[V7][Regles] nombre de pouvoirs lançable et niveau de maîtri

[JUDOKAADST]

Juste pour être sûr, un psyker lvl1 ne peut lancer qu'un seul sort par tour?

[b]Edit TheBoss™ : question de Règles séparée de ce [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=219182"]sujet[/url].[/b] Modifié le 12 juin 2014 par TheBoss™
séparation de sujet

[Exalya]

Non un psyker peut lancer autant de sort qu'il veut dans la limite d'une seul fois chaque sort connu. La limitation du nombre de sort viendra des dés qui viendront à manquer.

[vivemoi]

[quote name='JUDOKAADST' timestamp='1402174254' post='2585239']
Juste pour être sûr, un psyker lvl1 ne peut lancer qu'un seul sort par tour?
[/quote]

non un archiviste blood angel connait deux pouvoirs + le primaris et le pouvoir force Et le niveau donne le nombre de dé qu'il génère en plus de nombre de dé aléatoirement généré.

En gros 1 D 6 + les niveaux de tous tes psy cumulés dans ton armée.

Cela donne éventuellement un bonus pour abjurer si l'on te cible.

[JUDOKAADST]

Désolé de rebondir encore là dessus mais j'ai posé la même question sur warhammer army creator et eux disent qu'un psyker peut utiliser un nombre de pouvoir psy par tour égal à son niveau donc si j'ai un niv1, même si il a deux pouvoir je ne pourrai en utiliser qu'un .
Quelqu'un aurait-il la phrase exact du livre de règle?

[vivemoi]

[quote name='JUDOKAADST' timestamp='1402519716' post='2587187']
Désolé de rebondir encore là dessus mais j'ai posé la même question sur warhammer army creator et eux disent qu'un psyker peut utiliser un nombre de pouvoir psy par tour égal à son niveau donc si j'ai un niv1, même si il a deux pouvoir je ne pourrai en utiliser qu'un [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sad.gif[/img].
Quelqu'un aurait-il la phrase exact du livre de règle?
[/quote]


[quote name='JUDOKAADST' timestamp='1402519716' post='2587188']
Désolé de rebondir encore là dessus mais j'ai posé la même question sur warhammer army creator et eux disent qu'un psyker peut utiliser un nombre de pouvoir psy par tour égal à son niveau donc si j'ai un niv1, même si il a deux pouvoir je ne pourrai en utiliser qu'un [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sad.gif[/img].
Quelqu'un aurait-il la phrase exact du livre de règle?
[/quote]

Army creator n'est pas un livre de règle donc c'est à la page 22 en haut à droite qu'il y a l'explication.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/zorro.gif[/img]

[VARVARUS]

Salut à tous,
Bon je vois que l'on s'égare une fois de plus sur les psyker.
Le niveau te donne le nombre de pouvoirs qu'il peut générer, si tous les pouvoir sont générés dans la même discipline il gagne automatiquement le primaris, il connait aussi le pouvoir force si il a une arme de force...
Cependant [b][u]le nombre de pouvoir psy qu'un psyker peut utiliser à chaque tour dépend de son niveau de maîtrise[/u][/b] (pas d'intérêt d'avoir des LV2 et+ aussi non, si ce n'est des points de charges en plus, vous vous rendez compte papy Ultrhan qui balance autant de sort qu'un simple archi SM??!!!!)...
[i]CF page 22 du GBB [/i]comme dit au dessus, c'est écrit en gras en première ligne du premier paragraphe de la seconde colonne "Niveaux de maîtrise". Apparemment Army Creator n'est pas le GBB mais il sait le lire... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sleepy.gif[/img] [size=2]Je taquine.[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2]Cordialement,[/size]
[size=2]Varvi.[/size]
[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]

[Exalya]

DAns le GBB on te dit que le nombre de sort utilisable dépend du niveau de maitrise, mais on ne te donne pas la dépendance, rien ne te dit que c'est égal au niveau de maitrise ou que ce serait égal au niveau de maitrise +4.

Par contre on te dis en dessous qu'un psyker connait autant de sort que son niveau de maitrise + potentiellement force et un primaris. Ensuite p24 on a :
[b]Pour manifester un pouvoir psychique, vous devez d'abord sélectionner une de vos unités de psyker. Qu'elle batte en retraire ou se soit Jetée à Terre n'a pas d'importance. Ensuite choisissez un pouvoir psychique que connait cette unité et qu'elle n'a pas encore tenté e manifester lors de cette phase psychique.

