Les vaisseaux noirs

[KaamosSorrow]

[center][b][img]http://3.bp.blogspot.com/--JvLzzbY4bk/Tot1k1Z-s8I/AAAAAAAACjs/xRab2bGL2BE/s400/30a9ysl.jpg[/img][/b][/center][center][b]
[/b][/center][center][b]Les vaisseaux noirs[/b][/center][left][size=2]
[/size][/left][left][size=2]On sait quoi exactement des vaisseaux noirs ? J'ai réussi à récolté trop peu d'info :[/size][/left]
Ils traquent le moindre humain ayant le moindre potentiel de psykers en les récoltants régulièrement (tous les 100 ans) de planète en planète dans les systèmes de l'imperium et sont souvent accompagné d'inquisiteur...

J'imagine qu'ils ont une force armée mais de quelle ampleur ? Et uniquement de l'astra militarium ? (je les ai imaginé en noir, j'aurais aimé partir sur cette idée pour en faire une armée)

Composition du reste de l'équipage ?

Moyens de défense ?

Est ce que ce "don" de psyker fait partie de la dîme impérial ou est ce un complément ?

Conditionnement des psykers dans le vaisseau ?

[Ocrane]

Il y a deux types de "Vaisseaux noirs" : Ceux de l'inquisition et ceux de l'Adeptus Astra Telepathica.
[size="2"]Je ne mentionne les premiers que par soucis d'exhausivité. Ils servent plutôt aux black ops des ordos. Passons donc rapidement dessus.[/size]


Au sein de l'Astra Telepathica, il y a deux divisions : La Scholastia Psykana et la Ligue des Vaisseau Noirs (pas très sûr de la Vf ; c'est "[i]League of Blackships[/i]" en VO )

Ces derniers (ceux qui nous intéressent dans le cas présent, donc) sont donc affrétés par l'Adeptus Astra Telepathica et pas par la Navy. Ce ne sont donc pas, à proprement parler, des bâtiments militaires. Il semble néanmoins que ce soit la seconde plus grande flotte de l'Imperium (après la Navy).
Apparemment, ils ont un hull de cruiser.

Il y a plusieurs flottes de Vaisseaux Noirs qui effectuent de longs circuits réguliers pour ramasser les psyker sur les différentes planètes de l'Imperium le long de leurs parcours.
Ils ne partent donc pas spécialement à l'aventure mais effectuent à chaque fois le même chemin pour revenir sur Terra et apporter un arrivage régulier de psyker "frais" (autant que puissent l'être les survivants, en tous cas).
Ces psyker émergeants font effectivement partie de la Dîme Imperiale (enfin, disons que c'est le cadeau Bonux offert en plus de la dîme régulière mais l'obligation est la même).

Si on remonte l'histoire des Vaisseaux Noirs jusqu'au 30ème millénaire, on constate qu'ils étaient alors sous le commandement des Soeur du Silence, au sein du Departemento Investigates. Ils formaient le bras armé de l'[size="2"]Adeptus Astra Telepathica.[/size]
[size="2"]Ce n'est qu'après l'hérésie (et la disparition des Soeurs) qu'ils furent intégré au sein de la [/size][i]League of Blackships[/i][size="2"].[/size]

[size="2"]Bien que différents des Vaisseaux Noirs de l'Inquisition, il est fréquent de trouver des inquisiteurs de l'Hereticus et du Malleus à leur bord pour garder un [/size]œil[size="2"] sur la cargaison.[/size]
[size="2"]Ces derniers servent aussi à faire de la compta en vérifiant que les planètes ne "trichent" pas sur la quantité de psyker qu'elles livrent. [/size]

[size="2"]L'équipage est fourni par des mondes sous contrat avec l'[/size][size="2"]Adeptus Astra Telepathica. Le capitaine et son état-major sont, quant à eux, des membres de l'Adeptus (et donc des psyker).[/size]
[size="2"]Ce sont des marins de l'espace (cuisiniers, machinistes, artilleurs, bosco...) et certainement pas du personnel combattant.[/size]


