La fin du SDA ?

[Durgrim l'Ancien]

[quote]Moi je trouvais que les règles de La Guerre de l'Anneau étaient vraiment parfaites, voire mieux que sda (enfin bon c'est mon point de vue).[/quote]
Goûtes au autres jeux et tu comprendras que ce que fait games actuellement est relativement fade. Le Games créateur est mort depuis longtemps...

[quote]Alors certes il y a tous ces jeux là, mais bon les figurines ne sont clairement pas du même niveau en ce qui concerne le sculptage (et le choix)[/quote]
Détrompes-toi, Victrix, Perry miniatures, voir Warlord proposent de la figo histo qui n'ont revient à envier à certaines gravures GW. Puis comme je te l'ai dit, ces jeux peuvent être largement jouer avec des figurines SDA. D'ailleurs pas mal de joueur de SAGA jouent avec des Rohirrims count as Anglo-saxons et autres.

[quote]Pourtant le SdA est l'une des règles GW qui a été le plus adaptée à d'autres univers ! Far West, Pirates des Caraïbes (version histo, pas Disney ^^), Trois Mousquetaires, etc. Elle en a dans le ventre malgré son apparente simplicité.[/quote]
J'aimerai bien rencontrer ses communautés car sur la toile, ils sont très très discret... Elle a beau en avoir dans le ventre quand on voit les autres règles actuelles, elle prend un sacrée coups de vieux (pas autant que celle de battle, cela va de soit ^^).

[quote]c'est un discours qui ferait marrer tous les joueurs de Warmaster et Epic.[/quote]
Je ne vois pas en quoi cela les ferait marrer car ma phrase est sincère quand je dis qu'une boite qui lâche son/ses jeu(x) voit souvent le plus gros de ses joueurs se retirer (pour aller voir ailleurs), il ne reste plus alors que des irréductibles et les amis des irréductibles. Ces jeux ne survivent que via les grosses communautés des villes jusqu'à que petit à petit le temps érodent ce dernier bastion.

Pour revenir sur le sujet quand games aura cessé avec le SDA, il ne survivra que via quelques communautés (celle des grosses villes en gros) et sera définitivement mort partout ailleurs.

[quote]Eux ils galèrent (certes de moins en moins heureusement) pour trouver des figurines 10 et 6mm et pourtant ils ne se découragent pas.[/quote]
Ils ont tout mon respect mais n'empêche que c'est une cause perdu (moins si Forge avait repris le flambeau), ils peuvent réussir et je leur souhaite (fan de EA que je suis) mais la quête de la figurine ou jouer en proxy peut en décourager plus d'un (Va présenter un jeu presque inaccessible à un nouveau joueur ou un gamin de 12ans ^^).

[quote]La communauté SdA a son avenir entre les mains. A elle de se bouger. [/quote]
Je suis d'accord, j'ai tenté l'an dernier de stimuler voir de me haïr mais rien n'y fait, telle sur un lac, je n'ai fait que quelques vagues... ^^. Bref, il faut leur espérer un Fbruntz du SDA ^^. Modifié le 4 août 2014 par Durgrim l'Ancien

[Guybrush]

Ah l'éternelle rengaine de la mort prochaine du SdA.... Un vrai serpent de mer ce sujet et pourtant pour la première fois depuis bien longtemps, l'inquiétude est des plus légitimes. En tant que joueur de la première édition du jeu, je considère que la gamme proposée par GW est suffisamment étoffée pour nous fournir du matériel de jeu des années durant, je me passe donc bien volontiers des nouveautés. MAIS, la disparition progressive des figurines à la vente me gêne énormément.

[quote]Citation


c'est un discours qui ferait marrer tous les joueurs de Warmaster et Epic.

Je ne vois pas en quoi cela les ferait marrer car ma phrase est sincère quand je dis qu'une boite qui lâche son/ses jeu(x) voit souvent le plus gros de ses joueurs se retirer (pour aller voir ailleurs), il ne reste plus alors que des irréductibles et les amis des irréductibles. Ces jeux ne survivent que via les grosses communautés des villes jusqu'à que petit à petit le temps érodent ce dernier bastion.

Pour revenir sur le sujet quand games aura cessé avec le SDA, il ne survivra que via quelques communautés (celle des grosses villes en gros) et sera définitivement mort partout ailleurs.


Citation


Eux ils galèrent (certes de moins en moins heureusement) pour trouver des figurines 10 et 6mm et pourtant ils ne se découragent pas.

