MysticShadowSong Posté(e) le 12 mars 2014 Partager Posté(e) le 12 mars 2014 (modifié) Bien le bonjour (bonsoir ?) ! En déambulant dans sur le web à la recherche de fluff SMC, je suis tombé sur un cours article du Lexicanum parlant d'un dénomé Kossolax (peut-être anciennement Solax ?) et de son Rhino [i]Barbarus.[/i] Moi qui aime bien Khorne malgré le fais que ce soit surement un des choix les plus mou du codex, je me suis dis :"Tiens ! Si je me faisait une warband dirigée par Kossolax et son fameux Rhino ?" Mais à partir de la, c'est le drame ! Impossible de trouver des info sur le gus (et pourtant, j'ai cherché !) =( J'en appelle donc a Khorne (et bien évidemment aux gens du Warfo =P) dans l'espoir de recueillir des infos sur lui : technique de combat, stratégies préférés, effectifs de la warband, description physique, description de [i]Barbarus,... [/i]? Etant donné qu'il était Sergent de la 3ème Compagnie d'Assaut des World Eaters, j'aurais tendance à le voir avec un réacteur dorsale avec une escouade de raptor de khorne et une ou deux haches tronço (pourquoi pas la hache de fureur aveugle ?) ou alors dans son rhino toujours avec des grosse hache tronço ^^ Si quelqu'un a une source fluff pour aiguiller mes choix, ça m'aiderait beaucoup ! =) Merci d'avance ! Modifié le 13 mars 2014 par MysticShadowSong Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Little Posté(e) le 15 mars 2014 Partager Posté(e) le 15 mars 2014 Alors Kossolax le Parjure est une invention de Gw pour un article sur les Rhino. Donc très peut de chance de trouver du fluff, hormis sur l'ancien codex 13ème croisade noire, ou l'on apprends qu'il dispose d'une petite flotte de guerre. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiscool84 Posté(e) le 16 mars 2014 Partager Posté(e) le 16 mars 2014 Un article traite de lui sur le lexicanum, en résumé sa donne sa : * Il était présent, ainsi que sa bande de guerre les " Meurtriers des siens" pendant La première Guerre d'Armagueddon en 444M41 . *Pendant la 13 ème Croisade Noire sur Agripinaa il combattit les Blood Angels menés par le prêtre sanguinien Numitor. Tout ce que l'on sait c'est qu'il n'est pas mort. [size=2] [/size] Très[size=2] pauvre en Fluff certes, apparemment on en parle dans le Codex Oeil de la Terreur. [/size] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Augustus Nero Posté(e) le 16 mars 2014 Partager Posté(e) le 16 mars 2014 (modifié) Salut, Je n'ai jamais entendu parler de ce "kossolax", mais P 231 du GBR, dans le tableau récapitulatif des forces présentes au commencent de la 13ème croisade noire, on a un "Kosolax le premier frère" qui est cité comme possédant sa propre flotte. Peut être est-ce le même? Si c'est le cas, ça te donne au moins l'info que c'est pas un petit seigneur de province mais bien un perso important de l'Oeil de la Terreur qui a vraisemblablement une grosse bande sous ses ordres pour pouvoir justifier d'une flotte relativement importante (qui mérite au moins d'être citée en exemple quand on parle des flottes SMC durant la 13ème). Voila, rien de folichon mais si ça peut t'aider. Modifié le 16 mars 2014 par Augustus Nero Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Little Posté(e) le 17 mars 2014 Partager Posté(e) le 17 mars 2014 [quote] Peut être est-ce le même? Si c'est le cas, ça te donne au moins l'info que c'est pas un petit seigneur de province mais bien un perso important de l'Oeil de la Terreur qui a vraisemblablement une grosse bande sous ses ordres pour pouvoir justifier d'une flotte relativement importante (qui mérite au moins d'être citée en exemple quand on parle des flottes SMC durant la 13ème).