[/b]En lisant ca on comprend donc que le psyker peut lancer autant de sort qu'il veut tant qu'il ne lancer pas 2 fois le même. Ta limite est donc imposée par le nombre de sort connu, qui dépend lui même du niveau de maitre et variant généralement entre nvmaitrise et nvmaitrise+2. Et ton autre limite pour lancer des sorts ce sera ta réserve de dé.

[VARVARUS]

[quote name='Exalya' timestamp='1402554765' post='2587258']
DAns le GBB on te dit que le nombre de sort utilisable dépend du niveau de maitrise, mais on ne te donne pas la dépendance, rien ne te dit que c'est égal au niveau de maitrise ou que ce serait égal au niveau de maitrise +4.[/quote]
Quelle dépendance? Dépendance n'est pas une règle ou un terme de 40K. Mais j'avoue que le mot utiliser n'en n'est pas un non plus. GW aurait certainement dû écrire "...qu'un Psyker peut manifester..." Cependant si cette phrase n'avait pas réellement d'importance dans la phase psy elle n'existerait pas. Car si on suit votre logique les autres pages se suffisent à elle même donc on peut ignorer tout un paragraphe du GBB! Dans ce cas, dans votre théorie, que vous apporte cette phrase en gras?


[quote name='Exalya' timestamp='1402554765' post='2587258']
Par contre on te dis en dessous qu'un psyker connait autant de sort que son niveau de maitrise + potentiellement force et un primaris. Ensuite p24 on a :
[b]Pour manifester un pouvoir psychique, vous devez d'abord sélectionner une de vos unités de psyker. Qu'elle batte en retraire ou se soit Jetée à Terre n'a pas d'importance. Ensuite choisissez un pouvoir psychique que connait cette unité et qu'elle n'a pas encore tenté e manifester lors de cette phase psychique.[/b][b]
[/b]En lisant ca on comprend donc que le psyker peut lancer autant de sort qu'il veut tant qu'il ne lancer pas 2 fois le même. Ta limite est donc imposée par le nombre de sort connu, qui dépend lui même du niveau de maitre et variant généralement entre nvmaitrise et nvmaitrise+2. Et ton autre limite pour lancer des sorts ce sera ta réserve de dé.
[/quote]



C'est stipulé page 22 pour le nombre de sort jeté par tour, je cite " Le nombre de pouvoirs psychiques qu'un psyker[b][u] peut utiliser à chaque tour dépend de son Niveau de maîtrise[/u][/b]" point barre. Si il est niveau 1, il peut utiliser un sort qu'il choisit dans ses pouvoirs disponibles. Un LV4 peut utiliser 4 sorts etc... Par contre n'importe quel psyker peut utiliser des pouvoirs à charge 1, 2 ou 3.
C'est ainsi que nombreux lisent la règle moi y compris.



Les autres pages stipulent le déroulement de manifestation des pouvoirs psy, ils ne vont pas remettre à chaque page qu'un psy LV1 utilise 1 pouvoir, un Psy LV2 utilise 2 pouvoirs etc...
On doit choisir quel pouvoir on souhaite utilisé (force, primaris ou autres) puis on tente de manifester ce pouvoir en piochant dans sa réserve de charge warp. Si tu as beaucoup de dés et bien tu en jette pleins pour être sûr de le réussir avec le risque des perils du warp, mais en aucun cas tu jettes autant de pouvoir par psyker que de dé disponible, le surplus est perdu![img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blink.gif[/img]
Comment faites vous annuler une règle par une autre règle?!!![img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

Cordialement,
Varvi
[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] Modifié le 12 juin 2014 par VARVARUS

[mavrolis]

+1 pour Varvarus

En ce qui concerne le lvl 1 ou lvl 2 de tes archi....ça ne changera pas tellement mis-a-part 1 sort de plus à tirer (mais bon 2 ou 1....)
et 1 dé CW en plus.....mais si tu veux des dés de CW..investi dans la AstraMilitarum (heu..la Garde pardon^^)

Haaaa si seulement Tigurius pouvait enfourcher une moto....

