Un choix, le bon

[spaeta]

Bonjour, je suis un joueur Battle et j'aimerais passer du côté 40k. Seulement lors du choix d'une armée ... ben .... j'ai vraiment du mal à trouver, ou plutôt à quoi m'attendre avec une ou l'autre.
Du coup je m'en remet à vous, avec toutefois quelques critères :


*Jouant Comte Vampire, j'aimerais une armée assez mobile (marre de pousser du zombie ...).

*Un minimum de diversité, avoir que du piéton ça me ferait assez mal, vu le nombre de magnifiques véhicules.

*Une armée avec un réel potentiel entre ses unités, et pas juste (à la manière des GdC), un gros full cac sans vraiment de synergie ni de diversité.

*Pour le fluff, j'aime à peu près tout.

*Des figurines pas trop vieilles (tout comme le codex).

*Une armée pas trop chère à acheter (j'ai beaucoup de projets et j'ai besoin d'argent [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img])



Voilà, j'espère que vous pourrez m'aider dans mon choix.

[gon]

Une armée mobile, diversifiée avec une synergie entre les unités et récente : joue Eldar et vient rejoindre les vaisseaux mondes
Bon après suivant ce que tu veux jouer le budget peut différer mais en tout cas ça colle à tes restrictions.

[Talagan]

Je dirais:

[b]- Blood Angels[/b]: très mobile (autoporté), du piéton mais pas trop, des Dreadnoughts (Big robots en gros) des volants, puis tu as aussi la compagnie de la mort qui te permettent un peu de diversité niveau peinture (ils sont en noir et ils sont fous!), et la garde sanguine (en doré). Et je pense qu'ils seront présents dans la prochaine boite de base, donc tout bénéf.
[b]+++[/b]

[b]- Chevaliers Gris:[/b] Peu d'unités (donc pas trop chère), très mobile, tous des psykers élitistes: peut être simple a peindre.
[b]+++[/b]

- [b]Dark Angels:[/b] Très mobile aussi, si tu axes sur des terminators et des motos. Peu d'unités donc peut être pas trop cher. Tu peux les trouvers dans la boite de base v6 Vengence Noire (et vendre les Marines du Chaos), Là aussi tu peut varien en peinture avec la Ravenwing (noir), la deathwing (os) el les autres, Greenwing (en vert)
[b]+++[/b]

- [b]Space Wolves:[/b] Des Space Marines vikings; orientés CaC mais avec du bon tir, moyen en mobilité il me semble, codex un peu vieillot par rapport a d'autres, mais qui semble sortir dans avant un an. Je connais pas trop car jammais affrontés.
[b]++[/b]-

[b]- Space Marines:[/b] Come les précédents mais en plus basique, avec quelques unités en plus. Tu peux orienter ta liste comme tu veux donc plus de liberté. Après, entre les diferents codex space marines (Chevalier Gris, Dark Angels, Blood Angles, Space Wolfes et Space Marines, laisse toi guider par le style de l'armée, le style de jeu et l'historique). En plus, c'est presque tout en plastique.
[b]+++[/b]

- [b]Space Marines du Chaos:[/b] Un peu comme avant mais en méchants. Des machines infernales en plus, des possedés, tu peux ajouter des démons, et tu peux faire du populeux avec les cultistes. Je connais moyenement, mais tu peux faire des truc sympas et variés. Mais si tu aimes pas les GdC, je passerais mon chemin. Les Space Marines de base sont un peu vieillots.
[b]++[/b]-

- [b]Démons du Chaos:[/b] SI tu viens de Battle, ça change pas grand chose.[b] [/b]
[b]+[/b]--

- [b]Garde Impériale, ou Astra Militarium[/b]: En général, c'est de la populace, mais tu peux jouer troupes de choc, volants et beaucoup de chars. A toi de voir si le style armé "moderne" te plait.
[b]+[/b]--

- [b]Ork[/b]: Un peu comme la Garde Impériale: tu peux jouer Dreadnoughts, machines, chars et motos, mais en gros c'est assez populeux. En plus, c'est comme les orques de WHFB, donc je passerais mon chemin.
[b]+[/b]--

- [b]Tyranides:[/b] Des aliens en gros. Tu peux faire, encore une fois, de gros bêbêtes, mais le style est basé sur du populeux. Mais vu que tu aimes les véhicules, je passerais mon chemin.
[b]+[/b]--

