[V6][SMarines] Tigurius et Maitre Psyker.

[Seigneur Kratus]

Bonjour,

J'ai un petit problème d'interaction entre trois règles.

1) La règle de relance du GBN.
2) La règle de relance des pouvoirs psychiques
3) La règle de relance obtenu par Maitre Psyker de Tigurius

Premier cas, Tirgius génère :

- 1er jet le pouvoir n°1. Il décide de le prendre.
- 2ème jet le pouvoir n°1. Il relance car le GBN (cf 2) lui permet de le faire. Il obtient le pouvoir n°2. Peut-il relancer ce résultat grâce à Maitre Psyker ? Cela ferait donc 2 relances ?

Deuxième cas, Tigurius génère :

- 1er jet le pouvoir n°1. Il décide de le prendre.
- 2ème jet le pouvoir n°2. Il relance ce résultat grâce à Maitre Psyker. Il obtient le pouvoir n°1. Il devrait relancer selon la règle du GBN. Cela ferait aussi 2 relances. Modifié le 20 février 2014 par Seigneur Kratus

[jamboncru]

En page 5, ça parle des relances

J'avais peur de confondre avec Blood Bowl, mais c'est bien la même chose ici. Cela fait même partie des principes généraux !

[Seigneur Kratus]

Oui oui j'ai bien remarqué, mais :

- Le GBN précise bien qu'on ne peut pas, [u]quelle que soit l'origine[/u], relancer deux fois le même jet.

- Dans discipline psychique, en cas de résultat similaire on doit [u]relancer jusqu'à générer un nouveau pouvoir[/u].

- Dans le codex SM, Tigurius peut relancer [u]n'importe lequel des dès[/u] déterminant le pouvoir qu'il connait

C'est la ou j'ai un petit problème.

Je précise un peu ma pensée :

Mon problème est que le GBN interdit de relancer une relance. Un peu plus loin on l'autorise dans le cas des résultats de pouvoirs psy qui sont similaires.

Cette relance est donc obligatoire (est-ce d'ailleurs vraiment une relance ?), mais le pouvoir généré juste après peut-il être relancer grâce à une règle spéciale ? Modifié le 20 février 2014 par Seigneur Kratus

[jamboncru]

Si le pouvoir est au dessus du niveau de maîtrise, ça n'est pas une relance mais un nouveau jet, mais je dirais que pour ton cas, où tu relances jusqu'au nouveau pouvoir, on parle bien de relance.

Donc l'exception concerne le cas où tu tires à nouveau le même pouvoir, il est écrit clairement que tu relances une relance, mais comme rien n'est spécifié pour le Tigurius, je dirais qu'il ne peut pas relancer une relance.

[Seigneur Kratus]

J'ai regardé un peu du côté de la VO.

En VO il y a une distinction entre re-roll et roll again, que ne n'avons pas en français. Le sujet a été débattu chez nos amis anglais. Pour ceux que ça intéresse (http://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/list/557947.page).

C'est intéressant, et on arrive à un petit débat. Le "roll again" des disciplines psychiques, ne serait pas un "re-roll" en RAW. Modifié le 20 février 2014 par Seigneur Kratus

[zetsthamys]

[quote name='Seigneur Kratus' timestamp='1392890839' post='2521533']
Oui oui j'ai bien remarqué, mais :

- Le GBN précise bien qu'on ne peut pas, [u]quelle que soit l'origine[/u], relancer deux fois le même jet.

- Dans discipline psychique, en cas de résultat similaire on doit [u]relancer jusqu'à générer un nouveau pouvoir[/u].

- Dans le codex SM, Tigurius peut relancer [u]n'importe lequel des dès[/u] déterminant le pouvoir qu'il connait

C'est la ou j'ai un petit problème.

Je précise un peu ma pensée :

Mon problème est que le GBN interdit de relancer une relance. Un peu plus loin on l'autorise dans le cas des résultats de pouvoirs psy qui sont similaires.

[b][u]Cette relance est donc obligatoire (est-ce d'ailleurs vraiment une relance ?)[/u][/b], mais le pouvoir généré juste après peut-il être relancer grâce à une règle spéciale ?
[/quote]

Tu as la réponse [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]


[u][b]Le GBN interdit de relancer une relance c'est vrai. Mais la détermination d'un pouvoir s'effectue comme ci-dessous :[/b]
[/u]

[u]Le jet pour déterminer un pouvoir psychique ne s'achève [/u]

- que dès l'obtention d'un pouvoir psychique dont la charge warp n'excède pas le niveau du psyker.

[u]Et le jet pour déterminer le second pouvoir psychique ne s'achève [/u]

- que dès l'obtention d'un pouvoir psychique différent du premier obtenu et dont la charge warp n'excède pas le niveau du psyker.




De facto [color="#ff0000"]peu importe le nombre de jets pour l'obtention des pouvoirs psychiques, ceux-ci ne compteront tout de même que pour un unique lancer[/color].

Et c'est logique, car l'obtention d'un pouvoir dont la charge warp dépasse le niveau du psyker ne permettrait pas d'effectuer le pouvoir.

De même il est interdit de lancer deux fois le même sort pour un psyker.



[b][u]Par conséquent une fois le pouvoir psychique déterminé, il est effectivement possible pour Tigurius de procéder à une relance selon les mêmes modalités.[/u][/b]


[u]La relance pour déterminer un pouvoir psychique ne s'achève[/u]

- que dès l'obtention d'un pouvoir psychique dont la charge warp n'excède pas le niveau du psyker. ([i]peu importe que le pouvoir obtenu soit le même après relance du moment que la charge warp n'excède pas le niveau de Tigurius[/i])

[u]La relance pour déterminer le second pouvoir psychique ne s'achève [/u]

- que dès l'obtention d'un pouvoir psychique différent du premier obtenu et dont la charge warp n'excède pas le niveau du psyker. ([i]peu importe que le pouvoir obtenu soit le même après relance du moment que la charge warp n'excède pas le niveau de Tigurius[/i])


De cette manière les règles citées n'entre pas en conflit. C'est mon interprétation téléologique, et je ne vois pas de sujet à débat.

J'espère avoir effacé toutes confusions.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Pour résumer, la 2ème règle est la modalité de la 3ème, permettant de respecter la 1ère [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] Modifié le 14 mars 2014 par zetsthamys