakle, 96€ for montly, and if i want the 2 magazine it cost me 262€/years. The "old" WD cost 96€ without subscription, 80€ with it..) if i want continue to bought figure, i can't afford this news rise of price.

I am a player, painter and reader of GW's produce. The news magazine don't match with what i want, and i think i will stop bought tour corporate magazine for focusing on your figure.

Thx for your reading. Modifié le 6 février 2014 par mantel

[Von Carstein]

[quote]Ou que des feignasses pas fichues d'écrire leur propre mail de mécontentement s'amusent à spamer la boîte mail de Sir Bikham. Au delà du deuxième copié-collé ce sera supprimé direct.A éviter donc. [/quote]
Je t'arretes tout de suite.
Dans le service client où je bossais avant, suite à une augmentation abusive de nos tarifs (imposée par nos fournisseurs), une vague de mail de protestations à déferlé.
Nos clients, pour la plupart des gérants d'établissement en chaine, c'étaient passés le mot.
Pret de la moitié des mails était des copiés/collés d'un même message.
Ils ne sont pas partis à la poubelle, et la direction en a été informé trèèès vite.
L'effet ainsi obtenu en a echaudé plus d'un chez les boss. Modifié le 6 février 2014 par Phenix

[Gouniaf]

[quote] je vais pondre une jolie lettre qui fera [u]l'apogée[/u] des rapports de bataille narratifs [/quote]

L'éloge.

[Deirdre enfermée à la cave]

[b]J'ai déplacé vos messages concernant la possibilité de réponse à la rédaction des deux magazines.

Je redonne mes précisions :[i][b]

1- Les propos et exemples de lettres insultants vaudront un avertissement accompagné d'une prévisualisation des messages.

2- On peut manifester son mécontentement posément et de façon construite.

3- ici, on parle des mails. Si vous désirez décrire précisément le contenu de la nouvelle formule, retournez à l'ancien sujet.[/b][/i]

Calme, distinction et cup of tea.[/b]

[FreDrich_00]

Tenez, je vous épargne la peine et je vous fournis la réponse copier/coller de Jes:

[quote]Thanks for your email and your feedback. We've worked hard to being a great breadth of features in the new White Dwarf – in a given a week you can expect details on the latest releases, editorial columns, painting guides, modelling features, gaming articles, new rules, interviews with sculptors and writers, and more besides. We'll also be featuring Battle Reports and other things too – in a given month, it all adds up to much, much more content that that touches all aspects of the hobby than we were able to achieve in one issue of the 'old' White Dwarf. I hope you stick with us to see this.

Warhammer: Visions is not for everybody, granted. If you like gaming more than collecting or painting, then it's probably not for you, and that's fine. You don't have to buy it! It's for people that like to drool over high-quality photos of gorgeously-painted miniatures, and it's the result of a lot of hard work by our photographers and design team – we're really pleased with it and from the feedback we've already had, the people that really like it are the people we're aiming it at.

Change is always a tricky thing, especially, when it comes with associated costs. But I hope you'll give both the new White Dwarf and Warhammer: Visions another chance in the future.

All the best and thanks again for your email,

Jes[/quote]

[Azulnibar]

[quote name='mantel' timestamp='1391685830' post='2512692']
Je n'ai pas forcement un très bon niveau d'anglais, mais si vous cherchez une lettre type je peut vous proposez ceci :

Dear Jes,

I am a player of GW's game, and i like painting, playing and most of the GW's universe. It will be gret, if i can have the Hobbit in the new Warhammer vision, but it's only picture, with really little legend, it's not a Hobbit's magazine, only a paying catalog, and i don't see why i must pay for having a seeing of GW's product. With the actual editorial line, i don't will bought it.

The news weekly magazine is far better, but for having it i need going in Hobbit Center each week, i can't afford this. First i don't have the time for this, second this news magazines cost a lot (166€ for weakle, 96€ for montly, and if i want the 2 magazine it cost me 262€/years. The "old" WD cost 96€ without subscription, 80€ with it..) if i want continue to bought figure, i can't afford this news rise of price.

I am a player, painter and reader of GW's produce. The news magazine don't match with what i want, and i think i will stop bought tour corporate magazine for focusing on your figure.

Thx for your reading.
[/quote]


Je me permets de corriger ton texte car mon prof d'anglais du lycée doit se retourner dans sa tombe (enfin s'il est mort durant ces 20 dernières années...)

[quote]Dear Jes,

I'm a GW games player, I like painting and I'm fond of most of things from the GW's universe. It will be great if it could have some hobby stuff inside the new Warhammer Vision. Because it's only pictures, with a very little bit of text. It's not a Hobby magazine, only a paying catalog. And I don't understand why I must pay to see some GW products. With the current editorial line, I won't buy it anymore.

The new weekly magazine is far better but to buy it I need to go in a Hobby Center every week and I can't afford that. First, I don't have time for that. Second, this new magazine costs a lot (12.8 € monthly, 153.6 € yearly, and if I want both magazines it will cost 262 € a year. The "old" WD cost 96 € without subscription, 80 € with ...) If I want to continue to buy some GW miniatures, I can't afford this new rise in price.

In summary, I am a player, a painter and a reader. Both new magazines don't match with what I want. And I think I'd stop to buy your corporate magazines to focus on your miniatures.

Thanks for reading this email.

Regards,

XXX[/quote] Modifié le 6 février 2014 par Azulnibar

[SgtPerry]

[quote name='FreDrich_00' timestamp='1391692149' post='2512790']
Tenez, je vous épargne la peine et je vous fournis la réponse copier/coller de Jes:
[quote]Thanks for your email and your feedback.(...)
Jes[/quote]
[/quote]

C'est intéressant et ça m'interpelle sur deux points :

- Ca me donnerait presque envie de répondre pour avoir cette réponse

- La phrase [quote]we're really pleased with it and from the feedback we've already had, the people that really like it are the people we're aiming it at. [/quote]

C'est un peu le "Rien à cirer de ton avis et va te faire f*****, c******" destiné aux vieux cons comme moi!

Ca donne beaucoup moins envie...

Olivier