- [b]Nécrons:[/b] Un peu come les RdT ou les CV, mais en métal. C'est assez varié et récent, ça peut être assez mobile. Axé sur tir en fusillade et assez fort contre les véhicules. Tu as pas mal de véhicules, ainsi que des bestioles robotiques.
[b]+++[/b]

- [b]Tau:[/b] Si tu aimes dégomer l'adversaire au tir, c'est fait pour toi, tu as des piétons mais beaucoup d'Éxoarmures. Les véhicules sont sympas et volent tous! C'était un des meilleurs codex de la v6, pour la v7, je sais pas trop. En tout cas, pas terribles du tout en CaC.
[b]+++[/b]

- [b]Eldar:[/b] Un peu comme avant, mais tu as aussi des piétons très spécialisés (au cac nottament). On joue assez piéton, mais pas mal de motojets et de puissant véhicules (surtout celui de transport). Un gros marcheur nottament. Là aussi c'est très varié en style. Fluff de style Elfique, Atlantéen.
[b]+++[/b]

- [b]Eldar Noir:[/b] Le penchant sombre des précédents (Elfe Noir en gros). Armes empoisonés, très maniable et puissant au tir, mais aussi très fragile. Délicat a prendre en main. Le fluff est très bon et original et l'armée est magnifique et diversifié. Par contre, pas trop de véhicules.
[b]++[/b]-

- [b]Adepta Sororita:[/b] Full métal (apart quelques véhicules). Très cher.
---

- C[b]hevalier Impérial:[/b] bof, pas marrant a jouer, mais tu peux en avoir en allié avec la Garde Impériale ou les Space Marines.
---

J'ai pris en compte ce que je savais, car je ne me suis pas mis a la dernière version. Veuillez compléter cher ami Warfonautes, si vous avec des choses a ajouter.

Après, tu devrais prendre en considération les points suivants pour bien choisir:

- Ton milieu: Tu joue avec des potes, en Centre Hobby ou tu compte faire des tournois:
Si tu veux faire des tournois ou si tes potes sont compétitifs, de toi j'éviterais certaines armés comme les Eldar Noirs, qui sont délicates et pas très fortes globalement.
Si tu joue de temps en temps en milieu amical: La prends ce qui te plait a peindre, a jouer et a colléctioner.
Tu aimes le hobby pour la peinture, la modélisme, la colléction, l'historique ou plutôt le jeu, la tactique, la compét...

- Quelle armée te plai vraimant visuellement:
Tu veux une armée plutot de "gentils" ou de "méchants"
Tu aimes un style particulier? Médieval chevalresque (Dark Angels ou Black Templars)? Machines a tuer a la Terminator/Matrix (Nécrons)? Style Sci Fi Manga (Tau)? Alien (Tyranides)? Mad Max/Stoner (Orks)? Atlantéen/Elfique/Masques Maori (Eldar)?... Si tu commences, choisis l'armé qui te plait le plus visuellement, et monte une liste fun. Modifié le 12 juin 2014 par Talagan

[spaeta]

Merci à vous, j'ai pu faire un tri et voici ce qui en ressort :

Les Tau, Eldars et Eldars noirs. Les tau sont très beaux visuellement, mais peut être dur à peindre non ? Toutes ces taches de camouflages .... Par contre le style de jeu a l'air sympa, ça me changera d'avoir du tir.

Les Eldar ont l'air cool à jouer et plus simple à peindre mais j'ai l'impression que c'est une armée très jouée.

Et les Eldar noirs, alors là j'adore la gamme, beaucoup de petits vaisseaux, un sentiment de vitesse sur chaque figurine, franchement j'adore. Après Talagan, tu me dis qu'elle est dure à prendre en main et pas forte en conséquence ou bien même correctement jouée elle n'est pas terrible ? Parce que je vois ça un peu comme un défi à relever [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img], surtout qu'en prise d'objectif ce doit être terriblement efficace non ?


Sinon, je jouerais principalement dans le Games Workshop de ma ville donc on peut trouver toutes sortes de joueurs (du plus gentil au plus bourrin ...) et donc oui, une armée compétitive, mais bon le codex ne fait pas tout.

Une armée de gentils ou de méchants ? Franchement, peu importe, si le background derrière me plait, que ce soit du coté sombre ou non. Après pour le style, ben j'aime quand ca me surprend au premier regard, et je dois dire que pour les Space-Marine, c'est un peu du déjà vu même s'il y a énormément de choix.

