[V6][ChImp] Chevaliers impériaux et gravitons

[tituspoulo]

Bonjour

Petite question, comment sont gérer les dégâts immobilisés fait par garvitons sur de chevaliers impériaux?? En effet, d'apres la régle "behemoth invincible " ils sont normalement ignorés mais engendrent t ils tout de même la perte d'un PC ?? En effet sur les véhicules, les gravitons n'autorisent pas de svg car ils n'applique pas un dégat réel mais seulement son effet?? Modifié le 16 mars 2014 par tituspoulo

[Maka1043]

Salut,

Pour ce qui est de la sauvegarde accordée par le bouclier, pour moi elle peut être tentée car c'est une sauvegarde invulnérable contre les touches et non contre les dégâts. La sauvegarde se fait juste après les touches.
Pour l'effet graviton, vu que le IK ne peut être immobilisé, je ne vois pas pourquoi il perdrait un PC de plus vu qu'il ne peut être immobilisé donc il ne rentre pas dans la condition. Il perd son PC normal et l'effet immobilisé est ignoré de part la règle Béhémot Invincible. Modifié le 14 mars 2014 par Maka1043

[FeelTheWay]

Les gravitons ne font pas de dégâts (léger ou lourd) sur un véhicule mais applique seulement l'état Immobilisé.
[s]Donc pas de PC en moins[/s], pas de perte du bouclier (BL13) pour les nécrons ou autre truc du genre. Modifié le 14 mars 2014 par FeelTheWay

[djdirtboy]

[quote name='FeelTheWay' timestamp='1394784118' post='2534455']
Donc pas de PC en moins,....
[/quote]

Pourtant d'après le codex: Sur un 6, [size=2]la cible [/size][size=2]subit un dégât immobilisé et perd 1 Point de Coque.
[/size][size=2]D'après moi il perd un PC mais n'est pas immobilisé.
[/size]

[Nivek112]

[quote]Les gravitons ne font pas de dégâts (léger ou lourd) sur un véhicule mais applique seulement l'état Immobilisé.[/quote]
Heuuu... sisi, ils en font.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/huh.gif[/img]
"De 1 à 5, rien ne se passe, mais sur un 6 la cible souffre d'un resultat immobilise [b]ET[/b] perd un PC."

Pas d'effet sur les batiments.

Dans le cas du chevalier la regle behemot invincible dit qu'il ne souffrira pas de l'immobilise, mais il perdra qd meme son PC.
Par contre son bouclier ionique etant actif sur les TOUCHES et non sur les degats, celui ci sera utilisable par le chevalier. Modifié le 14 mars 2014 par Nivek112

[FeelTheWay]

[quote name='djdirtboy' timestamp='1394785316' post='2534466']
[quote name='FeelTheWay' timestamp='1394784118' post='2534455']
Donc pas de PC en moins,....
[/quote]

Pourtant d'après le codex: Sur un 6, [size=2]la cible [/size][size=2]subit un dégât immobilisé et perd 1 Point de Coque.
[/size][size=2]D'après moi il perd un PC mais n'est pas immobilisé.
[/size]
[/quote]

Au temps pour moi.

[TheBoss™]

[b]Modo TheBoss™ :[/b]

[b]@ tituspoulo[/b]

[b]Le [Tag] d'ouvrage n'est pas bon : les règles des Chevaliers Impériaux ne se trouvent pas dans le Livre de Règles (la liste complète des TAGS de cette section est [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=34837"]ici[/url]). [/b][b]

[/b][b][b]Pour modifier le titre du sujet : édite le premier message et utilise "Utiliser le message complet"[/b][b]. [/b][b]Merci de corriger.[/b] [/b]

[marmoth]

[quote]les gravitons n'autorisent pas de svg car ils n'applique pas un dégat réel mais seulement son effet?? [/quote]Bon récemment c'est pas la première fois que je lis ça.
J'aimerais bien qu'on me dise où vous avez lu qu'on ne peut pas utiliser ses sauvegardes contre les dégats d'un graviton.

[b]Edit: GBV p75 + FaQ de la p17 du GBV: besoin d'un jet de penetration de blindage[/b]

Parce que je veux bien qu'il n'y ai pas de jet de pénétration de blindage (ce jet est remplacé par un autre) mais il y a un jet et un dégat.
Où lisez vous qu'il faut forcément une pénétration de blindage pour avoir droit à une sauvegarde?