[/quote] Alors sur le codex 13ème croisade noire il est nommé Kossolax le parjure, et sur le GBR, ils reprennent la même feuille MAIS le renomme Kosolax le premier frère. Donc c'est bien et bel le même capitaine WE Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Augustus Nero Posté(e) le 17 mars 2014 Partager Posté(e) le 17 mars 2014 (modifié) Sur le dernier White Dwarf weekly ils parlent de la bande des "Premiers frères". Petit récap: En gros il y a eux 2 bandes différentes qui ont portées ce nom à des dates différentes. La première citée (donc pas forcément la première dans le temps vu que c'est pas précisé) est une bande de berserks de Khorne qui a participé à la Première guerre pour Armageddon avec le primarque démon Angron (il me semble que ce point précis est cité dans l'article de Kosolax sur Lexicanum ). Donc on peut en déduire que Kosolax "le premier frère" était leur commandant et qu'il s'est vautré dans les tripes et la boue avec Angron en personne. La seconde qui est citée, est une bande de Word Bearer qui a servit (sert encore?) le prince démon Kor Megron. Rien n'est dit de plus, mais on a au moins la confirmation d'un fait d'arme de Kosolax. Voila mes deux centimes du jour. Modifié le 17 mars 2014 par Augustus Nero Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MysticShadowSong Posté(e) le 18 mars 2014 Auteur Partager Posté(e) le 18 mars 2014 (modifié) Bonsoir ! Merci de vos réponses. Donc on sait vraiment pas grand chose de ce Kossolax et de son Rhino au final... Ce qui me laisse une certaine liberté en terme de modélisme, fluff et stratégie à adopter u_u Je vais peut-être me payer ce fameux White Dwarf, voir ce que je peux y glaner comme infos même si je ne m'attends pas à grand choses, et aller voir cette fameuse page 231 du GBR. J'ai commandé le codex Oeil de la Terreur aussi : du fluff en plus, je suis toujours preneur (jeunot dans le hobby, j'ai du retard à rattraper xD) Je pense que je dois pouvoir reprendre sans risque le nom de "Premiers Frères" pour mes Khorneux, non ? ^^ [size="2"](tel que je le comprend sur Lexicanum, "Meurtrier des Siens" est plutôt le "titre" de Kossolax plus que le nom de sa bande)[/size] [size="2"]EDIT : Ce que je me demande du coup, c'est est-ce que je garde les couleurs World Eaters ou pas ? Est-ce qu'on peut toujours le considéré comme un World Eater alors même qu'il est à la tête de sa propre flotte ? Peut-être garder le schéma World Eaters mais avec l'intérieur des épaulière personnalisés ?[/size] [size="2"]Je suis preneur d'avis sur la question =)[/size] Modifié le 18 mars 2014 par MysticShadowSong Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vallac Posté(e) le 19 mars 2014 Partager Posté(e) le 19 mars 2014 Me semble que les ex-World Eaters n'ont pas nécessairement repeint leur armure. Tu en trouves qui ont gardé le schéma pré hérésie, d'autres qui ont opté pour le rouge, et d'autres dont l'armure s'est colorée à grands renforts de bains de sang. Alors à moins qu'un schéma officiel du garçon n'ait été publié, tu es libre :-) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Little Posté(e) le 20 mars 2014 Partager Posté(e) le 20 mars 2014 [quote]EDIT : Ce que je me demande du coup, c'est est-ce que je garde les couleurs World Eaters ou pas ? Est-ce qu'on peut toujours le considéré comme un World Eater alors même qu'il est à la tête de sa propre flotte ? Peut-être garder le schéma World Eaters mais avec l'intérieur des épaulière personnalisés ?[/quote] Alors les WE se sont tous tournés vers Khorne et sont devenue des berserkers, mais à la suite de la "trahison" de Kharn sur Sarlanthrax (pas sur le d'orthographe) la légion a éclatée et c'est divisée en plusieurs bandes guerrières. Donc tous rouges oui, mais au niveau de l'héraldique, tu est libre (du moment que l'on y vois le sigle de Khorne et des armes tronçonneuses ....) Comme dis dans un des codex Chaos, tout les World Eater sont des berserkers, mais tout les berserkers ne sont pas forcément des World Eater ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MysticShadowSong Posté(e) le 20 mars 2014 Auteur Partager Posté(e) le 20 mars 2014 Merci pour les infos sur les World Eaters, je dois dire que ce n'est pas une des légions que je connais le mieux alors que c'est de mes préférés. J'ai