[size="2"]Il semble que les troupes à bord des bâtiment soient essentiellement composée de troupes de choc de l'inquisition et/ou de soeur de batailles (en fonction de son histoire, rien n'est standardisé à ce niveau). Pas de lien avec la Garde Impériale (enfin après pour les fig', c'est une autre histoire et ça dépend des désirs du modéliste [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img][size="2"]).[/size]
[size="2"]Cela étant, ce sont plus que probablement (là, en revanche, je précise que j'extrapole) une force de sécurité interne dû à la dangerosité des psyker émergent. Ce n'est sûrement [i]pas [/i]une réelle force de projection (du moins pas dans des affrontement à l'échelle 40k).[/size]

Là, au débotté, le seul scenar de bataille qui me semble plausible serait un psyker émergent qui se transforme en portail démoniaque au sein du vaisseau et la bande de fusiliers marins (de l'espace) qui luttent pour récupérer le contrôle du bâtiment.

Source : Warhammer Wikia qui cite (entre autre) : Dark Heresy[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img], WD UK 140, Codex Imperialis et deux productions de James Swallow.


Modifié le 5 août 2014 par Ocrane

[Uvogovine]

Hum ... Je crois que tu pourrais trouver aussi des infos sur les black ships et la flotte inquisitoriale dans les extensions du jeu BattleFleet Gothic.
Il y avait notamment un profil spécifique pour le black ship, bien différent du croiseur de l'inquisition.

http://www.darkreign.org/sites/default/files/BFG%20FAQ%202010_0.pdf
page 48 (attention en anglais)

De mémoire c'est une enclume monstrueuse, quasiment impossible à abattre sans concentrer la puissance de feu d'une demi-flotte entière. Par contre niveau puissance de feu il est ridicule pour un cuirassé de cette taille.

[ziel]

[color=#330000][size=2][quote](et la disparition des Soeurs)[/quote][/size][/color]
[color=#330000][size=2]
[/size][/color]
[color=#330000][size=2]Tiens, je ne savais pas qu'elles avaient disparu, il y a une raison ?[/size][/color]

[Ocrane]

Aucune info officielle quant à leur destin.
Tous ce qu'on a sont des spéculations de fan, les deux théories majeures étant :
- Exterminées lors du siège de Terra.
- La sororité a été dissoute et elles ont fait partie des premiers membres de l'inquisition et/ou de la ligue.

[Invité]

[quote]Tous ce qu'on a sont des spéculations de fan, les deux théories majeures étant :
- Exterminées lors du siège de Terra.
- La sororité a été dissoute et elles ont fait partie des premiers membres de l'inquisition et/ou de la ligue. [/quote]
Des théories tout à fait crédibles d'ailleurs.
A ça on peut rajouter que pendant un paquet de siècles après l'Hérésie l'Imperium s'est lentement remis sur pieds et sans une volonté forte de chercher, rassembler, et former des intouchables (des gens qui ne suscitent pas une grande sympathie) dur dur de reconstituer les soeurs du silence.
D'autant que déjà qu'un intouchable est rare, mais alors ne prendre que des femmes intouchables ...

[Ocrane]

A titre tout à fait personnel, je suis plus en faveur de la seconde théorie pour son côté moins violent mais également parce que ça permet de mettre en lumière le côté "après l'hérésie d'Horus, il fallait tout réorganiser, tout reconstruire".
Alors que leur massacre lors du siège de Terra bah... ça ne fait que grossir le body count de la bataille.
Mais bon, après chacun est juge.

[Invité]

[quote]Alors que leur massacre lors du siège de Terra bah... ça ne fait que grossir le body count de la bataille.[/quote]
D'un autre côté je trouve que ça rappelle aussi que c'est LA bataille du millénaire, celle qui a vu les légions renégates et loyalistes s'affronter à mort. Les textes parlent quand même de couloirs obstrués par les cadavres, et les couloirs du palais impérial sont très grands ^^.
Il est logique que certaines choses ne survivent pas à l'Hérésie. Sinon ça ne devient qu'une sorte de péripétie grand format.