[b]Edit: GBV p75 + FaQ de la p17 du GBV pour l'invu[/b]

Au passage pour les necrons subir un dégat immobilisé et perdre un PC veut clairement dire que le necron a pris un dégat lourd et perdra son bouclier quantique

[quote]Petite question, comment sont gérer les dégâts immobilisés fait par garvitons sur de chevaliers impériaux?? En effet, d'apres la régle "behemoth invincible " ils sont normalement ignorés mais engendrent t ils tout de même la perte d'un PC ??[/quote]Pour moi tu perds juste 1 PC en cas de "6" avec un graviton

[b]Edit:[/b] Discussion sur les save de couvert et les gravitons ici:
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=207803&st=0"]http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=207803&st=0[/url]
Par contre je n'ai pas vu d'argument probant... Modifié le 18 mars 2014 par marmoth

[Alexei]

[quote name='marmoth' timestamp='1394812642' post='2534786']
Parce que je veux bien qu'il n'y ai pas de jet de pénétration de blindage (ce jet est remplacé par un autre) mais il y a un jet et un dégat.
Où lisez vous qu'il faut forcément une pénétration de blindage pour avoir droit à une sauvegarde?
[/quote]

Parceque l'on ne peut sauvegarder que ce qui inflige des dégâts importants ou superficiels (cf gbv). C'est un peut comme un terrai ndifficile raté tu fait pas de sauvegarde parceque ça t'inflige directement un résultat immobilisé sans faire de dégât sup/importants.

[quote name='marmoth' timestamp='1394812642' post='2534786']
Au passage pour les necrons subir un dégat immobilisé et perdre un PC veut clairement dire que le necron a pris un dégat lourd et perdra son bouclier quantique
[/quote]

Non rien à voir. cf exemple ci dessus, si tu rate u ntest de terrain dangereux par exemple tu as pas subit un dégât lourd.

[TheBoss™]

[b]Modo TheBoss™ :

Le HS sur la FAQ du Codex Eldar Noir est passé à la trappe.
Il n'a rien à faire dans ce sujet.

[/b]----------[b]
[/b]Pour répondre à la question initiale :[b]
[/b][list][*]le résultat de 6 sur le jet de graviton conduit à un résultat immobilisé et à la perte d'un point de coque.[*]le chevalier impérial étant un Marcheur Super-Lourd, il ignore le résultat immobilisé (Codex Chevaliers Impériaux p58 § Dégâts des véhicules).[*]Aucune règle du chevalier impérial ne s'oppose à la perte de point de coque (ni Codex Chevaliers Impériaux p58 § Dégâts des véhicules, ni Codex Chevaliers Impériaux p59 § Béhémoth invincible)[/list]En conséquence, le Chevalier Impérial perdra seulement un point de coque[b].

[/b]Pour la question de la sauvegarde du bouclier ionique, elle concerne les touches donc permet d'annuler la touche de graviton, avant le lancer du jet de graviton (1-5 : ras : 6 paf le chien) (voir [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=215772"]ici[/url]) [b]

[/b]
[b]----------[b]
[/b][/b][quote name='marmoth' timestamp='1394812642' post='2534786']Où lisez vous qu'il faut forcément une pénétration de blindage pour avoir droit à une sauvegarde?[/quote]Cites les règles générales (GBV p17 après FAQ et GBV p75). C'est tout pour les règles générales dans le cadre des véhicules).
Certaines règles spéciales spécifient la possibilité l'utilisation de sauvegarde mais cela est propre à ces règles spéciales.
La règle spéciale "graviton" ne précise rien, et donc on utilise les règles générales. Or celles-ci nécessite une pénétration de blindage. Modifié le 16 mars 2014 par TheBoss™

[marmoth]

[quote]Cites les règles générales (GBV p17 après FAQ et GBV p75). C'est tout pour les règles générales dans le cadre des véhicules).
Certaines règles spéciales spécifient la possibilité l'utilisation de sauvegarde mais cela est propre à ces règles spéciales.
La règle spéciale "graviton" ne précise rien, et donc on utilise les règles générales. Or celles-ci nécessite une pénétration de blindage. [/quote]Ok merci pour les références