du m'arrêter à l'étape tuer, tuer et tuer encore en l'honneur de Khorne ^^' Si tous les World Eaters sont des berserkers, je vais devoir éviter d'inclure du SMC classique. Ca va vraiment faire une bande chère en points ! Mais moins chère en euros u_u Je ferais bien mes gus tout rouge sauf une épaulière à des couleurs autre (pourquoi pas celles des anciens World Eaters pré-hérésie). Est-ce que fluffiquement ils sont comme la Black Legion (j'efface toute trace de mon ancienne légion) ou le fait de garder une épaulière aux anciennes couleur peut passer ? Pour Kossolax, plutôt jet pack + double hache tronço dans des raptors ou double hache tronço dans son rhino Barbarus avec une escouade de Berserkers ? 1 Hache tronço + 1 Hache énergétique c'est fluff ou pas pour du World Eaters ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Augustus Nero Posté(e) le 20 mars 2014 Partager Posté(e) le 20 mars 2014 (modifié) [quote]Si tous les World Eaters sont des berserkers, je vais devoir éviter d'inclure du SMC classique. Ca va vraiment faire une bande chère en points !Mais moins chère en euros u_u[/quote] Si tu veux te faire une armée/liste vraiment fluff, oui il faut prendre des berserks. Si non en parlant purement du point de vu du jeux, des SMC avec marque de Khorne et armes de cac, font presque mieux que des berserks pour moins chère tout en ayant accès aux armes spé. C'est un choix. Mais c'est sûr que des berserks restent le must pour représenter des World Eaters! (En plus si tu cherche à acheter du berserk d'occase, tu va en trouver des brouettes pour pas chère!) [quote]Je ferais bien mes gus tout rouge sauf une épaulière à des couleurs autre (pourquoi pas celles des anciens World Eaters pré-hérésie). Est-ce que fluffiquement ils sont comme la Black Legion (j'efface toute trace de mon ancienne légion) ou le fait de garder une épaulière aux anciennes couleur peut passer ?[/quote] Techniquement, les World Eaters n'ont pas reniés leur ancienne héradique (la gueule qui croque une planète) car elle est toujours présente sur leurs épaulières (y a qu'a regarder les images des dex SMC). Après j'ai déjà vu des World Eaters avec une armure aux couleurs de leur légion mais avec une épaulière aux couleurs de la Black Légion histoire de montrer leur nouvelle allégeance. Par contre garder une épaulière en bleu et blanc est moyennement crédible car s'il ont changés les couleurs de leurs armures (bleu et blanc pour cuivre et rouge), c'est bien pour se rapprocher visuellement de Khorne et donc on comprend qu'ils en avaient plus rien a faire de leurs anciennes couleurs. [quote]Pour Kossolax, plutôt jet pack + double hache tronço dans des raptors ou double hache tronço dans son rhino Barbarus avec une escouade de Berserkers ? 1 Hache tronço + 1 Hache énergétique c'est fluff ou pas pour du World Eaters ? [/quote] Alors là... je dirais en réacteur avec hache énergétique et tronçonneuse (si c'est possible dans l'équipement du dex, à vérifier) vu que c'était un ancien des escouades d'assauts (en plus dans le fluff il est dit que les membres des anciennes escouades d'assauts son très très très orgueuilleux et donc qu'ils refusent de se salir avec les bouseux qui n'ont pas leur matos). Après le truc c'est qu'ils ont mi un mec qui théoriquement n'aurais rien à faire en rhino, en rhino... En tout cas, si en jeu tu souhaite avoir kosolax en seigneur du chaos, tu aura meilleur temps de le mettre en réacteurs avec une dizaine de raptors équipés de fuseurs (plus rapide, plus flexible, fait mal au cac (avec marque de khorne et icônes de fureur, peut taper du tank = menace non négligeable pour l'adversaire). Les rhinos c'est bien sympa et c'est LA bétaillère obligatoire mais ça prend le feux illico. Garde Barbarus pour faire le taxi avec une escouade de berserk troupe. Modifié le 20 mars 2014 par Augustus Nero Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Little Posté(e) le 21 mars 2014 Partager Posté(e) le 21 mars 2014 [quote]Après j'ai déjà vu des World Eaters avec une armure aux couleurs de leur légion mais avec une épaulière aux couleurs de la Black Légion histoire de montrer leur nouvelle allégeance[/quote] Alors non, c'est des cultistes de Khorne au sein des légions. Ils expliquaient ça dans le vrai codex SM (le 3.5) ou les bandes de légionnaires non affilié (comme la black légion) avaient des membres qui s'adonnaient librement à vénéré un des 4 dieux. [quote]avec une dizaine de raptors équipés de fuseurs (plus rapide, plus flexible, fait mal au cac (avec marque de khorne et icônes de fureur, peut taper du tank = menace non négligeable pour l'adversaire).[/quote] Les vrais adepte de khorne n'utilisent pas de tels artifices .... Des gantelets et des boimbes à fusions sont encore plus fluffique. Après si tu cherches un équilibre entre fluff et jouable, oui les fuseurs sont une bonne option. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MysticShadowSong Posté(e) le 21 mars 2014 Auteur Partager Posté(e) le 21 mars 2014 (modifié) [quote][color="#330000"][size="2"]Après si tu cherches un équilibre entre fluff et jouable, oui les fuseurs sont une bonne option. [/size][/color][/quote] C'est vrai que je cherche à monter une armée fluff pour une fois mais je vais peut-être m'accorder une petite entorse au fluff pour les fuseurs histoire d'être pas trop gazeux non plus xD Est-ce que le lance-flamme ça convient au fluff de l'armée ? Parce que je caserais bien un Hellbrute double Gantelet avec Lance-Flamme lourd intégrés pour le fun de la chose ^^ Si j'en crois la description des événement de Skalathrax, je serait tenté de dire oui vu comme Khârn nous a fait du Berkos rotis =P EDIT : J'ai vérifié les équipement possible dans le Codex, mon Kossolax pourra prendre Hache Tronço + Hache Energétique au prix du sacrifice de toute forme de tir u_u Mais quel adepte de Khorne se soucie de sa phase de tir ? ^^ EDIT 2 : Fluffiquement parlant, faudrait que je leur mette tous VdlG aussi... Histoire de rendre les escouades encore plus chères xD Modifié le 21 mars 2014 par MysticShadowSong Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Little Posté(e) le 24 mars 2014 Partager Posté(e) le 24 mars 2014 [quote] Est-ce que le lance-flamme ça convient au fluff de l'armée ? Parce que je caserais bien un Hellbrute double Gantelet avec Lance-Flamme lourd intégrés pour le fun de la chose ^^ Si j'en crois la description des événement de Skalathrax, je serait tenté de dire oui vu comme Khârn nous a fait du Berkos rotis =P[/quote] Comme se sont des "escouades d'assaut" (enfin quand ils étaient en blanc et bleu) pas de soucis, le LF, comme le fuseur .... Et le pistolet plasma (qui sert pas trop mais bon) [quote] EDIT : J'ai vérifié les équipement possible dans le Codex, mon Kossolax pourra prendre Hache Tronço + Hache Energétique au prix du sacrifice de toute forme de tir u_u Mais quel adepte de Khorne se soucie de sa phase de tir ? ^^[/quote] Alors la hache énergétique étant une arme à deux mains .... Après si tu as un sacré sens de l'humour et que tu veux un truc dans la lignée des WE, pourquoi ne pas tenter l'équipement hache tronçonneuse + Brandon de Skalathrax ? [quote] EDIT 2 : Fluffiquement parlant, faudrait que je leur mette tous VdlG aussi... Histoire de rendre les escouades encore plus chères xD [/quote] Mais les berkos l'on de base non ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MysticShadowSong Posté(e) le 24 mars 2014 Auteur Partager Posté(e) le 24 mars 2014 (modifié) [quote][color="#330000"][size="2"]Alors la hache énergétique étant une arme à deux mains .... Après si tu as un sacré sens de l'humour et que tu veux un truc dans la lignée des WE, pourquoi ne pas tenter l'équipement hache tronçonneuse + Brandon de Skalathrax ?[/size][/color][/quote] Oui mais je peux pas viser mes propres troupes, alors c'est pas drôle =( Mais sinon, j'aime bien l'idée. Il l'aurait récupéré quand les WE ont quitté Skalathrax justement u_u [quote][color="#330000"][size="2"]Mais les berkos l'on de base non ?