Deathwatch et Blood Angels

[Frère Rholfgrim]

Bonjour à tous !

Suite à une conversation concernant la composition d'une équipe d'extermination de la Deathwatch, une question est restée sans réponse : est-il improbable de voir les Blood Angels envoyer un de leurs membres servir au sein de la Deathwatch ?

Car il me semble que ce n'est pas une obligation pour les chapitres, et qu'il s'agit de "conventions" passées entre certains chapitres et la Deathwatch, où les marines s'engagent à envoyer un volontaire en cas de besoins etc...

Or on se posait la question : les Blood Angels enverraient-ils volontairement un de leurs frères au loin, sachant qu'il existe plus ou moins un risque que la soif rouge ou la rage noire (je ne sais plus laquelle les rends complétement fou furieux) frappe ledit frère lors de son service... Ce qui exposerait ce fait à un public extérieur au chapitre (et surtout un public lié très étroitement avec l'Inquisition ). A moins d'envoyer avec chaque frère un chapelain BA chargé de le surveiller de près... ^^

Merci d'avance pour vos réponses !

[Invité]

De mémoire, un blood angel apparait dans un roman sur la death watch (qui doit très certainement se nommer [i]Deathwatch[/i], original).
Peut-être que ne pas envoyer de marines dans la deathwatch serait à la fois une preuve d'echec pour le chapitre (en arriver à se cacher à ce point là est honteux et pourrait être perçu comme une acceptation de la malédiction) et que refuser d'envoyer des marines amènerait quelques questions gênantes comme : pourquoi ?

[Yayai]

Je te conseille de feuilleté le bouquin de règle du jdr Deathwatch, tu doit pouvoir trouver des infos.

[lolopointu]

Dans l'un des dernier roman de la BL sur les space wolves (Blood of asanheim, si mes souvenirs sont bon), l'histoire décrit le retour d'un chasseurs gris après 10 ans passées dans la Deathwatch. Son plus proche "ami" dans l'escouade est un blood angel. Modifié le 30 mars 2014 par lolopointu

[Deirdre enfermée à la cave]

On présumera que parmi candidats proposés à l'ordo xeno, on choisit les plus stables, pas ceux qui ont déjà eu des signes précurseurs du pétage de cable en règle.

[Ocrane]

Dans le bouquin de règle DeathWatch, le Blood Angel fait parti des chapitres "de base"...

Le risque de Soif Rouge est même un des enjeux d'un tel perso (chacun y va de sa petite faiblesse personnelle ou de son code de conduite et celle là c'est celle des BA, plus ou moins...).
Il en va de même pour leurs chapitres successeurs.

Dans tout ce beau monde, il y a quelques chapelains qui - même s'ils ne sont pas BA à la base - apprennent rapidement à gérer la soif rouge.

Si je me souviens bien, les chapelains "de la Deathwatch" sont même formé à ce genre de cas, non ? (il me semble qu'il y a une mention à ce sujet dans "Rite de Bataille")

Et sinon, il me semble qu'ils essaient de se soutenir mutuellement et, d'une manière générale, que leur folie latente n'impacte pas leur devoir. Et assez discrètement puisque c'est sensé être un secret.

P'tite illustration de Blood Angel du Jdr au passage [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]:
[Spoiler]

[img]http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20110328161243/warhammer40k/images/3/3a/Blood_Angel_DW_Devastator_Brother.png[/img][/Spoiler] Modifié le 30 mars 2014 par Ocrane

[Gotgod]

Vous remarquerez qu'il s'agit d'un devastator qui sont décrit dans le codex comme les Blood angels qui arrivent le mieux à contrôler la soif rouge. ( et d'éviter ainsi d'aller au corps à corps ).
On peut supposer qu'ils sélectionnent donc bien mes marines les moins instables .

[Ocrane]

Peut-être, mais à priori rien n'empêche de faire un autre perso Blood Angel (et j'ai vu plus d'archiviste BA que de Devastator mais ça c'est plus un problème de règle qui fait que ceux-ci sont complètement fumasse au combat... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]ok, ça c'est pas du Background, désolé).

Pour plus de texte et moins d'image, le Warhammer.Wikia nous dit ceci sur le service Blood Angel au sein de la DeathWatch :