Ils ont tout mon respect mais n'empêche que c'est une cause perdu (moins si Forge avait repris le flambeau), ils peuvent réussir et je leur souhaite (fan de EA que je suis) mais la quête de la figurine ou jouer en proxy peut en décourager plus d'un (Va présenter un jeu presque inaccessible à un nouveau joueur ou un gamin de 12ans ^^).[/quote]

Assez d'accord avec Dudu, d'autant qu'on a beau être passionné, on a souvent mieux à faire que surveiller la moindre occasion, fureter sur eBay etc....

Et pour les proxys, attention tout n'est pas toujours compatible du point de vue de l'esthétique et j'avoue rester assez fidèle à l'identité visuelle des films.

[quote]
Pourtant le SdA est l'une des règles GW qui a été le plus adaptée à d'autres univers ! Far West, Pirates des Caraïbes (version histo, pas Disney ^^), Trois Mousquetaires, etc. Elle en a dans le ventre malgré son apparente simplicité.[/quote]

tout à fait juste ! A noter également que la relative stabilité des règles dans le temps est aussi un facteur facilitant pour le joueur occasionnel (comme... moi !) contrairement à Battle par exemple dont la ligne éditoriale est assez illisible tout comme son évolution au niveau des règles (ancien joueur Battle V5/6/7 Inside).

[quote]



Citation


Moi je trouvais que les règles de La Guerre de l'Anneau étaient vraiment parfaites, voire mieux que sda (enfin bon c'est mon point de vue).

Goûtes au autres jeux et tu comprendras que ce que fait games actuellement est relativement fade. Le Games créateur est mort depuis longtemps...[/quote]

C'est malheureusement vrai Dudu et je pense que beaucoup d'anciens comme toi et moi en sont désolés. Le départ de tous les concepteurs "historiques" (Andy Chambers, Rick Priestley, Alessio Cavatore, Gaouin et compagnie) a eu pour effet de diluer totalement le reste de fibre créatrice d'une boîte qui a quand même conçu par le passé des merveilles comme Necromunda ou Epic (snif, Necro...).

[quote]La communauté SdA a son avenir entre les mains. A elle de se bouger[/quote]
Sur le principe OK mais l'existence même cette "communauté de l'anneau" (en tout cas en France) est loin d'être évidente, j' ajouterais que la profusion de jeux de figs d'aujourd'hui nuira sans doute à la pérennité du jeu, facile en effet de jeter son dévolu sur de la nouveauté et oublier progressivement "l'ancien" surtout si un noyau dur ne vient pas faire un peu de lobbying pour le maintenir sur le devant de la scène.

[quote] il ne reste plus alors que des irréductibles et les amis des irréductibles[/quote]

Je serai sûrement de ceux-là, moi j'aime le SdA et pis c'est tout !

Guybrush, prêt pour un dernier carré héroïque

[latribuneludique]

[quote name='Durgrim l'Ancien' timestamp='1407150743' post='2610572']
[quote]Pourtant le SdA est l'une des règles GW qui a été le plus adaptée à d'autres univers ! Far West, Pirates des Caraïbes (version histo, pas Disney ^^), Trois Mousquetaires, etc. Elle en a dans le ventre malgré son apparente simplicité.[/quote]
J'aimerai bien rencontrer ses communautés car sur la toile, ils sont très très discret... Elle a beau en avoir dans le ventre quand on voit les autres règles actuelles, elle prend un sacrée coups de vieux (pas autant que celle de battle, cela va de soit ^^).[/quote]

Je parle bien d'adaptations, pas forcément de communautés. C'est juste pour dire que la règle du SdA est loin d'être à jeter (même s'il y a mieux, c'est certain ^^).

[quote][quote]c'est un discours qui ferait marrer tous les joueurs de Warmaster et Epic.[/quote]
Je ne vois pas en quoi cela les ferait marrer car ma phrase est sincère quand je dis qu'une boite qui lâche son/ses jeu(x) voit souvent le plus gros de ses joueurs se retirer (pour aller voir ailleurs), il ne reste plus alors que des irréductibles et les amis des irréductibles. Ces jeux ne survivent que via les grosses communautés des villes jusqu'à que petit à petit le temps érodent ce dernier bastion.[/quote]

Cela les ferait rire car il est facile de se procurer du proxy pour le SdA, beaucoup plus facile que pour Epic et Warmaster. L'arrêt d'une gamme fait fondre les effectifs, c'est évident et il ne reste plus que les passionnés. Mais si le système de jeu est bon, ils n'ont en général pas de mal à faire des émules.
C'est le cas pour Epic. La gamme disponible à la VPC n'était absolument pas complète (il y avait en gros les Space Marines, les Orks, les Eldars et la Garde Impériale) et ce depuis des années. Cela n'a jamais empêché de voir fleurir des joueurs Squats, du Chaos, Taus ou même Nécrons. Grâce à du count as ou de l'achat d'occasion, les joueurs ont continué à jouer mais ils ont également fait grossir la communauté. Par exemple, le forum epic_fr continue à grossir au même rythme qu'avant l'arrêt officiel de Specialist Games. Pourquoi ? Parce que la communauté montre que le jeu est vivant via des manifestations ou de la propagande sur divers forums.

