La Fin des Temps

[Slagash le Lascif]

[quote] Si Nagash devient l'egal des 4 fantastisques alors l'impact sur le WARP est juste monstrueux. Et comme je maintiens ( suis tetu je sais) que le monde de battle fait parti de celui de 40k (pour moi battle se passe au meme moment que les evenements de 40k) alors on devrait avoir un rapprochement des deux backgrounds.[/quote]
Bien sur que les deux mondes sont contemporains, c'était assumé dans les premières versions, et même jusqu'à la campagne d'Albion.

C'est juste que je ne vois pas [b]du tout[/b] ce qu'ils peuvent faire pour lier les deux. Mais alors pas du tout.
Tout contact 40K-Battle finira mal pour Battle, même si c'est un monde saturé d'énergies psychiques ça n'arrête pas un exterminatus.

@Jehan : à quoi penses-tu du coup quand tu parles de "rapprochement" ?

La Tilée et l'Estalie ça fait un gros morceau d'un coup quand même. Ça donne un pouvoir immense aux Skavens qui se retrouvent avec une superficie de deux pays sous leur contrôle alors même qu'ils contrôlent déjà tout le sous-sol. Ça plus le Rat-Cornu qui vient mettre les points sur les i pour un peu plus d'unité entre les clans, ça peut faire très mal.

[lilialex]

En fait le problème viens du fait qu'ils ont utilisé les mêmes dieux à battle comme à 40k, si tu remplaces les 4 dieux de battle par ... autre chose ... Alors plus rien ne correspond.

Moi je pense qu'à une époque les dévelopeurs ont fais exprès d'amener la situation, il y a pleins d'histoire qui se superpose comme les slaans etc... Au fil du temps ils se sont dis qu'il s'agissait bien de 2 univers bien distinct et donc on fait "avancer" les 2 univers, et aujourd'hui ils aimeraient peut être bien les rapprocher mais bon aujourd'hui mis à part les 4 dieux il n'y a plus rien en commun !

[Inquisiteur Pierrick]

Ne vous inquiétez pas, Nagash loupera son plan au dernier moment... ^^ (sauf si la V9 permet également de jouer les dieux du Chaos sur une table de jeu !)
En tout cas, je me demande ce que pensent les dieux des nations du Vieux Monde de tout ça : Verena, Ulric etc. et surtout Morr ! (Lui on lui grignote son royaume ! ^^)

Petit HS : les univers Fantasy et 40K sont bien officiellement séparés. C'est une question de droits et de Propriété Intellectuelle en fait... ça permet de vendre des licences séparés : comme cela, une entreprise de jeu vidéo, par exemple, ne peut pas créer un soft qui se passe dans le Vieux Monde, en arguant que c'est le même univers, après avoir acheté la licence 40K...
Il reste des clins d’œil parfois, et surtout la présence du Chaos et de ses dieux. Mais pour GW c'est très clair.
(ça m'a été expliqué quand je bossais pour une boite licenciée de GW)

[Thorin]

Et heureusement, car a votre avis comment réagirait l"Impérium et surtout l"inquisition à une planète qui à en son sein 2 portails WARP , au mieux ce sont les chevaliers gris, sinon la solution la plus plausible c'est l'Exterminatus .
Il est vrais qu'au temps ancien ( V1, et JDR) les deux univers coexistait et laissaient sous entendre un fort liens ( je me souvient d'un scenar officiel de JDR , ou l'on devait chercher des reliques "magiques" qui se trouvaient dans un "navire de métal" pour se retrouver dans un Thunderhawk space wolf) mais au jours d'aujourd'hui comme la bien expliqué le noble inquisiteur , les deux univers sont séparés de manière définitive.
(Et après on diras que les SW sont pas gentil avec l'inquisition)

[XAW]

Ou alors la planète de battle est située dans l'oeil de la terreur et n'est qu'un champs de bataille parmi tant d'autres où se battent les quatre dieux du chaos.

Ce n'est pas comme si cette explication était tout à fait plausible et tenait largement la route;

[Ocrane]

Gros Hs tentant :[quote][color="#330000"][size="2"]au mieux ce sont les chevaliers gris, sinon la solution la plus plausible c'est l'Exterminatus [/size][/color][/quote]
Les Chevaliers Gris ne serviraient pas à grand chose, théoriquement c'est surtout une force de frappe chirurgicale. Totalement contre-indiquée pour une guerre s'inscrivant dans la durée.
Et un Exterminatus gâcherait quand même une belle planète, riche en ressources (les portails polaires mis à part, certes).
Face à des pelots n'ayant rien de mieux à opposer que des arquebuses mieux vaut envoyer la Garde (Et une colonne de blindée devant Nuln ! Une !)
Plus quelques drop pods sur Ulthuan.
[quote][color="#330000"][size="2"]e me souvient d'un scenar officiel de JDR , ou l'on devait chercher des reliques "magiques" qui se trouvaient dans un "navire de métal" pour se retrouver dans un Thunderhawk space wolf[/size][/color][size="2"][/quote][/size]
Il n'y avait pas aussi un truc du même goût avec les Amazones (enfin celles de l'époque) qui gardaient des armes laser ?