[/size][/color] [size="2"][/quote][/size] [size="2"]Et non, malheureusement... C'est 1pts/fig pour les Berserks le VdlG et 2pts/fig pour les raptors =([/size] Modifié le 24 mars 2014 par MysticShadowSong Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 25 mars 2014 Partager Posté(e) le 25 mars 2014 (modifié) Le fluff une fois qu'on le connait on en fait ce qu'on veut />/> V1: [quote]Les Worldeaters perpétuèrent et consolidèrent leurs traditions sanglantes pendant leur exil, se rapprochant toujours plus de Khorne et de ses démons. De nombreux officiers Worldeaters se sont il y a longtemps offerts en possession pour des démons et les compagnies restantes de la Légion incluent au moins un membre possédé. Pour les légionnaires, il ne s’agit d'une preuve de l’estime de Khorne et ils prennent une joie impie à verser le sang en son nom – un plaisir renforcé par leur système nerveux modifié. Les légionnaires Worldeaters emportent au combat un grand nombre d’armes de corps-à-corps. Les épées tronçonneuses sont leurs armes préférées, à moins de bénéficier d’une arme démon ou chaotique accordée par Khorne. La concurrence est acharnée pour être le premier en lice et à tuer pour le Dieu du Sang. Tout au long des siècles d’exil, cette compétition a été affinée et formalisée pour aboutir à la Compagnie des Élus, rassemblant des combattants les plus fanatiques ayant fait la preuve de leur dévotion à Khorne. Cette dévotion est également le résultat d’une psycho-chirurgie plus que zélée. Vêtus d’armures rouge et cuivre, ces légionnaires élus se jettent les premiers au combat et sont les derniers à quitter le champ de bataille. Leur délectation de la mort et de la souffrance est si puissante qu’il est de notoriété que certains se sont suicidés avec leur propre épée tronçonneuse, en sacrifice au dieu du Sang. Les Worldeaters portent des armures rouge et noir, les couleurs de Khorne. On rencontre des motifs individuels uniques, mais le gantelet droit est toujours peint en rouge, en marque de loyauté à Khorne. La rune-crâne stylisée de Khorne est peinte et gravée sur de nombreuses armures énergétiques. Pourtant, on peut encore voir le bleu et blanc, composition originelle du chapitre, sur certaines pièces d’armures et d’équipement des Worldeaters. Souvent une épaulière, un plastron ou un simple élément d’armure, ces parties viennent d’un des premiers Space Marines de la Légion et ont été incorporées (sans modification) à la nouvelle armure de la Légion. De la sorte, le courage des authentiques rebelles des Légions renégates est transmis à l’ensemble de la Légion.[/quote] [quote] LEGIONNAIRES DES WORLDEATERS (tiré de StD, cf. liste d'armée V1) Archivistes Les archivistes Worldeaters ont perdu depuis longtemps leurs devoirs d'enregistrement comme scribes et leurs pouvoirs psychiques. Ils ne servent plus désormais qu'à enregistrer le nombre de tués au nom de Khorne par les individus et les escouades. Ils sont également chargés des communications sur le champ de bataille. Apothicaires Les apothicaires Worldeaters n'ont qu'un seul rôle : la récupération des glandes progénoïdes des légionnaires tombés. Ils n'ont aucun autre entraînement médical et on attend d'eux qu'ils tuent autant que les autres membres de la légion. Techmarines Les techmarines chez les Worldeaters sont parmi les favoris de Khorne. Comme ils sont des spécialistes, ils autorisent l'usage des engins de mort les plus lourds. C'est le nombre de techmarines dans un détachement qui détermine la quantité d'équipement d'appui, le nombre de véhicule et d'escouades d'esclaves disponible. Chapelains Remarqués pour leur férocité au combat, les chapelains se déplacent parmi les légionnaires leur inspirant la dévotion pour Khorne. Leurs actes de bravoure insensés et sanglants – et leur habitude de tuer les légionnaires retardataires – encouragent les escouades auxquels ils sont