[quote]Pour revenir sur le sujet quand games aura cessé avec le SDA, il ne survivra que via quelques communautés (celle des grosses villes en gros) et sera définitivement mort partout ailleurs.
[/quote]

Tant qu'il est joué, le jeu n'est pas mort. />/>/>
Ce n'est pas parce qu'il y aura moins de joueurs qu'il faudra l'enterrer.

[quote][quote]Eux ils galèrent (certes de moins en moins heureusement) pour trouver des figurines 10 et 6mm et pourtant ils ne se découragent pas.[/quote]
Ils ont tout mon respect mais n'empêche que c'est une cause perdu (moins si Forge avait repris le flambeau), ils peuvent réussir et je leur souhaite (fan de EA que je suis) mais la quête de la figurine ou jouer en proxy peut en décourager plus d'un (Va présenter un jeu presque inaccessible à un nouveau joueur ou un gamin de 12ans ^^).[/quote]

Pour Epic, on trouve de plus en plus de figurines qui font d'excellents proxies (voire plus mais là cela devient illégal donc on en parlera pas />/>/> ). Ces figurines permettent au jeu de survivre.
Pour le SdA, c'est pareil : il existe plein de proxies possible. Certaines gammes sont mêmes officiellement ou officieusement dédiées à l'univers de Tolkien. Le reste peut être trouvé en historique ou dans les gammes fantastiques.
Pour aider le nouveau, il "suffit" de lui proposer une liste de fournisseurs. Cela nécessite un peu d'organisation, c'est pourquoi je dis que c'est maintenant à la communauté de se prendre en main et de ne plus compter sur GW pour faire vivre son jeu.

[quote][quote]La communauté SdA a son avenir entre les mains. A elle de se bouger. [/quote]
Je suis d'accord, j'ai tenté l'an dernier de stimuler voir de me haïr mais rien n'y fait, telle sur un lac, je n'ai fait que quelques vagues... ^^. Bref, il faut leur espérer un Fbruntz du SDA ^^.
[/quote]

C'est gentil, ça ! />/>
Mais c'est exagéré. Je ne fais que souffler sur la braise, la communauté Epic (ou Warmaster). Sans cette braise, ma propagande ne servirait à rien.

Ma crainte pour le SdA est que les joueurs se soient habitués à voir leur jeu traiter comme un core game. De fait l'arrêt de la gamme va faire fuir de très nombreux joueurs plus ou moins "sérieux" (attention, ce n'est pas un jugement de valeur). Les passionnés (les vrais, les purs et durs et qui mangent de la figurine SdA au petit déjeuner) devront ne pas flancher face à cette fuite et garder espoir. S'ils baissent les bras et laissent tomber le jeu alors là oui le SdA risque fort d'être enterré.

[Durgrim l'Ancien]

On est plutôt d'accord sur tout. Après, il faut se dire que le proxy n'est pas du goût de tout le monde et beaucoup sont rattachés à l'esthétique des films (voir des jeux vidéos).

[quote]Tant qu'il est joué, le jeu n'est pas mort.[/quote]
Je nuancerai ton propos comme dans mon message ci-dessus. C'est une belle ritournelle mais pas applicable partout, tout dépend de la zone géographique. Un haut-savoyard te dira que le jeu est mort et enterré depuis des années alors que le lyonnais te dira que le jeu tournera comme un avion. C'est ce que j'appelle les bastions de survie des jeux abandonnés.

[quote]Ce n'est pas parce qu'il y aura moins de joueurs qu'il faudra l'enterrer.[/quote]
Non, non dans certaines zones de France, il n'y a aucun/zero/nada/quedal de joueur et lancer ce genre de jeu au jour d'aujourd'hui dans ses coins est du pur suicide.