[quote][color="#330000"][size="2"]En tout cas, je me demande ce que pensent les dieux des nations du Vieux Monde de tout ça : Verena, Ulric etc. et surtout Morr ! (Lui on lui grignote son royaume ! ^^)[/size][/color][size="2"][/quote][/size]
[size="2"]J'ai toujours eu l'impressions que les dieux autres que Sigmar (enfin pour l'Empire, s'entend) étaient beaucoup moins présents dans le jeu de fig' que dans le jeux de rôle, non ?[/size]
[size="2"]Ulrik mis à part pour Middenheim.[/size]
[size="2"]Mais c'est vrai que le clergé de mort risquerait de salement renauder.[/size] Modifié le 29 août 2014 par Ocrane

[lolof]

Tout pourrait faire penser a Lanfest, ce n'est pas incohérent. Les dieux sont par essence omniscient et omnipotant. Ils peuvent très bien tirer des ficelles partout a la foi. Surtout Qu avec leur magie du métal, je ne donne pas cher des troupes futuristes bardés d armures lourde ! Un carnage ! Envoyez les terminators qu' on rigole
Pour en revenir sur Nagash, je ne pense pas que cette fois il échouera, mais je verrai bien une demi-réussite. Il gagne un puissant royaume, mais perd de sa puissance (ce qui ne l empêche pas de rester un monstre)

GW veut faire évoluer son monde, c est une bonne chose, et je ne pense pas que les joueurs se contenteront d'un statut co ante bellum. D après le ressenti, la communauté a envie de changements, un tour de manège pour retourner sur "comme avant" leur ferait perdre beau coup de crédibilité, et beaucoup de joueurs exaspéré (et pas les jeunes sans argents, si vous vohez ce que je veux dire />)

Des entorses au background seront peut être nécessaire, mais c est le prix a payer pour dépoussiérer un jeu qui en a grand besoin.

Les secousses chez les elfes, MV, Humains sont très bien. Que des nains ou ogres ne changent pas fondamentalement ça se comprend.

Je crois que le livre sort demain ? Vivement demain. Un dernier râle d agonie ? Une résurrection ? Re'dez vous dans quelques mois pour la réponse. Modifié le 29 août 2014 par lolof

[Slagash le Lascif]

Histoire d'éviter que l'on refasse un débat commencé il y a DIX ANS sur le warfo j'indique qu'il y a un sujet sur les relations Battle-40K où l'on cause des champions du Chaos Battle avec Bolter, armes laser des amazones et gantelet énergétique d'Albion : http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=20813&hl=%20liens%20%20battle%20%2040000&st=0

[quote]Face à des pelots n'ayant rien de mieux à opposer que des arquebuses mieux vaut envoyer la Garde (Et une colonne de blindée devant Nuln ! Une !)
Plus quelques drop pods sur Ulthuan.[/quote]
C'est sur que technologiquement, c'est pas gagné. Mais tu oublies le nombre incroyable de sorciers dans le monde de Battle et l'influence magique incroyable qui pourrait perturber les interventions de l'Imperium.
Un sorcier de niveau 4 de Battle ça surpasse légèrement un petit psyker classique. Battle c'est le monde où on balance des comètes, quand même. Je dis pas que Battle gagnera, mais que le nombre de sorciers de toutes les races (et y en a qui sont pas des manches quand même...) ça sera un gros bordel et y aura plus grand chose sur la planète à la fin...

[lilialex]

[quote]Il n'y avait pas aussi un truc du même goût avec les Amazones (enfin celles de l'époque) qui gardaient des armes laser ?
[/quote]

Ouep, enfin il n'était pas écrit exactement mot pour mot arme laser mais bon, d'ailleurs il suffit de regarder les figurines des amazones, leurs armes sont ... spéciales ! On dirait presque des armes energétiques. Pour moi ça c'est la meilleure preuve qu'à une époque il était voulu que les 2 univers coexistent mais de manière plus ou moins flou sans vraiment l'officialiser.

[Aldenya]

Ou aussi le fait que les amazones soient très Aztèques/Maya, et qu'on a toujours fantasmé sur ces peuples au niveau d'un potentiel niveau (justement) de technologie. ^^'
Moi c'est comme ça que je vois la chose pour les Amazones.