Maintenant, d'autres choses sont à prendre en compte :

Généralement dans Battle je fais des batailles rangées simple, j'ai entendu dire qu'à 40k c'était beaucoup plus de prise d'objectifs ou de points importants, c'est vrai ? Car dans ce cas, les Tau, qui restent derrière ne vont pas avoir de facilité à se déplacer.

Je vais commencer en 1000 voir 500 points, et par experience je sais que certaines armées à petit format ne valent pas la même chose qu'à grand format, qu'en est-il des Tau, Eldar et Eldar Noir ? Modifié le 12 juin 2014 par spaeta

[Illuminor Szeras]

[font=arial, verdana, tahoma, sans-serif][size=2][font=arial, verdana, tahoma, sans-serif][size=2]((Terminated))[/size][/font][/size][/font] Modifié le 15 juin 2014 par Illuminor Szeras

[spaeta]

Après avoir parcouru pas mal de forum, vidéos .... Et bien mon choix se porte à présent sur les Tau, finalement je n'aime pas vraiment le style des figurines Eldar, trop "rond" [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/unsure.gif[/img].

Ils sont beaux, puissants, avec pas mal d'unités et pas forcement hyper chère. Ceci dit, j'espère une prise en main assez rapide de cette armée quand c'est sur ce critère que j'abandonne l'idée des EN.

Je vous remercie pour votre aide, c'est une armée que je n'avais pas vraiment remarqué au début [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]

Voici donc mon ultime question : Si vous deviez choisir qu'une boite de cette armée, laquelle achèteriez vous, un devilfish, un piranha, un commandeur ? Je n'ai encore qu'un petit budget et je voudrais donc monter ma première unité / figurine 40K en étant sur que je puisse l'utiliser dans tous les cas par la suite. Modifié le 12 juin 2014 par spaeta

[Exalya]

Si tu veux être certain de pouvoir l'utiliser par la suite je te conseillerais alors une boite de guerrier de feu, ils sont l'un des deux choix de troupes possible (avec les kroot) et seront ceux que tu choisiras dans la très grande majorité des cas pour faire la base de ta liste d'armée. (si tu joue avec le supplément farsight enclave ils seront potentiellement inutile mais au même titre que le devilfish qui les transporterait)

Les piranha je ne sais pas du tout ce que ca vaut je n'en ai jamais vu sur une table. Le commandeur te sera très certainement utile mais pour établir ton schéma de couleur et t'habituer à le peindre je ne conseillerais pas de commencer par le qg d'une armée.

[avatar de khaine]

Après, il faut prendre en compte le fait que beaucoup de joueurs jouent Tau alors qu'Eldar Noir très peu (le codex le mois joué).
Personnellement, c'est ce qui m'a fait opter pour Eldar Noir.
En effet, c'est une armée difficile a prendre en main.

[Illuminor Szeras]

[font=arial, verdana, tahoma, sans-serif][size=2]((Terminated))[/size][/font] Modifié le 15 juin 2014 par Illuminor Szeras

[Talagan]

[color=#330000][size=2][/size][/color][quote][color=#330000][size=2]Une boîte, une seule pour commencer ? Hé bien, tout simplement [/size][/color][url="http://www.games-workshop.com/fr-FR/D%C3%A9tachement-de-l-Empire-Tau"][color=#FF0000]celle-là[/color][/url][color=#330000][size=2] à commander [/size][/color][url="http://www.waylandgames.co.uk/games-workshop/warhammer-40k/tau-empire/tau-battleforce/prod_1518.html"][color=#4169E1]ici[/color][/url][color=#330000][size=2] par exemple.[/size][/color][/quote][color=#330000][size=2][/size][/color]
[color=#330000][size=2]
[/size][/color]
[color=#330000][size=2]+1. Ça semble une bonne boite. Donc si tu peux attendre d'économiser quelques sous, commande-là, plutot que de t'acheter une boite chez GW.[/size][/color]
[color=#330000][size=2]
[/size][/color]
[size="2"][color="#330000"]Sinon, en effet, achète une boite de Guerriers de feu chez Games Workshop, pour te faire la main, tester un shéma, voir comment tu sens l'armé. Je pense qu'il est toujours bon de faire ce test, pour être sur qu'une armé te plait.[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]
[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]Pour les Eldar Noir, c'est jouable en Centre hobby, mais tu vais devoir prendre en main, et faire une liste très réfléchie. Prends donc TAU pour commencer, si ça te plait.[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]
[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]TU peux tester des shémas ici:[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]
[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]http://www.bolterandchainsword.com/fwp.php[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]
[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]Avec les taus on peut faire du simple et du plus compliqué, mais en effet, je pense que les Eldars demandent plus de maitrise, car plus de détails, des pierres esprit partout...[/color][/size]

[mynokos]

Le "soucis" du choix Tau, c'est que certains peuvent s'ennuient avec, car tu mets plus ou moins une croix sur le corps à corps ET (désormais) sur la phase de magie.