Rien n'empêche que l'ordre ai été [i]presque[/i] entièrement exterminé et que les quelques survivantes aient rejoint l'inquisition. Comme ça tout le monde est content ^^
(Ceci dit je serais très curieux de savoir comment, à la base, on a pu réunir un nombre suffisant d'intouchables féminins pour en faire une force armée qui ne fasse pas rigoler. Les mystères du 31eme millénaire...).

[Ocrane]

[quote][color="#330000"][size="2"]D'un autre côté je trouve que ça rappelle aussi que c'est LA bataille du millénaire, celle qui a vu les légions renégates et loyalistes s'affronter à mort. Les textes parlent quand même de couloirs obstrués par les cadavres, et les couloirs du palais impérial sont très grands ^^.[/size][/color][size="2"][/quote][/size]
[size="2"]Bah... J'préfère la qualité des meurtres à leur quantité. Chuis un esthète moi, môssieur, non mais...[/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cool.gif[/img]

[size="2"]Mais dans le fond tu as peut-être raison. Toute n'ont peut-être pas été exterminées dans les combats mais un fois l'ordre décimé il fallait bien trouver un but pour les survivantes et consolider les ruines de ce qui restait...[/size]

[quote][color="#330000"][size="2"]Ceci dit je serais très curieux de savoir comment, à la base, on a pu réunir un nombre suffisant d'intouchables féminins pour en faire une force armée qui ne fasse pas rigoler. Les mystères du 31eme millénaire...[/size][/color][/quote]
*Voie de chevrotante*
[size="2"]D'mon temps... Aaah d'mon temps... On avait des femmes fertiles qui vous pondaient treize intouchable à la douzaines. [/size]
[size="2"]Pff... Pas comme celles de maintenant qui peinent à alimenter de quoi tenir la porte cadienne.[/size]
J'vous jure, les jeunes maintenant... Aaah pour se donner des nom ronflant comme [i]Astra Militarium[/i], y'a du monde ! Mais y sont pu comme les Gardes Impériaux de mon époque qui se dressaient face à Horus lui-même.


C'était dix millénaires plus tôt, si on ne veut pas faire une énième entorse à coup de TGCLFO, il est toujours possible de prétendre que la légende à un [size="1"]tout[/size] petit peu embellie la réalité.
Peut-être n'était-elle pas si nombreuses ? Peut-être avaient-elle un effectif et des postes similaire à ceux qu'occupent les Space Marines des chapitres du 41ème millénaire ?
[size="2"]Et peut-être que (comme pour les Space Marines, d'ailleurs[/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img][size="2"]) que si GW écrit : "et une vingtaine d'entre elle moururent dans d'effroyables [censuré]" il faut diviser ce chiffre par dix pour avoir un nombre un peu plus raisonnable.[/size]

[size="2"]Après tout, l'une des règles de l'univers est : "Plus c'est ancien, plus c'est bien"[/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Modifié le 5 août 2014 par Ocrane

[Phog]

Hum, quand on voit que dans les livres d'abnett q'une organisation plus ou moins secrete arrive à "élever" plusieurs dizaines d'intouchables dans des écoles cachées en leur faisant croire qu'ils bossent pour l'inquisition, et que des inquisiteurs semblent en recruter souvent comme acolyte, je pense que la disparition des soeurs n'est pas du a un massacre mais à l'absence de volonté de l'imperium de reformer l'institution, ce qui est étrange d'ailleurs vous trouvez pas ? Modifié le 5 août 2014 par Phog

[Invité]

C'est pour ça que j'arrête pas de dire que Abnett écrit un paquet de conneries dans ses histoires.