[quote]C'est gentil, ça ![/quote]
C'est normal, ta cause est noble (deux jeux que j'aurai aimé que GW n'abandonne pas) et ton soutien est juste. Modifié le 4 août 2014 par Durgrim l'Ancien

[Papy of the LOTR]

Après la sortie du 3° film "The Hobbit" pour décembre, nous verrons bien si GW a la possibilité de continuer à sortir des figurines HOBBIT voire SDA! Car, peu être que pour leur contrat, ils auront la possibilité de le faire!
Sinon, c'est la fin et il nous restera plus qu'à jouer avec les figurines déjà existantes, mais la communauté des joueurs se réduira à une peau de chagrin! Modifié le 5 août 2014 par Papy of the LOTR

[latribuneludique]

[quote name='Durgrim l'Ancien' timestamp='1407169232' post='2610694']
On est plutôt d'accord sur tout. Après, il faut se dire que le proxy n'est pas du goût de tout le monde et beaucoup sont rattachés à l'esthétique des films (voir des jeux vidéos).[/quote]

C'est un point important en effet. Et c'est là que l’hémorragie des joueurs va faire le plus mal. Cela sera en partie compensée par le fait qu'il y aura toujours une bonne base de passionnés désireux de jouer dans l'univers de Tolkien. Il ne faut pas sous-estimer le poids de l'univers de jeu : si Epic et Warmaster ont survécu c'est aussi parce qu'ils bénéficient d'un univers en béton armé derrière. Je connais beaucoup de joueurs Epic qui n'auraient pas franchi le pas ou qui n'auraient pas continué le jeu si Epic n'avait aucun lien avec W40k par exemple.

[quote][quote]Tant qu'il est joué, le jeu n'est pas mort.[/quote]
Je nuancerai ton propos comme dans mon message ci-dessus. C'est une belle ritournelle mais pas applicable partout, tout dépend de la zone géographique. Un haut-savoyard te dira que le jeu est mort et enterré depuis des années alors que le lyonnais te dira que le jeu tournera comme un avion. C'est ce que j'appelle les bastions de survie des jeux abandonnés.[/quote]

Oui, on n'est pas forcément sur la même définition de la vie et de la mort d'un jeu.
Je reste avec mes références de jeux peu connus et pour moi une demi-douzaine de groupes de jeu actifs pour un jeu me suffit à dire qu'un jeu est bel et bien vivant. Il est évident qu'à l'échelle d'un SdA (à sa belle époque) ou d'un W40k, c'est plutôt risible. />

[quote][quote]Ce n'est pas parce qu'il y aura moins de joueurs qu'il faudra l'enterrer.[/quote]
Non, non dans certaines zones de France, il n'y a aucun/zero/nada/quedal de joueur et lancer ce genre de jeu au jour d'aujourd'hui dans ses coins est du pur suicide.[/quote]

Là je ne suis pas d'accord. Lorsque je suis arrivé à Lyon, je n'avais connaissance d'aucun joueur Warmaster. Je n'ai pas abandonné le jeu pour autant, j'ai organisé des démos et j'ai constitué mon groupe ainsi. Pour le SdA, il est facile de faire de même lorsqu'on a aucun joueur à proximité. Après il est vrai qu'il faut être un vrai mordu pour le faire, cela demande beaucoup d'énergie et d'investissement et tout le monde n'a pas forcément tout cela en stock.

[atomik_horses]

Salut à tous,

Je suis moyennement d'accord sur le fait de s'investir dans ce genre de hobbit (bon ok elle était facile).

La dernière boite que j'ai eu de chez GW avant mon arrêt du hobby est une du SDA. Autant dire qu'à l'époque j'avais arrêté W40K pour SDA que je trouvais bien plus drôle sans optimisation toussa toussa...

Quand je me suis remis dernièrement et dans un cadre qui n'est pas le même (Collégien/parties entre potes à employé/parties entre pote), le budget ainsi que le temps à consacrer n'est pas le même. j'ai essayé de lancer mes potes sur le jeu mais ça ne les a pas botté pour les raisons suivantes:
- Pas le temps spécialement de se lancer dans un nouveau jeu, nouvelle armée...
- toutes les figurines ne sont plus dans le catalogue.
- Investissement (monétaire) assez important pour trouver certaines pièces disparues (décors particuliers...)

Demandé à quelqu'un tout seul de s'investir pour requérir un publique qui tourne peu à peu le dos à ce magnifique jeu ou faire venir des nouveaux, je trouve ça vraiment impossible tout seul. Par où j'habite, il n'y a qu'une association warhammer dans les 100km (je compte pas mon cercle d'amis), je souhaitais reprendre SDA et ils n'en font pas. Avec toutes la volonté du monde, je ne voit pas comment motiver les gens.


A l'époque, je jouais de manière RP avec assez peu de figurines (car pas les sous forcément), maintenant je joue plus stratégie donc ça oblige à dépenser plus de sous pour avoir les figurines nécessaires. Sans lancer de débat, c'était mieux avant, le jeu SDA pousse moins à l'achat qu'un W40K et ne nécessite pas un investissement très important (règles qui ne changent pas des masses, figurines jouables tout le temps suivant les ages, batailles très fun avec peu de points, scénario prêt trouvé avec les films...)