Après si tu as ta "dose" à battle, je dis pas, mais faut en avoir connaissance ^^. Modifié le 13 juin 2014 par mynokos

[Illuminor Szeras]

[font=arial, verdana, tahoma, sans-serif][size=2]((Terminated))[/size][/font] Modifié le 15 juin 2014 par Illuminor Szeras

[mynokos]

[quote]En V6-V7, tout le monde fait plus ou moins une croix sur le corps-à-corps.[/quote]
Idée pré-conçu à souhait, même si c'est plus "l'ère du close" v3, à moins de jouer entre Tau et GI uniquement...

[quote]et ne pas avoir à se prendre le chou avec le choix d'un domaine[...][/quote]
Ouaahh quelle prise de tête... surtout pour un joueur de battle (ironie).
Après il y a pas mort d'homme, je dis pas le contraire hein, c'est pas la seule race et la magie est moins importante qu'à battle, mais quoi que tu dises, le joueur Tau ne joue quasiment pas tout une phase du jeu (presque deux^^), et je pense que c'est important de le savoir pour se lancer dans le jeu/ trouver son armée. Modifié le 13 juin 2014 par mynokos

[Illuminor Szeras]

[font=arial, verdana, tahoma, sans-serif][size=2]((Terminated))[/size][/font] Modifié le 15 juin 2014 par Illuminor Szeras

[ziel]

Au vu de tes restrictions, Eldar les yeux fermés.

[Illuminor Szeras]

((Terminated)) Modifié le 15 juin 2014 par Illuminor Szeras

[SquareRoot]

Oui c'est vrai que la voix d'une des pointures de la scène tournoi ne fait pas le poids face à la tienne

[spaeta]

[quote][color=#330000][size=2]le joueur Tau ne joue quasiment pas tout une phase du jeu (presque deux^^), et je pense que c'est important de le savoir pour se lancer dans le jeu/ trouver son armée. [/size][/color][/quote]


Merci pour l'info, je n'avais pas vraiment regardé de ce coté là.


Maintenant pour l'histoire du CàC, franchement ya pas de quoi se prendre la tête, je ne veux pas faire de tournois donc si j'ai envie d'aller tataner d'la troupaille à mon grand péril, j'irais, si je veux pas, tant pis. Je pense que ce genre de questions sont d'un tout autre niveau qui pour l'instant ne rentre pas vraiment dans mon cadre de jeu, même si c'est toujours bon à savoir.


Bref.


J'ai jeté un coup d'oeil du coté des tyranides, en effet pas de machines mais des bestioles très classes je trouve. J'ai vu par ci par là que c'était une armée difficile à jouer et soit disant avec un nouveau codex conçu pour la V7, que pensez vous donc de cette armée ?

[Sedral]

Concernant les tyranides, c'est une armée effectivement assez difficile à prendre en main. Par contre ils se jouent principalement sur la supériorité numérique et la multiplication des menaces, donc si tu veux une armée pas cher passe ton chemin />

[Finlas]

Un tau qui "saute " la phase d'assaut est un tau qui perd 70% de ses possibilité tactiques, la phase d'assaut Tau est une des plus importantes avec tes exo armures

et Tyranides c'est pas vraiment dur a jouer t'a tellement de figurines que tu englu tes ennemis

[Illuminor Szeras]

((Terminated)) Modifié le 15 juin 2014 par Illuminor Szeras

[Talagan]

[color=#330000][size=2][quote]Un tau qui "saute " la phase d'assaut est un tau qui perd 70% de ses possibilité tactiques, la phase d'assaut Tau est une des plus importantes avec tes exo armures[/quote][/size][/color]
[color=#330000][size=2]
[/size][/color]
[color=#330000][size=2]Je suis d'accord. En plus si tu joues en milieu fun et amical tu peux jouer des kroot en contre-charge, etc... Je pense qu'il y a des possibilités tactiques. Pour la phase psy, là par contre, c'est vrai que tu n'auras pas grand-chose a faire: Mais entre nous, je verais ça comme quelquechose de positif. Moi, du moins, ça me gonfle beaucoup.[/size][/color]