Rapprochement 40K/Battle mouai, non ca leur fera plus de mal que de bien m'est avis.

Question : Les HL sont beaucoup joué ? (donc vendu? ) ou non? MazdaG2 me fait me poser pleins de questions ! Modifié le 29 août 2014 par Aldenya

[Qwepen]

Oh !

Autant je suis excité, autant je flippe. Des grosses bastons bien épiques, des héros qui meurent, d'autres qui vivent, ça claque.

En plus avec les nouvelles rumeurs, des Skavens unis en Tilée/Estalie -> excité ! Mais Nagash qui veut devenir un Dieu du Chaos et les HLs qui pensent à se barrer ( ça la foutrait mal) -> je flippe !

Bref, je suis POUR l'évolution du Fluff (rien ne me soule plus à 40k que ce foutu 999.M41...) mais j'ai peur qu'ils en fassent un peu trop Une petite TdC on pouvait faire claquer Karl et mettre Valten sur le thrône, ou changer la géographie de quelques pays tout en buttan des héros quelconques, mais là au vu des rumeurs j'ai peur que ça aille trop loin... Bref, Wait and See, au pire on relira l'archeofluff en pleurant sur le passé Modifié le 29 août 2014 par Qwepen

[Reichenbach]

[quote name='Albrecht de Nuln' timestamp='1409227920' post='2623009']


Alors les quatre voix ? Divinités nehekhariennes ou plutôt nordiques...
[/quote]


Je pense également aux 4 Dieux du Chaos. En effet (même si j'aimerai une manifestation des divinités Nehekariennes) dans la trilogie Nagash, la manifestation des Dieux et leur présence disparait subitement apres que le grand nécromancien ait tué Neferhem (la grande soeur de Neferata) qui symbolisait le pacte entre les Nehekariens et leurs dieux).

[jehan de la tour]

Bonjour,

Pour tuer toute mauvaise interprétation sur mes propos :

Je parle d'un [u][i]rapprochement uniquement du background[/i][/u] (même si sur un système de jeu type escarmouche on pourrait l'envisager)

D'autre part je remets juste les éléments communs aux deux mondes/univers :

1°Les HL, dans leur background il est bien spécifié qu'ils viennent des étoiles,
2°L'armement de certaines amazones qui sont des pistolets (laser ou bolter je ne me souviens plus),
3°Les pygmées qui ont essayés de réparer un vaisseau spatial,
4°Les quatre divinités du chaos qui sont strictement les mêmes dans les deux mondes/univers (y compris leurs troupes)
5°le gantelet énergétique possédé par les EN à la suite de campagne d'Albion,
6°Et surtout le WARP qui est l'empreinte des émotions du monde réel (40k ou battle) et si vous passez Nagash en divinité, alors elle pourrait bien intervenir dans 40K (Nécrons ?)
7°De mémoire les prêtres de Vaul (ou Vaul "in persona") ont une accointance avec les Nécrons, et certaines de leurs créations sont bien "étranges".
8°Comment réagirait l'impérium ?? Surement pas en exterminatus !! Les ressources (y compris la malepierre) sont importantes, donc je verrai bien une approche type Rogue Trader, avec mise en place de comptoirs et dans un certain futur recrutement parmi les meilleurs troupes impériales/Bretonnienes.
9°Quant aux HE/EN/ES, ils ont des touches d'exodites et pourraient être incorporés dans l'empire Eldar
10°Quant à la localisation, oui l'oeuil de la terreur avait été souvent cité.

Voilà voilà

[Albrecht de Nuln]

Beaucoup de choses que tu cites jehan, proviennent du vieux fluff qui n'a plus court aujourd'hui.

Perso je suis totalement contre un rapprochement des deux univers. Cela engendrerait un lot d'incohérences et de situations bizarres à n'en plus finir. Qu'il y ait des clins d’œil entre les deux univers, soit. C'est amusant du moment que ça ne va pas plus loin. Il en faut déjà pas beaucoup pour GW se laisser aller, alors une fois cette limite franchie... Je pense que ça relève plus du domaine du fantasme qu'autre chose.

J'espère qu'on aura rapidement des infos de la part de ceux qui auront le livre concernant la phrase de Mazdamundi, histoire de lever toute ambiguïté.

[jehan de la tour]

Re,

+1 avec toi Albrecht (mais en partie!), la liste amazone n'est pas si ancienne, et le fluff des HL n'a pas été bouleversé dans leur dernier LA (si ?) et le background de la campagne d'Albion a t'il été abandonné (me semble pas, mais je ne suis pas omniscient ) ?


je suis certain que nous aurons de sacrés surprises [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]/>, et la phrase de Mazdamundi m'interpelle également.

[Aldenya]

Pour H2Mundi,

Un mouvement des HL vers le vieux continent serait il possible ?