[Otto von Gruggen]

Le nombre de pouvoir généré est :
1) nombre de pouvoirs généralement égal au niveau de maîtrise (sauf contre-indication du codex)
2) +éventuelle focalisation psy/du chaos (+0 à +2)
3) + éventuel pouvoir force (+0 ou +1)

On arrive donc à un nombre de pouvoirs connus = maîtrise + (0 à 3) = f(niveau de maîtrise ; focalisations ; force)

Un psyker ne peut utiliser qu'une seule fois chaque pouvoir qu'il connait à chaque tour (qu'il s'agisse d'un succès ou d'un échec).
0 =< nombre de pouvoirs utilisés =< [size="2"]nombre de pouvoirs connus[/size]

nombre de pouvoirs utilisés au maximum (edit il avait sauté)= [size="2"]nombre[/size][size="2"] de pouvoirs connus = [/size][size="2"]f(niveau de maîtrise ; focalisations ; force)[/size]

[size="2"]Donc le nombre de pouvoirs utilisés dépend du niveau de [/size]maîtrise[size="2"].[/size]
On est donc en accord avec la page 22.


Si je me suis planté, je suis preneur d'un argumentaire.
(si je dis que "la résistance d'une poutre dépend de la section d'armatures longitudinales en partie basse" je ne dis pas que la résistance est égale à la section, ça n'aurait aucun sens, je dis que la résistance est fonction de cette section, entre autres paramètres possibles (béton, armatures comprimées, post tension ...) ; c'est la même chose dans le GBB) Modifié le 13 juin 2014 par otto von gruggen

[Exalya]

Je pense que Otto Von gruggen a parfaitement expliquer le fond de ma pensée, mais cette fois avec des termes mathématiques plutôt que français.
Donc on a bien un psyker qui au maximum utilise une fois chaque pouvoir qu'il connait (cf p.24) mais en aucun cas il est écrit dans le livre qu'un psyker peut lancer au maximum un nombre de sort égal a son niveau de maitrise.

[vivemoi]

[quote name='Exalya' timestamp='1402573905' post='2587401']
Je pense que Otto Von gruggen a parfaitement expliquer le fond de ma pensée, mais cette fois avec des termes mathématiques plutôt que français.
Donc on a bien un psyker qui au maximum utilise une fois chaque pouvoir qu'il connait (cf p.24) mais en aucun cas il est écrit dans le livre qu'un psyker peut lancer au maximum un nombre de sort égal a son niveau de maitrise.
[/quote]

Le nombre de pouvoirs psy peut lancer par tours dépend de son niveau de maîtrise. [size=2] (P.22)[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2]Un archiviste niveau 2 qui choisirait [/size][size=2]uniquement[/size][size=2] la biomancie.[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2]Il [/size][size=2]connaîtra [/size][size=2]4 pouvoirs: - force- le primaris - les 2 pouvoirs tirés aléatoirement.[/size]
[size=2]
[/size]
Néanmoins[size=2] il ne peut lancer que 2 sorts par tour à la page 24 il est précisé qu'un pouvoir psy ne peut être tenté qu'une fois mais rien [/size]n’autorise à lancer plus de pouvoir que son niveau.[size=2] [/size]

[Exalya]

Et il n'est écrit nulle part que l'on ne peut lancer plus de sort que son niveau de maitrise. Les trois seules limites écrites sont : un psyker ne peut lancer deux fois le même sort, un psyker ne peut lancer que des sorts qu'il connait, et un psyker ne peut lancer de sort que s'il a des charges warp suffisante pour lancer ce sort.

Je t'en prie cite moi le passage du livre qui dit EXPLICITEMENT qu'un psyker ne peut pas lancer plus de sort que son niveau de maitrise, le passage p.22 dit juste qu'un psyker niv4 pourra lancer plus de sort qu'un psyker niv1 (ce qui est logique vu qu'il en connait plus).

[vivemoi]

[quote name='Exalya' timestamp='1402592111' post='2587530']
Et il n'est écrit nulle part que l'on ne peut lancer plus de sort que son niveau de maitrise. Les trois seules limites écrites sont : un psyker ne peut lancer deux fois le même sort, un psyker ne peut lancer que des sorts qu'il connait, et un psyker ne peut lancer de sort que s'il a des charges warp suffisante pour lancer ce sort.

Je t'en prie cite moi le passage du livre qui dit EXPLICITEMENT qu'un psyker ne peut pas lancer plus de sort que son niveau de maitrise, le passage p.22 dit juste qu'un psyker niv4 pourra lancer plus de sort qu'un psyker niv1 (ce qui est logique vu qu'il en connait plus).
[/quote]

Ben c'est écrit en gras dans [i]niveaux de maîtrise[/i] à la page 22 .......................................................................................................................


