La fin du SDA ?

[Frankylezombie]

Après pour le soucis d'une reprise par une autre boite qui aurait que la licence des livres, ce sera pas top.

L’esthétique des films est quand même plutôt réussi, puis on s'y est habitué surtout.

Il n'y a qu'à voir les figurines du prince august sur le seigneur des anneaux, ok certaines sont belle et on les reconnais mais [url="http://www.prince-august.net/details.php?pid=305"]C'est Aragorn ça sérieux ?[/url]

[Peredhil]

C'est Mithril ça, pas Prince August, et sa gamme commence à dater (et la sculpture en est très différente de celle des frères Perry que je préfère). Aragorn est effectivement comme dans le livre : il porte une armure de maille et un bouclier du Rohan (seule différence : le bouclier est sensé être ouvragé de gemmes) et n'est pas barbu (ce qui est fort probable : la barbe n'est jamais mentionnée et les dunedain n'en portent peut-être pas, en particulier ceux qui ont du sang elfe).

[Frankylezombie]

Désolé pour la bourde.

Je me rappelle plus, de sa description dans le livre mais il me semble pas dans ma lointaine mémoire qu'Aragorn était pas décrit comme un petit semi elfe en culotte courte avec un air si juvénile que même Légolas a l'air plus Badass.

Enfin je l'ai jamais imaginé comme ça, quand j'ai vu le film je me rappelle m'être dis que ça collais parfaitement.

Je vois pas comment aujourd'hui ont pourrais produire des figurines autrement qu'en s'inspirant des films. A la limite les personnages que l'on a jamais vu, mais qui ont été lu , je pense surtout aux personnages du silmarillion Mais vu le nombre de personne qui connaissent seulement l'existence de cette oeuvre ... Modifié le 31 décembre 2014 par Frankylezombie

[Peredhil]

Qui a dit que Legolas avait l'air juvénile ?

Sinon Aragorn n'est pas en culotte courte ici ?!? Le problème vient surtout du visage mais ça c'est lié à la fois au style Mithril (leur Gandalf a l'air plutôt frais lui aussi) et à l'âge de la figurine.

[Frankylezombie]

Après l'image que l'on se fait du livre est propre a chacun.

Personnellement je vois les elfes de Tolkien plus comme des lutins farceurs que comme des êtres pleins de réflexions et de sagesse.

[Ser Eddard]

[quote]Personnellement je vois les elfes de Tolkien plus comme des lutins farceurs que comme des êtres pleins de réflexions et de sagesse.[/quote]

Je vois pas vraiment Galadriel, Feanor ou Celebrimbor comme des lutins farceurs.... Le Silmarillion décrit bien plus la nature des elfes chez Tolkien: à la base, ils sont décrits comme des êtres subtils et nobles, reflets de la beauté originelle du monde (ce qui ne les empêche pas de partir en live au fil du temps).

[quote]e vois pas comment aujourd'hui ont pourrais produire des figurines autrement qu'en s'inspirant des films. [/quote]

Pourtant ce serait bien salutaire pour l'ouvre de Tolkien de connaître une sorte de renouveau qui ne la rattache pas qu'aux films! En la matière, j'ai tendance à apprécier énormément les jeux ou autres qui se passent dans l'univers de Tolkien mais qui ne reprennent pas l'esthétique du film (que je trouve chouette, mais qui commence à être un peu suranné).

Exemple avec quelques illustrations du JDR l'Anneau unique:

[img]http://www.cubicle7.co.uk/wp-content/uploads/2011/06/TOR-dwarf.jpg[/img]

[img]http://www.cubicle7.co.uk/wp-content/uploads/2012/06/lake_town_artpreview.jpg[/img]

[img]http://img89.imageshack.us/img89/578/barding.jpg[/img]

On ne s'éloigne pas tant que ça des films, mais ces illustrations donnent un coup de frais à l'univers.