Grosso modo, c'est un très bon jeu à qui il reste encore quelques années avec des nouveautés et des sorties mais passez ce délais, il va être très compliqué de trouvé d'autre joueurs. En tout cas, mon côté peintre n'en déplait pas de ce qui sort chez SDA, ce sont de belles figs.



Atomik.

[latribuneludique]

[quote name='atomik_horses' timestamp='1407321316' post='2611483']
Quand je me suis remis dernièrement et dans un cadre qui n'est pas le même (Collégien/parties entre potes à employé/parties entre pote), le budget ainsi que le temps à consacrer n'est pas le même. j'ai essayé de lancer mes potes sur le jeu mais ça ne les a pas botté pour les raisons suivantes:
- Pas le temps spécialement de se lancer dans un nouveau jeu, nouvelle armée...
- toutes les figurines ne sont plus dans le catalogue.
- Investissement (monétaire) assez important pour trouver certaines pièces disparues (décors particuliers...)[/quote]

Il est vrai que ce genre de démarche ne marche pas auprès des joueurs "consommateurs" (désolé pour le terme, je sais qu'il est plutôt négatif mais je n'en trouve pas d'autres : je veux parler des joueurs qui veulent avoir accès facilement aux figurines et aux jeux qu'ils pratiquent).
De toute façon cela demande du temps et du doigté. Il est clair que ce n'est pas en faisant une démo à l'arrache que l'on va attirer le chaland. Mais proposer la reconstitution d'une grande scène du Seigneur des Anneaux en fournissant les figurines (peintes) et les décors, cela peut faire son effet.

[quote]Demandé à quelqu'un tout seul de s'investir pour requérir un publique qui tourne peu à peu le dos à ce magnifique jeu ou faire venir des nouveaux, je trouve ça vraiment impossible tout seul. Par où j'habite, il n'y a qu'une association warhammer dans les 100km (je compte pas mon cercle d'amis), je souhaitais reprendre SDA et ils n'en font pas. Avec toutes la volonté du monde, je ne voit pas comment motiver les gens.
[/quote]

Bien entendu quand je dis pas de joueurs à proximité, j'entendais pas de joueurs SdA à proximité. Dans un désert ludique, tu ne peux pas forcément faire grand chose...

[quote]Grosso modo, c'est un très bon jeu à qui il reste encore quelques années avec des nouveautés et des sorties mais passez ce délais, il va être très compliqué de trouvé d'autre joueurs. En tout cas, mon côté peintre n'en déplait pas de ce qui sort chez SDA, ce sont de belles figs.
[/quote]

Non, il ne reste pas quelques "années" de nouveautés et de sorties au SdA. Au printemps prochain, cela sera fini à n'en pas douter.

[l' apotre noir]

Le haut-savoyard confirme.

Beaucoup de choses ont été dites, donc pour ne pas faire faire une monoligne, je dirais que les joueurs Epic et warmasters n'ont pas vraiment à rire devant ce qui arrive au SDA, parce que leurs jeux voient des "fournisseurs" fleurirent partout grâce à la technologie. De plus leurs secteurs reste peu exploité et donc intéressant
.
Le seigneur des anneaux à eu beaucoup de sorties de qualité donc difficile de rivaliser et l'œuvre de Tolkien commence à vieillir (je connais des gens qui n'ont rien vu rien lu), alors que l'univers 40K est plus récent. Il correspond plus aux jeunes générations (violent, sombre, bourrés de guns plus gros les uns que les autres, avec gentils qui ne le sont pas tant que ça). Le SDA est aussi sombre et violent, mais dans une petite mesure. Le recrutement des joueurs est donc complètement déséquilibré.

V´là ma pensée sur la réflexion lancée par je sais plus qui (désolé).

[Durgrim l'Ancien]

[quote]Le haut-savoyard confirme. [/quote]
Un haut-savoyard près d'Annemasse ? ^^ Au cas ou, je suis de par là avec un club en plus.

[quote]Le recrutement des joueurs est donc complètement déséquilibré. [/quote]
A l'âge d'or du SdA, ce problème n'existait pas car les nouveaux joueurs arrivaient directement au jeu grâce aux films, activité GW, édition Hachette. Mais aujourd'hui, les choses se sont un chouilla compliqué, les probables futurs joueurs du SDA doivent être recruter auprès d'autres communautés et il est bien difficile d'attirer ces joueurs (40K, Battle, Warma) vers le SDA car il n'est vraiment pas vendeur et la non-réactivité de la communauté d'aidant pas(il n'y a pas de lobbyiste chez eux ^^).
C'est là que le déséquilibre se fait, le SDA n'est plus un produit d'appel mais est plutôt devenu un jeu de seconde mains comme les jeux "feux" Spécialist.