[size="2"][b]Le nombre de pouvoirs psychiques qu'un Psyker peut utiliser à chaque tour dépend de son niveau de maîtrise.[/b][/size]

Je vois pas d'interprétation possible à cette phrase de plus il y a une section de règle pour cela le sujet du post étant :
[b]
[/b]
Q[i]uelle discipline psychique?[/i]
Modifié le 12 juin 2014 par vivemoi

[Exalya]

Oui le nombre dépend de son niveau de maitrise mais ou est l'indication que cette dépendance est : nombre de sort lancé = niveau de maitrise et non pas nombre de sort lancé = niveau de maitrise +1452867951455.
Une dépendance n'indique aucunement une égalité entre les deux grandeurs mentionné.
Tes impots dépendent de ton salaire pourtant ils n'y sont pas égaux...

[gon]

Il y aura toujours des gens pour jouer sur les mots et interpréter à leur sauce pour tirer avantage de ça.
Donc comme direz GW en attendant une Faq ou pas , arrangez vous avan le début de la partie avec votre adversaire ou tirez le au de.

Perso pour moi la phrase est claire, un psyker niveau 3 peut lancer que 3 pouvoirs même s'il en connaît 5.

[VARVARUS]

+1 Gon.
Après réflexion devant le GBB et en lisant dans le sens de dépendance et non pas de limitation, je vois que les 2 interprétations sont possibles, cela dépend du sens que l'on donne au mot. A proprement parlé une dépendance n'est pas une limitation quantitative mais une condition, a contrario le fait de pouvoir selon une dépendance à une quantité est une limitation.
Par habitude des anciennes versions (depuis la V3) je reste axé sur LV2 = 2 pouvoirs, mais la V7 chamboule pas mal de chose finalement.
Comme Gon si je rencontre une personne qui pense différemment on se la jouera au dé en attendant un errata ou les conventions ETC et les orgas tournoi.

En toute honnêteté,
Varvi.
[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]

A priori après recherche sur d'autre forum, c'est discutable, mais peu de gens aborde cette limitation par le niveau de maîtrise lors des description des phases psy, juste la génération des pouvoirs psy et la manifestation de ces derniers...

[Belesprit]

[quote name='vivemoi' timestamp='1402594475' post='2587551']
Ben c'est écrit en gras dans [i]niveaux de maîtrise[/i] à la page 22 .......................................................................................................................


[size="2"][b]Le nombre de pouvoirs psychiques qu'un Psyker peut utiliser à chaque tour dépend de son niveau de maîtrise.[/b][/size]

Je vois pas d'interprétation possible à cette phrase de plus il y a une section de règle pour cela le sujet du post étant :
[b]
[/b]
Q[i]uelle discipline psychique?[/i]

[/quote]

Il n'y a pas d'interprétation possible car tel quelle est là cette phrase veut tout et rien dire. Tu lie comment son niveau et la limite de sort lançable ? "dépend" n'est pas "égal", ce qui rend les 2 lectures tout à fait valide. Personnellement, je suis partisan du nombre de sort. Il faut pas oublié que derrière cela, il y a le pool de dé de la phase Psy qui limite pas mal.

+1 avec Varvarus qui a posté entre temps Modifié le 13 juin 2014 par Belesprit

[Archonon]

La dépendance apparaît automatiquement avec le nouveau système de CW, pas besoin d'ajouter une pseudo proportionnalité entre le niveau de maîtrise et le nombre de sorts manifestables.
D'ailleurs la procédure de manifestation des sorts est décrite p24 du GBB. Elle se fait par [u]unité[/u] contenant le ou les psyker(s), et sa seule restriction et de ne pas avoir déjà manifesté le même sort.

[Nivek112]

[quote]La dépendance apparaît automatiquement avec le nouveau système de CW, pas besoin d'ajouter une pseudo proportionnalité entre le niveau de maîtrise et le nombre de sorts manifestables.[/quote]
Ben si quand meme: d'une part pour qu'il y ait une reelle difference entre Eldrad un psyker primaris de l'AM [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] , d'autre part que Ze last psyker lvl1 de ton armee (qui en plus du primaris de son dieu tutelaire, son sort aleatoire, son primaris du à "focalisation psychique", + un sort rajoute par une piece d'equipement....) ne fasse pas le cafe, les tartines et la lessive avec tout le pool de des pour lui tout seul [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]/>.
Le but de la "focalisation psy" et de piocher dans le pool de des c'est que les psykers puissent etre polyvalent... pas qu'1 psyker soit un baneblade a lui tout seul [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]/>