Le gros problème de cet auteur c'est qu'il s'arrange pour plier le background à ce qu'il veut faire dans ses histoires, qui sont plutôt "cool" et gentilles, mais respectent rarement le fluff.
A moins d'avoir de gros moyens ça parait difficile de recruter beaucoup d'intouchables, et surtout c'est absurde que des gens pareils puissent avoir une vie "normale", comme Alizabeth qui est sexy, appréciée de tous, et qui touche même Eisenhorn à tout bout de champs dans les histoires (alors qu'un contact avec un intouchable devrait mettre un psyker en position fœtale), tout en ayant bien sûr un anti-pouvoir suffisant pour lutter contre un possédé (alors que normalement le possédé fait tomber une grosse brique dessus et on en parle plus).
En théorie c'est faisable, mais la façon dont c'est fait est beaucoup trop "gentillette" tout comme les parias sont beaucoup trop lisses dans ces bouquins.

Bref, Abnett est cool, mais Abnett est un fluff-killer. Fluffiquement ses bouquins sont à jeter, sauf pour "illustrer" certaines tranches de vie de l'Imperium. Et encore.

Ceci dit pour l'absence de volonté :
[quote]A une époque les parias étaient transportés sur Terre à bord des Vaisseaux Noirs en compagnie d'autres psykers, pour y être soumis à des expérimentations menées par le Departementum Biologis de l'Adeptus Mechanicus et les cellules des laboratoires d'expérimentation se retrouvèrent rapidement bondées de parias. Ils furent bientôt tellement nombreux qu'ils commencèrent à jeter une ombre dans le Warp et à masquer l'Astronomicon, cette balise vitale sur laquelle se guident les vaisseaux jusqu'aux confins de l'Imperium. Ce fut la première révélation de leur puissance.

D'autres branches de l'Administratum, en particulier celle qui utilisaient des psykers, commencèrent à s'en inquiéter. Plusieurs Hauts Seigneurs voulurent déclarer les parias hors-la-loi et l'Inquisition reçut pour mission d'exterminer sans pitié tous ceux qu'elle trouverait. Certains Hauts Seigneurs, dont le Grand Envoyé des Navigateurs, le Maître de l'Adeptus Astra Telepathica et le Maître de l'Astronomicon poussèrent le Maitre de l'Administratum à transformer cette décision en décret officiel afin de débarrasser l'Imperium de cette menace qui planait sur leurs institutions.

Ceci fut un rude coup pour l'Officio Assassinorum qui travaillait en secret avec les Magos Biologis et les Genetors de l'Adeptus Mechanicus afin de déterminer s'il était possible d'exploiter les parias comme armes antipsykers. Leurs travaux étaient presque achevés et de nombreuses années avaient été investies dans le développement d'équipements spécialisés et de technique d'entraînement. Tout ceci allait être réduit à néant par ce qui n'était rien de plus qu'une vulgaire chasse aux sorcières...

Le décret du Maître de l'Administratum ne vit jamais le jour car il n'en eut jamais besoin. L'Adeptus Mechanicus annonça qu'il mettait fin au projet concernant les parias. Il annonça de façon spectaculaire la fermeture des laboratorium en exécutant un nombre incalculable de spécimens d'expériences. Satisfaits de constater que le problème était définitivement réglé, les Hauts Seigneurs portèrent leur attention sur autre chose.

Une étude soigneuse des archives aurait cependant pu révéler que le nombre d'exécutions ne correspondait pas à celui des parias alors enfermés dans les laboratoires. Avec l'aide de l'Officio Assassinorum, l'Adeptus Mechanicus avait déplacé les individus les plus prometteurs jusqu'à une forteresse secrète bâtie dans un coin reculé de la galaxie, hors d'atteinte de l'Astronomicon et loin de l'influence des branches les plus zélées de l'Adeptus Terra. C'est là que fut crée le temple Culexus.[/quote]

Dur dur de justifier la présence en nombre de mecs anti-psy dans un empire bourré de pskers. Mettez un culexus dans un vaisseau qui contient un asptropathe, pour voir.