[Vorgan]

De toute façon, à part dans les grosses villes où il y a moyen de rassembler beaucoup (bon, une vingtaine on va dire ^^) de joueurs SDA pour des tournois, en dehors, ça ne restera qu'un jeu que l'on sortira entre potes de temps en temps. Bon, pour moi qui n'ai jamais fait de tournois, c'était déjà le cas ^^

C'est dommage d'en arriver là (plus de sorties, énorme diminution de la gamme etc.) mais les passionnés continueront à faire vivre le jeu à petite échelle.

[Ogguh]

Bonjour a tous,

Personnellement j'ai commencer a joué a 11 ans et j'en ai 13^^, donc je n'ai vu sortir que le Hobbit, moi je fais du 40K et je joue pas vraiment mais bref je suis d'accord avec toi Vorgan le jeu pourras continuer a vivre avec des gens comme vous et j'espere que Papy of the LOTR a raison. Il faut croiser les doigt pour qu'ils en sortent des nouvelles avec le 3ème film du Hobbit.

Mais j'ai une petite question a vous poser ne serait-il pas possible de faire une lettre de proposition directement a GW... De leur proposer tout une gamme de figurines tout droit sorti de l'imagination de Tolkien, des comtes perdus, etc...
Une lettre où pratiquement tous les "grands fan" du SDA proposerait quelque chose... Enfin je sais pas un je propose et petite question sa veut dire quoi GDA ?

Merci.

[Lucius Cornelius]

GDA = Guerre de l'Anneau, la variante du SDA pour les grosse batailles, avec plateaux d'unités.


Une lettre à GW, je n'y crois pas. Si c'est pour proposer du matériel à sortir, ils ont déjà celui de Tolkien, celui qu'ils avaient prévu mais pas sorti, et des sources d'inspiration plein les forums, ici notamment. Sans parler des profils parus mais toujours sans figurines. Ce n'est pas un problème de potentiel.
GW a choisi de miser sur ce qui marche le mieux et le plus simplement, W40K, et de délaisser ce qui marche moins bien : WHB, SDA, Specialist Games. On a vu en décembre dernier qu'ils n'ont pas assuré la promotion minimale des sorties du Hobbit, donc ce n'est même pas un problème de rentabilité de la gamme.
Quand à écouter l'avis des clients, ils s'en fichent, que ce soit sur les sorties, les prix, les magasins. Malheureusement.

Si c'est pour sauver le produit SDA sur les étagères de GW, il faut soit un changement complet de direction et de politique (doux rêve), soit un rebond spectaculaire des ventes. Donc si vous avez des millionnaires à convertir au SDA, allez-y (et dîtes-leur de racheter GW) [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img][size=2]. Visiblement les films du Hobbits n'ont pas permis un intérêt et des ventes tels que l'avaient créé les films du SDA.[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2]Si c'est pour sauver le jeu SDA en tant que Hobby, je vois plusieurs cas de figure : [/size]
[size=2]Si on intéressé par le jeu en lui-même, on a pas besoin de GW pour s'amuser une fois qu'on a un minimum de figurines, les règles et les profils, [/size][size=2]ça c'est une question d'initiation et d'émulation. [/size][size=2]Il n'y a pas de limitation technique, de serveur qui ferme, de pièces détachées manquantes. Est-ce si différent d'un jeux de société? On a pas besoin qu'un éditeur sorte tous les 3 ans une nouvelle version du Monopoly, du Scrabble ou du Puissance 4 pour y jouer, quand tu l'as, tu l'as. Ca se transmet en famille, entre amis.[/size]
[size=2]Pour les tournois, c'est plus compliqué sans doute, car ça demande un réservoir de personnes plus important, et un recrutement qui va être limité par l'absence de produits neufs. La on parle de communauté au sens large, et sans nouveautés et surtout sans produits neufs (et non nouveaux), il va falloir s'inspirer de ce qui se fait sur les autres jeux orphelins de GW.[/size]
[size=2]Mais le plus compliqué, c'est pour les peintres et collectionneurs, une fois que tout les produits vendus auront été peints. Là, le recrutement va être limité. Et c'est là qu'on va regretter ce bon vieux métal réutilisable quasi infiniment. Avec un effet sur la vsibilité du jeu dans le milieu, quand il n'y aura plus de Galadriel à présenter dans les concours de peinture. D'ici là, vive l'occasion et les fonds de tiroirs de GW.[/size]

[Enhyxia]

Ogguh.. Ils ont les droits. Mais qui a bouqiné le Silma ? Pas grand monde.. Hélas il y aussi le budget.. sortir des centaines de nouvelles figurines, ne va pas faire baisser les prix, et va tenter que les VERITABLEs fans ^^.. J'aurais tant aimer me faire une table d'exposition avec les Elfes de Gondolin ect ect..