[quote][size="2"][font="Helvetica, Arial, sans-serif"]The Blood Angels have a long history of service with the[/font][font="Helvetica, Arial, sans-serif"] [/font][url="http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Deathwatch"]Deathwatch[/url][font="Helvetica, Arial, sans-serif"], the[/font][font="Helvetica, Arial, sans-serif"] [/font][url="http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Chamber_Militant"]Chamber Militant[/url][font="Helvetica, Arial, sans-serif"] [/font][font="Helvetica, Arial, sans-serif"]of the[/font][font="Helvetica, Arial, sans-serif"] [/font][url="http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Ordo_Xenos"]Ordo Xenos[/url][font="Helvetica, Arial, sans-serif"] [/font][font="Helvetica, Arial, sans-serif"]of the[/font][font="Helvetica, Arial, sans-serif"] [/font][url="http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Inquisition"]Inquisition[/url][font="Helvetica, Arial, sans-serif"]. When serving as Deathwatch Battle-Brothers, Blood Angels hold themselves and all around them to high standards of conduct and skill. They demand perfection in all they do, and this extends to their expectations of their peers. When selected as a[/font][font="Helvetica, Arial, sans-serif"] [/font][url="http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Kill-team"]Kill-team[/url][font="Helvetica, Arial, sans-serif"] [/font][font="Helvetica, Arial, sans-serif"]leader or ascended to the rank of Watch Captain or Watch Commander, Blood Angels are hard task masters indeed, yet completely competent in all they do. The tragedy is that behind the mask, the exemplar of perfection is wracked by the effects of the dreadful Flaw of the Chapter. By night, he slumbers fitfully in his sarcophagus, his blood being filtered by arcane machineries so that the Flaw might be cleansed away. None save his fellow Sons of Sanguinius will ever know of these afflictions, and even amongst themselves, such Battle-Brothers rarely acknowledge it openly, preferring instead to suffer in dignity, until their Apocryphon Oath is discharged and they can return to the bosom of their Chapter.[/font][/size]
[size="2"][font="Helvetica, Arial, sans-serif"]
The Blood Angels were not present at the outset of the[/font][font="Helvetica, Arial, sans-serif"] [/font][url="http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Achilus_Crusade?action=edit&redlink=1"]Achilus Crusade[/url][font="Helvetica, Arial, sans-serif"]. They had been petitioned, though not in person, to contribute forces to it. Since their arrival in the[/font][font="Helvetica, Arial, sans-serif"] [/font][url="http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Jericho_Reach"]Jericho Reach[/url][font="Helvetica, Arial, sans-serif"], the Battle-Brothers of the Blood Angels Chapter have fought many bold actions, some at the behest of notable Imperial commanders and others according to their own agenda. Some have been conducted in concert with the Deathwatch. It is notable that the Blood Angels are well represented amongst the Deathwatch of[/font][font="Helvetica, Arial, sans-serif"] [/font][url="http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Watch_Fortress_Erioch"]Watch Fortress Erioch[/url][font="Helvetica, Arial, sans-serif"], many drawn in by the chance to work under the venerated Watch Commander Mordigael. Perhaps because there are many Battle-Brothers of the Blood Angels serving in the ranks of the Deathwatch of the Jericho Reach, Watch Fortress Erioch has many warriors well-versed in operations based around the[/font][font="Helvetica, Arial, sans-serif"] [/font][url="http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Stormraven_Gunship"]Stormraven Gunship[/url][font="Helvetica, Arial, sans-serif"]. In fact, it is believed that like the[/font][url="http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Grey_Knights"]Grey Knights[/url][font="Helvetica, Arial, sans-serif"], the Deathwatch in the Jericho Reach has had access to the Stormraven Gunship for quite some time, for its compact size, weapons configuration, and agility make it an ideal insertion and fire support vehicle for the small, self-contained Kill-teams of the Deathwatch.[/font][/size][/quote]
En substance :

- Il cherchent à être exemplaire en toute circonstance et n'en attendent pas moins de leurs confrères d'autres chapitres.
- Ils accèdent à des postes à responsabilité (ce qui suppose un long temps de service pour devenir Capitaine, à titre d'exemple, l'un des patron de la forteresse d'Erioch est un Blood Angel : Mordigael)
- Ils souffrent en silence et amènent leurs Sarcophages sur place pour pouvoir se reposer convenablement lorsqu'ils dorment (point bonus s'il y a deux poignées de la terre de Baal au fond)
- On avait oublié de les prévenir de la Croisade Achilus (cadre de campagne du jeu de rôle DW), ils ont râlé très fort à se sujet et sont désormais bien représenté au sein des forces locales de la DeathWatch.
- Ils ont même amené leurs jouets (exemple : des Stormraven)

Sources citées : Le bouquin de base DW et "First Founding" Modifié le 30 mars 2014 par Ocrane

[Shas'o Benoît]

Je peux me tromper mais il me semble, en plus de tout ce qui a été dit, que les terminators du jeu Space Hulk sont tous des BA. Et dans le vieux jeu PC le chapitre BA était un des chapitres proposés.

Il me semble bien que les termis de Space Hulk sont de la Deathwatch.

[Deirdre enfermée à la cave]

Chaque chapitre gère les space hulk quand il en croise un ^^ La Deathwatch peut aussi le faire vu son rôle mais ce n'est pas une de ses prérogatives

Amusant d'ailleurs, le dernier livre sur les batailles des space marines parle justement de la purge d'un space hulk par des Blood Drinkers (BA) et des Genesis (Ultra). C'est assez dur pour les descendants des Blood de masquer les soucis de leur héritage génétique.