Si ceci est juste et bien resume (Edit: quoique en l'etat on devrait lire "maitrise +(0 à2)" car il n'est pas mentionne le primaris du dieu tutelaire pour le chaos): [quote]On arrive donc à un nombre de pouvoirs connus = maîtrise + (0 à 3) = f(niveau de maîtrise ; focalisations ; force)[/quote]

Par contre pour passer de ca: [quote]nombre de pouvoirs utilisés =< nombre de pouvoirs connus[/quote]
à ca :[quote]nombre de pouvoirs utilisés = nombre de pouvoirs connus = f(niveau de maîtrise ; focalisations ; force)[/quote]
il y a clairement un raccourci (prejudiciable): "[b]=[/b]" n'est pas la meme chose que "[b]<=[/b]".
C'est meme un bel exemple de sophisme (ou de paralogisme, je ne veux pas insinuer qu'il y avait mauvaise intention).

[quote]Tu lie comment son niveau et la limite de sort lançable ? "dépend" n'est pas "égal", ce qui rend les 2 lectures tout à fait valide. [/quote]
"Depend" n'est pas "egal", c'est juste.
Par contre "depend" a bien pour synonyme "decoule de" ou "est assujetti à", "est soumis à".
=> [u][b]le nombre de pouvoirs utilisables est soumis au niveau de maitrise.[/b][/u]




[quote]
Tes impots dépendent de ton salaire pourtant ils n'y sont pas égaux... [/quote]
[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]
Justement, ils sont inferieurs... tout comme le nombre de sorts lancables peut etre inferieur a celui de sorts connus. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] Modifié le 13 juin 2014 par Nivek112

[Space_viking]

Les deux interpretations sont effectivement possible...

Ceci dit, je soutient la démonstration mathematique, et la lecture stricte de la regle.
"[b]Depend[/b]" n'est pas "[b]égal[/b]e", et effectivement, plus le niveau du psyker est élevé, plus il pourra potentiellement lancer de pouvoir, car il en connait plus, et il genere plus de dés de CW.
Mais il n'est marqué nulle part que le psyker ne peut lancer qu'un nombre de pouvoir égal a son niveau, c'est un vieux reflexe de la V6 imprimé dans notre cerveau.
Si vous en faites abstraction, et que vous lisez la phrase à tête reposée, c'est assez clair.

Et l'argument qu'un Primaris pourrait être plus puissant et lancer plus de sort qu'Elrad, ben oui, si Elrad est tout seul et qu'il tente un pouvoir a 3 CW, il en lancera moins qu'un Primaris lvl2 qui ne tentera que des sort a 1CW, sachant qu'il videra le pool de dés et que tous ces copains autour n'auront fait que fournir des dés pour ce tour ci.
Elrad 4+1D6 CW a moins de possibilité que 3 Primaris et un astropathe qui ont (2+2+2+1)+1D6. CQFD.

[Nivek112]

[quote]Ceci dit, je soutient la démonstration mathematique [/quote]
Sauf qu'en l'occurence celle ci est fausse/erronee (cf reponse au dessus).

[quote]"[b]Depend[/b]" n'est pas "[b]égal[/b]e", et effectivement, plus le niveau du psyker est élevé, plus il pourra potentiellement lancer de pouvoir, car il en connait plus, et il genere plus de dés de CW.
Mais il n'est marqué nulle part que le psyker ne peut lancer qu'un nombre de pouvoir égal a son niveau, c'est un vieux reflexe de la V6 imprimé dans notre cerveau.[/quote]
Ce n'est pas juste un vieux reflexe de la V6, c'est aussi que si on decide que la phrase "Le nombre de pouvoirs psychiques qu'un Psyker peut utiliser à chaque tour dépend de son Niveau de Maitrise" ne sert pas (contre toute attente [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]) a determiner le nombre de pouvoirs utilisables par un psyker a chaque tour... alors à quoi elle sert?
Parceque, mine de rien, c'est la seule justification a la presence de cette phrase dans le bouquin.
Si ce n'est pas pour limiter les pouvoirs "exprimables" des psykers en fonction de leur niveau, alors pourquoi la mentionner en premier dans le chapitre "Niveaux de Maitrise" (en gras qui plus est!)? Modifié le 13 juin 2014 par Nivek112

[Exalya]

Combien de sort possède un psyker niveau 3? généralement 3 + une potentielle focalisation + le pouvoir force potentiellement
Combien de sort possède un psyker niveau 1? généralement 1 + une potentielle focalisation + le pouvoir force potentiellement