[yami-kenshin]

Bon,mettons les querelles de cotés hein ?Spaeta cherche des réponses ça serait bien de l'aider a se décider ^^'

Je vais d'ailleurs ne pas tellement t'aider mais...Quand je vois les critères de recherches dans ton premier post,je pense tout de suite eldars pour ma part ^^'

je reprend tes points :
*Jouant Comte Vampire, j'aimerais une armée assez mobile (marre de pousser du zombie ...). [b]L'armée eldar est une des plus mobile de tout 40k.[/b]

*Un minimum de diversité, avoir que du piéton ça me ferait assez mal, vu le nombre de magnifiques véhicules.[b]troupes spécialisés,créatures monstrueuses[/b],[b]et véhicules stylés,il y a de tout ^^[/b]

*Une armée avec un réel potentiel entre ses unités, et pas juste (à la manière des GdC), un gros full cac sans vraiment de synergie ni de diversité.[b]Même si un peu moins vrai maintenant(car les wraithknight/serpent ça fait le café),les eldars sont surement ceux ou la synergie entre les unités est la plus importante,tu te dois de détruire la bonne unité au bon moment[/b].

*Pour le fluff, j'aime à peu près tout.[b]La race qui dominait autrefois la galaxie,ca claque quand même ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img] [/b]

*Des figurines pas trop vieilles (tout comme le codex).[b]il reste quelque références en métal mais bon,c'est une armée plutôt récente.[/b]

*Une armée pas trop chère à acheter (j'ai beaucoup de projets et j'ai besoin d'argent [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img])[b] Bah,l'avantage,c'est que chaque unités coute un bras(en point)du coup tu te retrouve avec peu de figurines sur la table et donc,pas forcement beaucoup d'argent a investir[/b] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]

De plus,tu pourra de cette manière participer a toutes les phases de jeu et en te débrouillant plus que bien a chaque fois!
Bon je sais que je ne t'aide pas forcement du coup en remettant une couche sur une autre armée et qu'en plus tu demandais des infos sur les tyty juste un peu plus haut,mais je ne peux t'aiguiller sur cette race,et je voulais quand même te donner mon petit avis ^^

EDIT : j'oubliais,LA chose la plus importante au final : [b]Commence l'armée qui te fait le plus envie[/b],honnêtement il n'y a pas de points plus important que celui ci,je pense sincèrement que c’est a ça que doit se faire l'achat d'une armée en priorité,le coup de cœur,car rien n'importe plus que le plaisir de jouer l'armée sur laquelle ont a craqué <3
Mon meilleur amis avait commencé les taus aprés qu'on lui ai dit a quel point ils pouvaient être fort,résultat, il ne s’est jamais autant ennuyé,il a ensuite repris avec ses orks et depuis il s’éclate comme pas possible ^^ Modifié le 15 juin 2014 par yami-kenshin

[spaeta]

Merci Yami, bon et bien tu viens de me donnet encore plus de difficultés à choisir . Pour l'instant entre : tau, eldar, eldar noir. Dur dur, je pense que ce sera la cout en euros qui determinera mon choix.

[BlooDrunk]

[quote name='spaeta' timestamp='1402862692' post='2589011']
Pour l'instant entre : tau, eldar, eldar noir. Dur dur, je pense que ce sera la cout en euros qui determinera mon choix.
[/quote]

Prends celles des 3 qui te plait le plus esthétiquement et fluffiquement (le background c'est la vie!). Et ton choix sera fait!

Ça dépends aussi de ton milieu de jeu, de tes adversaires, mais c'est pas prioritaire je pense.
[b]Le but 1er est toujours de se faire plaisir avec ce qu'on aime.[/b]

Après si tu n'arrive vraiment pas à choisir et que tu n'es pas sur de tes goûts (ça arrive pour certaines personnes)... alors tire simplement à la coutre paille!


Perso à choisir j'aurais pris les EN, sans hésiter, même s'ils sont moins facile à maitriser ou moins "clef dans le dos" que les 2 autres comme disent certains.
Les figs sont tellement plus belles, et pour moi des "mauvais" Eldars seront toujours plus plaisant à incarner que leurs cousins (ou que les faces de mérous!). Modifié le 16 juin 2014 par BlooDrunk