Et on me fait des figurines comme ça, je signe tout de suite.

Sinon, c'est sûr (et c'est même étonnant quand on y pense!) que les gammes alternatives sont plutôt rares.... Les gammes historiques sont soit trop typées, soit d'une qualité quand même inférieure à GW (j'ai des vikings plastiques WArlord, et ils sont vraiment pas terribles quand on les met à côté des rohirims GW qui ont pourtant plus de 10 ans).

[Frankylezombie]

Je parlais surtout du SdA et du Hobbit.A une période ou les elfes déclinent un peu.

[krak]

Je pense que l'une des explications du peu de succès du jeu, outre le fait que la règle plaise ou pas, c'est que la qualité de la gamme de figurine n'a jamais rejoint celle de Battle ou de 40K et pourtant vendu au même tarif.
le fait de proposer des figurines majoritairement moulées d'un seul bloc limite les possibilités d'améliorer la qualité, l'arrivée du Fine caste à donné le coût de grâce.

Le jeu était sur la bonne pente jusqu'à l'extension "Légions des terres du milieu" puis après le départ de rick priestley, et d'Alessio cavatore, le destin du jeu était scellé, plus d'une trentaine de références annoncées dans l'extension ne virent jamais le jour, les chars Elfes, les loups garou de Dol guldur, l'armée du pays de Dun, le géant de pierre... j'en passe et des meilleurs.

Je pense que ca va être très dure de trouver des proxy correctes pour les armées qui sorte de l'ordinaire Fantastique, à moins que comme vous le dites un fabricant entre dans la brèche et produise du proxy en lui attribuant un autre nom, un peut comme ce qui se passe pour Epic. Mais cela ne se produira que si la communauté s'organise et présente un dynamisme qui rassure le ou les fabricants potentiels, d'ou au final l’intérêt de reprendre à notre compte le jeu, de le faire vivre en mettant la règle à jour ainsi que ses listes d'armées et en produisant un document qui fasse référence. Si je ne me troupe pas, la fin de l'exploitation de la licence du seigneur des anneaux c'est pour fin 2015, donc tout ce qui s'y rapporte va disparaître d'un coup, puis l'année suivante ce sera l'affaire du hobbit de passer à la trappe. A nous de nous y préparer dés maintenant en nous organisant.
ce fut d'abord Warhammer historical qui passa à la moulinette, puis Spécialiste Games, maintenant LSDA est sur le point de disparaître, Battle joue ses dernières cartouches, je ne pense pas que ce soit en raréfiant l'offre et en augmentant les prix que Games va pouvoir se préparer de joyeux lendemain de fête... La déchéance de Games va nous faire très mal à nous les joueurs, car derrière, il n'y a pas grand chose, Horde/warmachine, infinity et un prometteur drakerys..... quoi d'autre de viable?

[Jackard]

[quote name='krak' timestamp='1420370590' post='2686825']
Je pense que l'une des explications du peu de succès du jeu, outre le fait que la règle plaise ou pas, c'est que la qualité de la gamme de figurine n'a jamais rejoint celle de Battle ou de 40K et pourtant vendu au même tarif.
le fait de proposer des figurines majoritairement moulées d'un seul bloc limite les possibilités d'améliorer la qualité
[/quote]
Je ne suis pas d'accord du tout. La qualité des figs SDA est là niveau sculpture. Le style est différent de Battle et 40k, c'est plus sobre, plus réaliste/historique mais pas moins bien.
Pas d'accord non plus par rapport aux figs monoblocs, je préfère 100x une belle fig monobloc à une fig moyenne modulable. Ce n'est pas à toi petit hobbyiste d'améliorer quoi que ce soit, la qualité de la fig c'est au sculpteur qu'on la doit. De toute façon les figs modulables c'est une vaste blague, ça sert à quoi d'avoir des SM modulables, au final on se retrouve toujours à leur donner des poses classiques 99% du temps. Le seul intérêt des figs modulables, c'est d'avoir le choix des armements. Par exemple à 40k c'est assez pratique de choisir l'arme dont on va équiper notre marine. Sinon aucun intérêt, il vaut mieux avoir de belles poses prédéfinies que des trucs modulables dont on ne fera au final jamais grand chose. Modifié le 4 janvier 2015 par Jackard

[Enhyxia]

Je suis d'accord avec Jackard, mais pas à 1oo%.