Tu as donc un psyker niveau 3 qui connait un maximum de 5sort, et un psyker nieau 1 qui en connait maximum 3. Le nombre de sort lancé dépend donc directement de ton niveau de maitrise vu que tu le psyker de niveau 1 ne pourra en lancer au maximum que 3 là ou le psyker niveau 3 en lancera un maximum de 5. Si avec ca tu vois pas le rapport avec la phrase qui te dit qu'un psyker de haut niveau ets plus fort qu'un psyker de bas niveau je ne vois pas comment on arrivera a te l'expliquer. Et avec cette méthode un psyker de niveau 2 qui se spécialise dans une discipline peut être l'égal d'un niveau 3 qui se disperse, ce qui est logique plus on s'entraine dans une même discipline plus on sera doué avec celle ci.

Concrètement avec les dé de pouvoir, tu ne pourras jamais lancer la totalité des sorts que tu connais sur l'ensemble de tes psyker, l'intéret de pouvoir lancer au maximum tout tes sorts sur chaque psyker t'apporte une certaine flexibilité, mais ne aucun cas une surpuissance (un psyker apportant 1dé par niveau, rapidement tu n'auras plus les dé pour lancer tout les pouvoirs de tout les psyker).

P.24 dans la partie manifester un pouvoir psychique on te dit qu'après avoir lancer un sort ut peux tenter de manifester un autre pouvoir de la même unité ou un pouvoir d'une autre unité. Puis plus loin choisir un psyker et un pouvoir te dit en gras de choisir un pouvoir connu qui n'a pas encore été lancer. Si une quelconque limite autre que les sorts connus existaient ne seraient elle pas mentionnée dans a partie qui t'explique comment lancer tes sorts plutôt qu'en intro de partie? Modifié le 13 juin 2014 par Exalya

[Space_viking]

[quote]Combien de sort possède un psyker niveau 3? généralement 3 + une potentielle focalisation + le pouvoir force potentiellement
Combien de sort possède un psyker niveau 1? généralement 1 + une potentielle focalisation + le pouvoir force potentiellement

Tu as donc un psyker niveau 3 qui connait un maximum de 5sort, et un psyker nieau 1 qui en connait maximum 3. Le nombre de sort lancé dépend donc directement de ton niveau de maitrise vu que tu le psyker de niveau 1 ne pourra en lancer au maximum que 3 là ou le psyker niveau 3 en lancera un maximum de 5.[/quote]
C'est de cette démonstration que je parlais, pas la parabole bancale sur les impots qui ne pouvait qu'ouvrir la voie à des contre-arguments potentiellement de mauvaise foi, en plus />

[quote]Si ce n'est pas pour limiter les pouvoirs "exprimables" des psykers en fonction de leur niveau, alors pourquoi la mentionner en premier dans le chapitre "Niveaux de Maitrise" (en gras qui plus est!)?[/quote]
1/ le nombre de phrase ne servant qu'a enjoliver les regles est assez consequent.
2/ quid d'une traduction approximative? Quelqu'un a la phrase en VO, histoire de voir si elle est aussi ambigu?
3/ elle met en valeur le fait que plus un pyker a un haut niveau, plus il est puissant... Genre ca pourrait presque être une incitation subliminale à filer s'acheter une brouette de psyker au CH du coin /> Modifié le 13 juin 2014 par Space_viking

[Belesprit]

[quote name='Nivek112' timestamp='1402659135' post='2587946']

[quote]Tu lie comment son niveau et la limite de sort lançable ? "dépend" n'est pas "égal", ce qui rend les 2 lectures tout à fait valide. [/quote]
"Depend" n'est pas "egal", c'est juste.
Par contre "depend" a bien pour synonyme "decoule de" ou "est assujetti à", "est soumis à".
=> [u][b]le nombre de pouvoirs utilisables est soumis au niveau de maitrise.[/b][/u]

[/quote]

Désolé, mais je ne comprend pas l'intervention. Cela a beau être des synonymes, ils ne servent pas à définir mais à créer un lien de causalité. "égal" aurait défini le nombre de pouvoirs utilisable. La différence est importante, la règle tel qu'elle est écrite fait appel nécessairement à une définition séparée du fait de ce lien. Dans le cas présent, la seule définition que j'ai trouvée est que l'on ne peut pas lancer 2x le même sort (sans compter le pool de dé).