[jehan de la tour]

Le vieux monde est très vaste, il existe de multiples endroits ou un repli est possible, notamment au sud du vieux continent ou se trouvent déjà d'importantes colonies HL (très au sud de l'Arabie).

Mais si c'est l'ensemble du vieux monde qui est bouleversé, un repli vers "ailleurs" n'est pas impossible.

[Aldenya]

Quand tu dis " "ailleurs" " à quoi penses tu ?

Ca fait pas vraiment avancer le bazar mais j'suis très très intrigué et j'avoue que j'aimerais avoir vos avis sur la question

[Nekhro]

[quote name='Aldenya' timestamp='1409310328' post='2623570']Quand tu dis " "ailleurs" " à quoi penses tu ?[/quote]Dans la partie orientale inexplorée en terme de jeu encore (Inja, Cathay…), peut-être.

[El Doce]

[quote]Quand tu dis " "ailleurs" " à quoi penses tu ?[/quote]

A mon avis, vu le bordel, la seule option est d'aller se réfugier dans un Pub, comme le Winchester par exemple.... />

Plus serieusement, on devrait avoir plus d'éléments dès demain de toute façon.

[Aldenya]

Joli référence El Doce !
monoligne de don désintéressé au posteur d'au dessus.

[Rulfr]

[quote name='El Doce' timestamp='1409311316' post='2623584']
[quote]Quand tu dis " "ailleurs" " à quoi penses tu ?[/quote]

A mon avis, vu le bordel, la seule option est d'aller se réfugier dans un Pub, comme le Winchester par exemple.... />/>/>/> [/quote]

[/HS : on] avec tous ces zombies, il n'y a que cet endroit pour pouvoir survivre (mais faut pas que Malékhit amène sa mère (mauvais pour les maman ce pub) />/>/> />/>/> [/HS : off]

Vivement demain que j'ai un 1er aperçu des changements />/>/> Modifié le 29 août 2014 par Rulfr

[jehan de la tour]

Dans l'est il y a trois régions non explorées en terme de jeu (et non de background) :

1°La jungle qui couvre Cathay
2°La jungle qui couvre Indja
3°Meme chose pour Nippon
4°Reste les deux pôles, le sud n'ayant pas délivré tout ses secrets à mon avis.

Les solutions à ce replis sont, à mon avis, les suivantes :

1°Battle etr 40K sont complétement séparés (malgré des clins d'yeux) : le replis peut s'effectuer sur une des régions non exploitées en terme de jeu, avec une sorte de bastion pour les armées du "bien". A voir même si les citées ne peuvent pas fusionner en une seule immense (principe utilisé pour Naggaryth)

2°Battle etr 40K sont complétement séparés : la situation est tellement catastrophique et ingérable que l'ailleurs pourrait être le lieux d'origine des HL/Slaan

3°Battle etr 40K ne sont pas complétement séparés(seul le background est commun) : reprise des points 1° et 2° mais celui-ci ouvrirait des pistes colossales pour 40K (genre une citée Slaan dans la toile comme Commoragh)

4°Ouverture complète des univers : reprise des points 1 et 2, OU nouvelle planète qui serait celle des anciens...

C'est assez succint...

[Ser Eddard]

[quote]2°Battle etr 40K sont complétement séparés : la situation est tellement catastrophique et ingérable que l'ailleurs pourrait être le lieux d'origine des HL/Slaan[/quote]

Sauf que les points d'accès au monde Connu des Slaan/anciens (les HL ne sont que des serviteurs) sont les portails polaires, et depuis quelques milliers d'années, parait que ça bouchonne et que c'est devenu mal famé dans les coins.

En parlant de la Toile, à 40K, ce sont les anciens qui l'ont créé, et lorsque battle et 40K étaient proches, c'est par là qu'ils accédaient vraisemblablement au Monde Connu.

[Inquisiteur Pierrick]

[quote name='Inquisiteur Pierrick' timestamp='1409298638' post='2623430']
Petit HS : les univers Fantasy et 40K sont bien officiellement séparés. C'est une question de droits et de Propriété Intellectuelle en fait... ça permet de vendre des licences séparés : comme cela, une entreprise de jeu vidéo, par exemple, ne peut pas créer un soft qui se passe dans le Vieux Monde, en arguant que c'est le même univers, après avoir acheté la licence 40K...
Il reste des clins d’œil parfois, et surtout la présence du Chaos et de ses dieux. Mais pour GW c'est très clair.
(ça m'a été expliqué quand je bossais pour une boite licenciée de GW)
[/quote]Je reviens sur ce que je disais plus haut, mais qui sait ? Peut être que GW est revenu là dessus récemment... Modifié le 29 août 2014 par Inquisiteur Pierrick