attachés. Possédés Regardés avec un mélange de crainte et d'admiration par le reste la légion, les possédés se donnent eux-mêmes au dieu du sang et deviennent le réceptacle de ses serviteurs démoniaques. Ils n'ont jamais été accablés par les officiers mais laissés libre d'agir à leur guise. [b]Escouade Devastator[/b] (sept marines et un sergent) Comme les crocs des Worldeaters, les escouades Devastators se limitent rarement à fournir un appui tactique. On les trouve souvent au milieu des combats répandant le sang avec autant d'abandon que leurs compagnons d'armes. Escouades d'assaut (sept marines et un sergent) Les escouades d'assaut sont tirés de la compagnie des élus. Altérés par psycho-chirurgie, ils ne trouvent du plaisir que dans les carnages pour Khorne. Elles sont sujettes à la frénésie. [b]Escouades tactiques[/b] (sept marines et un sergent) Brutaux et agressif à l'extrême, les escouades tactiques des Worldeaters sont l'unité de base des compagnies de la légion. Esclaves hommes-bêtes (organisés en escouades de huit) Les esclaves hommes-bêtes sont considérés par de la chair à canon par les Worldeaters et sont conduits vers les positions ennemies où leur férocité (et le collier explosif porté par chacun) peuvent faire grand effet. Chaque escouade doit être contrôlée par un techmarine. Rejetons du Chaos Les rejetons du Chaos sont les échecs du Chaos, rejetés par leur Puissance indifférente. Les rejetons du Chaos sont conduits à la bataille par un techmarine [avec un spawngoad, aiguillon électrifié en plastmétal].[/quote] Petit mot de Patato : [i][quote]Les fluffistes de l'extrême considèrent que la légion n'a pas éclatée et quelle n'est pas composée exclusivement d'escouades d'assaut. Si celà était, elle disparaîtrait à très court terme, faute d'entretien de ses équipements et recrutement. Si quelques bandes se sont détachées de la légion à Skalathrax, elles ne mettent pas en péril sa survie.[/quote][/i] Petit ps: Comment des tarés psychotiques qui doivent pratiquement (voir carrément) être enchainés entre chaque combat pourraient mener des campagnes, des guerres, commander à une flotte (et donc à plusieurs capitaines), entretenir leur équipement et recruter des marines ? C'est le syndrome "thousand sons", sauf que les TS ont une bonne excuse, ils sont retournés à la poussière. Méfions nous de la capacité de GW à amputer son fluff et à caricaturer tout ce qui lui passe sous la main. Modifié le 25 mars 2014 par Invité Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MysticShadowSong Posté(e) le 27 mars 2014 Auteur Partager Posté(e) le 27 mars 2014 (modifié) Intéressant tout ça ! Merci beaucoup ! Je vais bientôt pouvoir m'y mettre ! (quand j'aurais des sous xD) Donc dans tout ça, ce que je retiens c'est que : Bleu et Blanc, c'est pas anti-fluff, les World Eaters sont tous des tarés (mais ça on savait déjà ^^),les techmarines (techmancien), chapelain et possédé sont dans le top de la hierarchie et de la cool-ittude (inventons des mots u_u) de la Légion et c'est tous des bourrins de CàC, même les gars qui sont sensé rester à distance. Ca me plaît bien tout ça ^^ Et sinon : [quote][color="#330000"][size="2"]Comment des tarés psychotiques qui doivent pratiquement (voir carrément) être enchainés entre chaque combat pourraient mener des campagnes, des guerres, commander à une flotte (et donc à plusieurs capitaines), entretenir leur équipement et recruter des marines ?