En même temps, ils font pas d'effort pour le client dans cette société. Aucune solde, remise, récompense de fidelité ect ect. Le probléme c'est qu'ils sont les seuls.. Le marché est fermer.. Augmenter les prix ça fais fuir, la preuve en est de l'excellent commerce de l'occasion des figouz SDA.

[Lucius Cornelius]

[quote name='Enhyxia' timestamp='1407440155' post='2612219']Ogguh.. Ils ont les droits. Mais qui a bouqiné le Silma ? Pas grand monde.. Hélas il y aussi le budget.. sortir des centaines de nouvelles figurines, ne va pas faire baisser les prix, et va tenter que les VERITABLEs fans ^^.. J'aurais tant aimer me faire une table d'exposition avec les Elfes de Gondolin ect ect..[/quote]Ils n'ont pas les droits du Silmarillon de toute façon. J'ai envie de dire : qui a lu Warhammer? Warmachine? Si le SDA marchait et était soutenu, ils n'auraient pas de problème à les vendre, les figurines du Silmarillon ou autres. Si le jeu est bon, les figurines belles et abordables, et qu'en plus il y a un univers derrière. On ne demande pas non plus un débit de nouveautés à la W40K. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]
Quand aux prix, ça n'a malheureusement rien à voir avec le nombre de références, le succès du jeu ou le nombre de nouveautés, c'est juste une question d'actionnaires et de profit, point. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img]

[quote]En même temps, ils font pas d'effort pour le client dans cette société. Aucune solde, remise, récompense de fidelité ect ect. Le probléme c'est qu'ils sont les seuls.. Le marché est fermer.. Augmenter les prix ça fais fuir, la preuve en est de l'excellent commerce de l'occasion des figouz SDA.[/quote]Ca s'est fait, mais ils ont arrêté il y a longtemps maintenant. Dommage d'ailleurs, ça incitait un peu à acheter dans les GW plutôt qu'ailleurs. Reste parfois un programme maison dans certains magasins. Et c'est sûr que vendre 19,5 € des grappes qu'on trouve par dizaines sur Internet pour 3 fois moins cher, ça fait réfléchir. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Modifié le 7 août 2014 par Lucius Cornelius

[Berou]

Une seule preuve suffit: la boîte en édition limitée du premier film du hobbit qui est encore en vente partout. Après plusieurs années cela veut tout dire: les clients ne sont plus là.

Ce que j'aimerai savoir c'est la raison pour laquelle certains ont arrêté. Personnellement c'est à cause du prix. Aujourd'hui j'ai les moyens mais le dégoût de leur politique l'a emporté.

[lilialex]

[quote name='Berou' timestamp='1407445544' post='2612238']
Une seule preuve suffit: la boîte en édition limitée du premier film du hobbit qui est encore en vente partout. Après plusieurs années cela veut tout dire: les clients ne sont plus là.

Ce que j'aimerai savoir c'est la raison pour laquelle certains ont arrêté. Personnellement c'est à cause du prix. Aujourd'hui j'ai les moyens mais le dégoût de leur politique l'a emporté.
[/quote]

Manque de joueurs ...

J'ai tout revendu car par chez moi il y a trop trop peu de joueur, les références c'est 40k et battle plus personne ne veut se lancer et c'est normal lorsque l'on voit qu'il manque tellement de figs ...

La politique commercial à la limite hein, pour les autres jeux de GW c'est pareil donc ça ne me choque pas.

[latribuneludique]

[quote name='Lucius Cornelius' timestamp='1407424809' post='2612094']
[size=2]Pour les tournois, c'est plus compliqué sans doute, car ça demande un réservoir de personnes plus important, et un recrutement qui va être limité par l'absence de produits neufs. La on parle de communauté au sens large, et sans nouveautés et surtout sans produits neufs (et non nouveaux), il va falloir s'inspirer de ce qui se fait sur les autres jeux orphelins de GW.[/size]
[/quote]

C'est simple, faut passer d'un mode "on organise principalement des tournois" à un mode "et si on organisait plutôt des campagnes ?". Car il est clair que le joueur de tournoi recherche de la nouveauté régulière pour pouvoir renouveler l'intérêt de la compétition. Le mode "tournoi" pour un jeu tel que le SdA (ou X-Wing Miniatures, ie un jeu avec durée de vie limitée car exploitation de l'univers non infinie) n'est tout simplement pas viable.