Je suis un gros fan des elfes de Tolkien, et le probléme de GW, c'est comme tu dis le monobloc.. Les lanciers sont jolies, la rien à dire dessus, j'en avais 75 que j'aimais.. Mais les archers.. et épéiste.. Ils sont potables.. Rien d'extraordinaire sérieusement, deux postures différentes, pas très dynamique, on dirait pour les archers elfes de gros bloc de plastique..

Donc voilà, ça manque clairement de diversité pour ces soldats, on voit dans le film les épéistes avant l'assaut des orcs dans une magnifique position, pourquoi elle n'est pas figurine, surtout la position actuelle elle n'est pas très " réaliste "... C'est une position du faucon puis finis..

J'ai étais ailleurs, et j'ai maintenant des figurines modulables ( PROXY elfe 1er âge ), c'est le jour et la nuit, choix des armes, du positionnement des bras, des têtes, ect ect. Une bonne panoplie de figurines différente, avec des positions un peu inédite, le seul frein est l'imagination, après faut pas oublier le but des figs, le PLAISIR !

[Lucius Cornelius]

On ne peut pas comparer les gammes dans leur ensemble, simplement. Les figurines SDA monobloc sont très diverses en qualité. Les grappes ultimes alliance ou orcs du Mordor sont peu détaillées, avec des parties lisses, tandis que certaines grappes plus tardives sont équivalentes à du métal (guerriers des morts, orcs du morannon). La modularité partielle sur les grappes plus récentes est intéressantes (et aurait été parfaite avec des grappes de bitz vendus séparément). Quand aux positions, elles sont aussi plus variées avec le temps.
Je crois que krak parlait moins de l'avantage de la modularité que du prix : les prix SDA/Hobbit ont beaucoup augmenté sans offrir en contrepartie la modularité des figurines des deux Warhammer. Le rapport qualité-prix est donc moins bon, en quelque sorte.

[Frankylezombie]

Mais aujourd'hui c'est surtout le prix qui tue SDA.

J'étais dans un Games Workshop l'autre jour et j'ai vu un gamin renter avec sa mère. Il s'est dirigé vers la boite Evasion de Gobelinville, mais sa mère l'a dirigé vers la boite de l'ile de sang qui est quand même moins cher.

Et un joueur SDA qui ne verra jamais le jour !

Car avant tout, ce sont les nouveaux joueurs qui font le jeux, se paye une armée etc.

Ceux qui font la différence avec les details, modulable etc ce sont des gens qui ont déjà commencé dans le hobby. Le problème c'est que ca fais deux ans que la boite de base est plus chère que les deux autres jeux donc bien sur que c'est un frein a la progression du jeu. Seul les véritables passionné de SDA prennent cette boite. La preuve, l'édition limité est encore disponible (même en espagne).

[Lucius Cornelius]

Le prix, le style du film, le moindre succès du film, le conditionnement, la gamme réduite, l'absence de soutien, et l'absence de visibilité (sur l'avenir et sur le développement d'armées encore incomplètes).
Le nouveau qui veut refaire le dernier film, il va être déçu :
- "Vous avez Dain?" "Non"
- "Vous avez Radagast sur l'aigle?" "Non."
- "Et Thranduil sur son gros cerf?" "Non."
- "Et Galadriel qui se bat?" "Non"
- "Des Trolls catapulte?" "Non."
- "Le capitaine Orc avec un cimier?" "Non."
- "Les Nains de Dain?" "Non"
- "Thorin et compagnie en armure?" "Oui. A 165 €."
- "OK.... Je vois..." Modifié le 5 janvier 2015 par Lucius Cornelius