Dans le cadre de la Deathwatch, on doit préparer les rencontres avec plus de soin. Dans le pire des cas, disons que la Deathwatch, c'est un peu le Fight Club (ça reste dans la maison les petits secrêts et c'est tant mieux, tous les chapitres ont un truc à cacher ou presque).

[Frère Rholfgrim]

[quote]Le risque de Soif Rouge est même un des enjeux d'un tel perso (chacun y va de sa petite faiblesse personnelle ou de son code de conduite et celle là c'est celle des BA, plus ou moins...).
Il en va de même pour leurs chapitres successeurs.

Dans tout ce beau monde, il y a quelques chapelains qui - même s'ils ne sont pas BA à la base - apprennent rapidement à gérer la soif rouge.

Si je me souviens bien, les chapelains "de la Deathwatch" sont même formé à ce genre de cas, non ? (il me semble qu'il y a une mention à ce sujet dans "Rite de Bataille")[/quote]

Ce qui voudrait dire que d'autres, en dehors du chapitre des BA, pourraient être au courant de cette "malédiction" ? J'aurais pensé que cela pourrait, surtout dans un cadre aussi proche de l'Inquisition, amener des questions sur la loyauté des BA (l'habituelle déviance chaotique, ce qui sort de la norme est mauvais pour l'Imperium etc...). Après tout, je vois peut être l'Inquisition trop rigide...

[quote]Dans le cadre de la Deathwatch, on doit préparer les rencontres avec plus de soin. Dans le pire des cas, disons que la Deathwatch, c'est un peu le Fight Club (ça reste dans la maison les petits secrêts et c'est tant mieux, tous les chapitres ont un truc à cacher ou presque).[/quote]

Ce qui justifierai ce qu'a dit Ocrane ci-dessus je suppose. Dans le genre "on est rattaché temporairement à l'inquisition, mais on reste avant tout des marines : ce qui se passe dans nos chapitre ne concerne que les marines ? J'aime l'idée ("reserrez les rangs les gars, on n'abandonne pas l'un des notres !").

[quote]Amusant d'ailleurs, le dernier livre sur les batailles des space marines parle justement de la purge d'un space hulk par des Blood Drinkers (BA) et des Genesis (Ultra)[/quote]

Côté pointilleux on : si on parle du même bouquin, je crois me souvenir qu'il s'agit des Novamarines (fils de papa Guilliman aussi)

En bref merci pour vos réponses ! Et un marine Blood Angel pour la Deatwatch, un !

[Invité]

Remarquez, dans l'absolu un space marine un peu borderline ne doit pas être si rare que ça. Entre le monde d'origine, l'endoctrinement, la chirurgie et les conditions de travail, un marine avec des pulsions bizarres ne doit pas être inhabituel dans un certain nombre de chapitres.
Après rappelons qu'il y a une différence entre "dis donc le BA de l'escouade a tendance à baver un peu pendant les combats non ?" et "Holala les BA souffrent d'un défaut génétique qui emporte le chapitre dans une chute lente et inexorable !".
Plein de choses peuvent expliquer un comportement [i]étrange[/i], chez un marine.
Les SW eux-même sont bien chargés en trucs bizarres (entre les wulfens et les "aspirants marines qui ont échoué"). Les mortifactors et leur manie de boire le sang des gens ne doit pas forcément être plus facile à faire passer dans les milieux mondains. Et que dire des marines qui prennent des trophés sur les ennemis (têtes, mains, oreilles, etc).

Ce qu'il faudrait aussi savoir c'est ce qui est concrètement [i]répréhensible[/i] chez les astartes. Je vois bien un marine un peu déjanté triturer au couteau le cadavre d'un adversaire sans que ça suscite autre chose que quelques haussements de sourcils chez ses camarades. Une soif de sang incontrolable peut fort bien passer pour un défaut d'implantation de X organe ou simplement une tendance naturelle.
Et n'oublions pas qu'à 40k avoir une foi puissante / une folie galopante peut être source de réussite et de prestige.

[Shas'o Benoît]

De toute façon comme dit mon prédécesseur, ce n'est pas un BA enragé de temps en temps qui va gêner. Déjà si je ne m'abuse la rage noire restreint grandement l'espérance de vie do l'inquisition n'aura probablement pas le loisir d'interroger l'enragé.

Et puis quelques marines un peu violents ça n'a rien d'inhabituel dans un impérium où on croise quantités d'horreurs ordinaires. Les inquisiteurs plus que les autres.

Enfin quelques brebis galeuses ne suffisent pas à accuser tout un chapitre de déviance; surtout pas un chapitre primogenitor dont le primarque est juste LE saint de l'Imperium, et dont le culte est presque aussi répandu que celui de l'Empereur.