[Vorgan]

Le SDA a certes moins de potentiel qu'un warhammer ou un 40k, mais il est loin d'être faible. Il suffit de voir pendant quelques temps toutes les extensions qu'ils ont sortis avec les figurines, bouquins, scénarios, l'activité du white dwarf etc. puis je pense qu'ensuite, ils ont voulu "copier" leurs deux systèmes de jeux phares, en faisant de véritables codex, des règles plus strictes, etc. [size=2] et ça a commencé à baisser l'intérêt des joueurs. Au lieu de rajouter de la nouveauté, ils ont voulu miser sur l'existant. Or, le SDA sans nouveautés, c'est pas du warhammer ou du 40k (à mon avis). [/size]
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[size=2]Et depuis lors, c'est la cata pour le SDA, et c'est pas leur politique du hobbit qui va changer tout ça ...[/size]

[Papy of the LOTR]

[quote name='Berou' timestamp='1407445544' post='2612238']
Ce que j'aimerai savoir c'est la raison pour laquelle certains ont arrêté. Personnellement c'est à cause du prix. Aujourd'hui j'ai les moyens mais le dégoût de leur politique l'a emporté.
[/quote]

Moi, je continue à acheter encore... Mais l'engouement n'y est plus : moins de figurines et un prix exorbitant! A quoi bon jouer avec telle ou telle armée si nous n'avons même pas 10 figurines différentes? Et à côté de ça, il nous sorte Gollum en 3 poses différentes!
Pour moi, j'ai encore plus de 2000 figurines à peindre, alors je peux "vivre sur mes réserves"! J'ai depuis quelques mois trouvé enfin un club pour jouer au SDA, peu de joueurs, mais suffisamment pou jouer!

[Guybrush]

[quote]C'est simple, faut passer d'un mode "on organise principalement des tournois" à un mode "et si on organisait plutôt des campagnes ?". Car il est clair que le joueur de tournoi recherche de la nouveauté régulière pour pouvoir renouveler l'intérêt de la compétition. Le mode "tournoi" pour un jeu tel que le SdA (ou X-Wing Miniatures, ie un jeu avec durée de vie limitée car exploitation de l'univers non infinie) n'est tout simplement pas viable.[/quote]

Oui et non.
Oui, la solution d'organiser des campagnes pour fédérer un peu les accrocs est intéressante et me branche tout particulièrement (d'autant qu'elle peut inciter à des projets de peinture/modélisme spécifiques bien sympathiques).
Non, le SdA n'est pas incompatible avec le jeu en tournoi, la preuve ce sont les SEULES occasions pour lesquelles mes p'tits bonzommes sortent de leur boîte trois à quatre fois par an.
La douzaine/quinzaine de tournois à laquelle j'ai pu participer (et j'en remercie bien au passage les orgas) démontre bien cet état de fait.

Guybrush, tant qu'il y a de la vie...

[Laplacien]

Bonjour,

Est-il vrai que la licence de GW sur les oeuvres de Tolkien se termine Début 2015 ?
Si oui, la fin de celle-ci signe t'elle l'arrêt de la production et de la vente de figurines Le hobbit et SDA ?

[Lucius Cornelius]

A priori, d'après [url="http://www.warseer.com/forums/showthread.php?292651-GW-granted-The-Hobbit-licence-by-Warner-Bros"]Warseer[/url], la licence prolongée en février 2011 pour 6 ans dure jusqu'à début 2017 pour le SDA et le Hobbit.
L'avenir du jeu est donc moins une question de licence que de commerce et de volonté [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sad.gif[/img].

[Jackard]

Début 2017 ça va, ça laisse encore du temps. Je pense qu'après il faut savoir tourner la page, le SDA aura eu une belle vie et les figs tiennent encore très bien la route pour la plupart, donc pas besoin de refonte comme c'est le cas pour certaines figs WHB/W40k qui prennent des coups de vieux.
Bon dans l'idéal c'est sûr qu'il y aurait encore de la matière pour poursuivre après le Hobbit, avec notamment le Silmarillon mais bon, peut-être que la licence pourra du coup atterir chez quelqu'un d'autre, l'espoir est permit (voir les figs Hobbit chez Knight models par exemple). Modifié le 30 octobre 2014 par Jackard

[Peredhil]

La licence de GW ne leur permet pas de poursuivre sur le Silmarillion justement.