[fils de durïn]

[quote name='Lucius Cornelius' timestamp='1420458690' post='2687253']
Le nouveau qui veut refaire le dernier film, il va être déçu :
- "Vous avez Dain?" "Non"
- "Vous avez Radagast sur l'aigle?" "Non."
- "Et Thranduil sur son gros cerf?" "Non."
- "Et Galadriel qui se bat?" "Non"
- "Des Trolls catapulte?" "Non."
- "Le capitaine Orc avec un cimier?" "Non."
- "Les Nains de Dain?" "Non"
- "Thorin et compagnie en armure?" "Oui. A 165 €."
- "OK.... Je vois..."
[/quote]

Il n'y a pas de quoi s'affoler, on doit pouvoir se cotiser pour acheter pas mal d'exemplaire de ça : http://livre.fnac.com/a3480866/Pour-les-nuls-L-economie-pour-les-nuls-Michel-Musolino pour tous le service de direction de GW. Comment se lancer dans un jeu où on se construit une armée petit à petit si il n'y à plus de référence d'ici la fin de l'année ?

[Frankylezombie]

Le prix est je pense le plus important pour le premier joueur.

Le débutant qui pousse la porte pour la première fois d'un GW, il est surtout motivé par le prix. Les références et tout il s'en balance il connait pas encore tout ça. Et au pire tant qu'il y a la communauté de l'anneaux, la compagnie thorin et deux trois méchant qu'il a aimer dans le film il s'en fout un peu.

Par contre, le vendeur du GW ou j'étais en Espagne il pense qu'il y aura certaine figurines qui vont sortir encore a raison d'un ou deux héros par mois. Mais il pense que bientôt il y aura une réédition de la bataille des cinq armée remis au goût du jour. Un peu comme ils ont fais avec Space Hulk.

Je sais pas si c'est top pour ceux qui ne veulent pas la mort du jeu sda.

[Guybrush]

[quote]Le nouveau qui veut refaire le dernier film, il va être déçu :
- "Vous avez Dain?" "Non"
- "Vous avez Radagast sur l'aigle?" "Non."
- "Et Thranduil sur son gros cerf?" "Non."
- "Et Galadriel qui se bat?" "Non"
- "Des Trolls catapulte?" "Non."
- "Le capitaine Orc avec un cimier?" "Non."
- "Les Nains de Dain?" "Non"
- "Thorin et compagnie en armure?" "Oui. A 165 €."
- "OK.... Je vois..." [/quote]

Alors sans vouloir vous donner de faux espoirs, des figurines absentes du supplément peuvent encore voir le jour. Pour info les règles des guerriers de Dale étaient initialement fournies dans leur boîte...
Radagast sur Aigle j'y crois vu que toutes les réf du supplément précédent (ex : Girion) sont sorties à posteriori.

Je vous rejoins sur la problématique du prix : beaucoup attendent des figurines (cf. les forums de nos amis espagnols et autres) mais n'achètent pas compte-tenu du coût. Perso, à la fois joueur et collectionneur, j'ai quand même réalisé pas mal d'achats de la nouvelle gamme depuis la parution du Hobbit mais j'avoue me sentir un peu seul sur ce front là.

Guybrush, habitant d'Esgaroth

[Frankylezombie]

Si c'est pour avoir un Radagast sur aigle a 50 euros, déjà que j'ai toujours trouvé le Balrog Trop cher.

Mais si ça se trouve avec la licence c'est ce que ça leurs coûtent vraiment de produire de nouvelles figurines. La licence du Hobbit a peut-être coûté extrêmement cher, toujours pas rentable ou peu rentable et donc il vaut mieux limiter la casse ?