[/size][/color][size="2"][/quote][/size] [size="2"]Je suis tout à fait d'accord ! C'est vrai que ça paraît étrange [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/huh.gif[/img] Mais bon, si ça se trouve, ils décident de leurs meneurs en fonction du degré de folie et de bourrin le plus élevé et une sorte de respect pour la quantité de sang versé d'un simple coup d'épée tronçonneuse maintient en laisse (fictive) le reste des troupes. Un peu comme des animaux qui suivent le plus fort de la meute. On peux supposer que pour monter en grade, il faut tuer son superieur en combat singulier (mais ça c'est peut-être ma mentalité Skaven qui ressort un peu, le côté sournois en moins) ^^ Modifié le 27 mars 2014 par MysticShadowSong Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 27 mars 2014 Partager Posté(e) le 27 mars 2014 (modifié) Le problème du "tuer son supérieur pour monter en grade" c'est que ça a très vite ses limites. Est-ce qu'on menace un princept de titan pour qu'il se batte pour nous ? Comment des khorneux gèrent leurs rapports avec le mechanicum noir ? (vous savez, les mecs qui font marcher l'ensemble des vaisseaux des flottes du chaos et qui produisent et entretiennent l'équipement lourd). Et surtout comment justifier qu'un gros taré de la hache commande une flotte spatiale ? Absolument rien n'oblige un capitaine de vaisseau à obéir à un mec qui le menace de mort... à 20 000 km de là, dans un autre vaisseau. Rien n'empêche un capitaine de se barrer pendant un voyage warp, ou de laisser les troupes au sol se débrouiller toute seule. Et chez les animaux la hiérarichie est très respectée ^^. Une fois la baston terminée le chef c'est le chef, un point c'est tout. Des psychotiques berserks n'auraient pas cette retenue. D'ailleurs chose amusante, quand des world eaters apparaissent dans les fantômes de Gaunt (oui oui) ils font une embuscade (déjà ça demande un peu de finesse, non ?) mais surtout ils se font déboiter, au final. Et une escouade de WE qui se fait tuer par un convoi impérial c'est quand même bien naze. Comment des types pareils peuvent encore exister ? Si les WE ne sont que des berserks alors la légion n'existe plus et on ne joue que des sous-armées, des bandes de berserks à durée de vie limité qui n'ont aucune ambition et qui sont menées par des champions d'autres légions (que ce soit de loin ou sur le terrain). D'ailleurs Khorne encourage aussi le combat à distance, via des canons, des machines de guerre... un khorneux peut parfaitement répandre la mort de la désolation avec un bolter lourd. Khorne est le dieu de la [u]guerre[/u], pas du close. Modifié le 27 mars 2014 par Invité Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MysticShadowSong Posté(e) le 27 mars 2014 Auteur Partager Posté(e) le 27 mars 2014 Pour ce qui est de la liaison avec le Mechanicum Noir, je dirais que les Techmanciens doivent pouvoir servir de lien. Après, pour ce qui est du gros taré à la hache qui commande la flotte, c'est une assez belle description d'Angron xD Mais c'est vrai que ce point la est vraiment pas crédible. Mais pré-hérésie, de ce que j'ai pu lire pour le moment, ils étaient déjà comme ça (peut-être à un degré moindre) et ça fonctionnait. Mais comme tu dis, Khorne est le dieu de la guerre et dans une guerre il y a des trouffions, des sergents et des commandant donc peut-être que c'est une volonté de respecté les "règles" de la guerre (bon ok, c'est bancal...). Non en fait je l'explique pas ^^' [quote][color=#330000][size=2]D'ailleurs Khorne encourage aussi le combat à distance, via des canons, des machines de guerre... un khorneux peut parfaitement répandre la mort de la désolation avec un bolter lourd. Khorne est le dieu de la [/size][/color][color=#330000][size=2][u]guerre[/u][/size][/color][color=#330000][size=2], pas du close. [/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2]Je ne dis pas le contraire, je traduisait juste ce que je comprend de ça :[/size] [size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]Comme les crocs des Worldeaters, les escouades Devastators se limitent rarement à fournir un appui tactique. On les trouve souvent au milieu des combats répandant le sang avec autant d'abandon que leurs compagnons d'armes.[/size][/color][size=2][/quote][/size] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rantanplant Posté(e) le 28 mars 2014 Partager Posté(e) le 28 mars 2014 Si je ne dis pas de connerie, fluffiquement les griffes du boucher implantées chez les worlds eaters et qui leur donnent cette rage guerrière ne s'activent qu'en cas de baston. Donc en dehors ils sont plus ou moins gérables. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Little Posté(e) le 28 mars 2014 Partager Posté(e) le 28 mars 2014 [quote] Si je ne dis pas de connerie, fluffiquement les griffes du boucher implantées chez les worlds eaters et qui leur donnent cette rage guerrière ne s'activent qu'en cas de baston.[/quote] Il me semble avoir lu ça aussi quelque part. Que les Berserker restent "zen" hors de la bataille mais que des rites les mettent en transe avant le début des offensives (bien qu'ils peuvent rester assez lucide lors des différentes phases de l'assaut). [quote] Donc en dehors ils sont plus ou moins gérables. [/quote] Enfin tout est relatif .... Ils ne massacrent pas tout se qui bougent, mais ça restes des furieux colériques ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MysticShadowSong Posté(e) le 30 mars 2014 Auteur Partager Posté(e) le 30 mars 2014 (modifié) [quote][quote][color="#330000"][size="2"]Si je ne dis pas de connerie, fluffiquement les griffes du boucher implantées chez les worlds eaters et qui leur donnent cette rage guerrière ne s'activent qu'en cas de baston.[/size][/color][/quote] [color="#330000"][size="2"]Il me semble avoir lu ça aussi quelque part. Que les Berserker restent "zen" hors de la bataille mais que des rites les mettent en transe avant le début des offensives (bien qu'ils peuvent rester assez lucide lors des différentes phases de l'assaut).[/size][/color][/quote] Du coup, une armée full Berserks semble un peu plus crédible. Je me suis posé une question en commençant à réfléchir à ma liste : Si Kossolax rejoint les Raptors, je fais une escouade de 8 Raptors ou 7 Raptor et Kossolax vient faire le 8ème ? Qu'est-ce qui conviendrait à Khorne selon vous ? J'aimerais pas le vexé juste avant un combat xD Modifié le 30 mars 2014 par MysticShadowSong Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
La Terreur Posté(e) le 31 mars 2014 Partager Posté(e) le 31 mars 2014 [quote]Qu'est-ce qui conviendrait à Khorne selon vous ? J'aimerais pas le vexé juste avant un combat xD [/quote] Tu te pose trop de question ! Ce qui conviendrait à Khorne c'est tuer ; tuer ; TUER !!!! A coup d'obus , de bolter , de lame , de cailloux , de poing , de fourchette ou de punaise peu importe ! Tu peut etre tout seul , en bande , en horde ,Khorne s'en bat les cacahuètes . Tant que sa collec de [s]figs[/s] cranes s'aggrandit , il est content...enfin...un peu (tout petit peu) moins en colère ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MysticShadowSong Posté(e) le 31 mars 2014 Auteur Partager Posté(e) le 31 mars 2014 (modifié) [quote][color="#330000"][size="2"]Tu te pose trop de question ! Ce qui conviendrait à Khorne c'est tuer ; tuer ; TUER !!!! [/size][/color][/quote] Ben oui mais bon, il a quand même un nombre sacré qui est le 8 ^^ Si il s'en fiche vraiment, pourquoi l'existence de ce 8 ? u_u Donc je demande plutôt que de me retrouver abandonner en plein milieu d'une bataille =) Modifié le 31 mars 2014 par MysticShadowSong Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Augustus Nero Posté(e) le 31 mars 2014 Partager Posté(e) le 31 mars 2014 (modifié) [quote]Ben oui mais bon, il a quand même un nombre sacré qui est le 8 ^^ Si il s'en fiche vraiment, pourquoi l'existence de ce 8 ? u_u Donc je demande plutôt que de me retrouver abandonner en plein milieu d'une bataille =) [/quote] Par 7 avec Kossolax en 8ème. Si tu veux vraiment jouer fluff, il te faut des escouades par 8 (en plus7/8 en terme de jeu, c'est le mieux pour les tests de moral il me semble enfin avec un seigneur sans peur ce problème se pose pas). Donc si tu prévois de déployer Kossolax avec des raptors, tu en prends 7 pour qu'avec lui ça fasse 8. Modifié le 31 mars 2014 par Augustus Nero Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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