Je suis tellement triste que le SDA Semble mourir peu a peu ...

[Lucius Cornelius]

Le prix est le premier problème, clairement, pour les vétérans comme pou les nouveaux.
Mais pas seulement : sur ebay, il y a de la spéculation sur les produits SDA toujours en vente (si, si!) mais je vois régulièrement des produits Hobbit qui partent pour pas cher, ou qui ne partent pas du tout même à moins cher que le neuf...
Pour la licence, ça explique peut-être l'inflation stratosphérique des prix du Hobbit (en partie, vue que les produits SDA ont pris aussi, sans renouvellement de licence entre temps). Le prix de la licence conditionnera en bonne partie un éventuel renouvellement (mais sans doute pas une baisse du prix pour nous...).

[Frankylezombie]

En tout cas si ils rééditent même pas certaine figurines du Hobbit, c'est sur qu'il vont pas renouveler les licences.

[Sorent]

Petite News qui sent pas bon sur la politique commerciale GW:

Les détaillants indépendants (hors boutique GW) qui avaient un présentoir Games Workshop (comme Cultura et un magasin de jeu de rôle/fig idépendant dans ma petite ville Bressane), n'ont plus l'obligation de mettre du SDA ou du Hobbit avec le 40K et le Battle depuis le 1er janvier.

Pour être plus précis, il mettaient ce qu'ils voulaient mais devaient au moins sur le premier module avoir la boîte de Gobelinville. Aujourd'hui, ils ne sont même plus obligé de mettre Gobelinville ou une seule autre réference de l'univers SDA-Hobbit.

Pire, chez Cultura il n'y a plus du tout de références: ni boîtes de base, ni bouquin d'armée, ni boîtes SDA ou Hobbit (avant il y avait encore des cavaliers divers, les 3 trolls etc...). Elle ont été retournées à l'éditeur en l'espace d'une semaine après noël. Modifié le 6 janvier 2015 par Sorent

[Frankylezombie]

Ah oui quand même si ça c'est pas mauvais signe ...
Personnellement le revendeur le plus près de chez moi avais encore sa boite Evasion de gobelinville avec une étiquette jaunâtre vieillit par le temps.
2 ans que personne ne l'achète, il doit être content de pouvoir la renvoyer.

Enfin bref, trop de petite choses qui montre que petit a petit Games Workshop fais tout pour se séparer de SDA...

[Enhyxia]

Vous inquiétez pas, je rachéte les deux licences et je fais un gros KS puis le tour est joué ! Si seulement une grosse société pouvait faire ça ..

[Sorent]

En fait, avec ces petits détaillants le jeu va perdre beaucoup en visibilité auprès de plusieurs type de publique qui se trouvait justement dans ces magasins en position d'achat et capable de faire une relation entre la licence cinéma et cet univers:

- des joueurs de fig/plateau/JdR loin des boutiques GW qui vont vite déduire que le jeu n'existe plus
- le grand publique qui ne pousse jamais la porte des centres GW, et qui pouvait voir ce jeu présent dans de grandes enseignes comme Cultura (plus de 50 magasins en France tout de même)
- le très jeune publique hors grand centre urbain, qui n'a pas d'accès marchand sur internet et qui n'a pas de GW proche de chez lui, et pour qui ce genre de boutique IRL était une vitrine de l'envie.

Pour ces deux derniers type de clients, force est de constater que dans nombre de villes d'importance moyenne, la présence de cultura est un peu la sortie "culturelle et loisir" dans les courses familiales du samedi, comme dans les plus grandes villes une FNAC peu l'être.

[Arkhaon]

Il n'est pas possible qu'une pétition soit signée par les internautes ? Si on requiert suffisamment de votes GW pourrait reconsidérer leur folie sur le sda ?
Après...c'est peut être impossible

[Frankylezombie]

Pourquoi pas la pétition.

Le Cultura de ma ville n'a jamais proposé de gurine GW.