[DDC] 1500pts Khorne/Nurgle - évolutive 2000pts en [DDC/SMC]

[ElmoLewis]

Salut,

Voici une proposition de liste Démons du Chaos : liste de base à 1500 pts orientée Khorne + un peu Nurgle. Et également son évolution en 2000 pts avec ajout d'allés SMC.
A noter qu'il s'agit de ma première liste DDC, et globalement de mes débuts dans W40k. J'ai donc également quelques questions (un peu bidons pour les experts) mais j'ai beau tourner le livre de règles et les codexs dans tous les sens, parcourir le forum en long, en large et en travers, je ne trouve pas mes réponses !

Questions :
1- pourquoi certaines unités ont elles une CT alors qu'elles n'ont aucune possibilité de s'équiper d'une arme de tir ? ex : Sanguinaire ou Portepeste.
2- une unité ennemie déjà engagée dans un combat au corps à corps peut elle être chargée par une 2ème unité de notre armée ? ex : une escouade de SM déjà en combat avec des sanguinaires peut-elle se faire charger (par derrière !) par des équarisseurs ?
3- lors d'invocation d'unités supplémentaires grâce à la démonologie, on peut les équiper d'options (instrument / icône), mais peut on inclure un "chef" ? ex : des sanguinaires invoqués par démonologie arrivent par 10 dont 1 massacreur ?
4- un personnage indépendant peut rejoindre une unité, mais est-ce qu'une unité peut être rejointe par plusieurs pi ? ex : dans ma liste ci-dessous j'aimerai créer une grosse cavalerie avec Karanak, Preneur de Cranes, 2 hérauts et 4 équarisseurs, au delà de son coût abusif en points, est ce que c'est autorisé ?

Maintenant voici ma liste à 1500 points, concernant les privilèges et récompenses je n'ai pas encore les idées bien claires, mais ça permet de bloquer des points en prévisions. De même entre instrument du chaos et icône ce n'est pas encore clair dans ma stratégie. Globalement, cette liste me plait car elle contient des figs que j'ai, et que j'aime. Par contre je pense qu'elle est trop orientée CAC et je risque de prendre très cher avant de pouvoir charger (d'où l'intérêt des frappes en profondeur accompagnées grâce aux instruments ou icônes. J'hésitais aussi à ajouter des têtes de mort à mes drones afin de "tirer" un peu.

Grosso modo, j'ai une grosse cavalerie (Karanak, Preneur de Crânes, 2 Hérauts de Khorne, 4 équarisseurs), sac à points certes, mais bien dans l'esprit déferlante sanguinaire qui perce les lignes ennemies. Mon Seigneur (le Buveur) et un prince démon qui pour être sécurisés pourraient arriver grâce à un instrument. Des sanguinaires et portepestes pour les objectifs, et/ou prendre les tirs le temps de faire arriver les réserves. Et des drones pour gérer les urgences et 1 objo.

[size="4"][b]Démons du Chaos : DDC (Khorne-Nurgle)[/b][/size]

[color="#770000"][b][size="3"]QG[/size][/b][/color]
[indent][b][color="#0000aa"]Buveur de Sang [/color] (260 pts)[/b]
[list][*] Récompense Mineure[/list][b][color="#0000aa"]Héraut de Khorne [/color] (235 pts)[/b]
[list][*] 2 Juggernaut, 2 Privilège exalté de colère, 2 Privilège majeur de fureur[/list][b][color="#0000aa"]Karanak [/color] (120 pts)[/b]

[b][color="#0000aa"]Le Preneur de Crânes [/color] (145 pts)[/b]
[list][*]Juggernaut[/list][/indent][color="#770000"][b] [/b][/color]

[color="#770000"][b][size="3"]Elite[/size][/b][/color]
[indent][b][color="#0000aa"]Equarrisseurs de Khorne (4)[/color] (195 pts)[/b]
[list][*] Instrument du Chaos[*][color="#009999"]Abatteur[/color][/list][/indent][color="#770000"][b] [/b][/color]
[color="#770000"][b][size="3"]Troupes[/size][/b][/color]
[indent][b][color="#0000aa"]Portepestes de Nurgle (10)[/color] (105 pts)[/b]
[list][*] Instrument du Chaos[*][color="#009999"]Pouacre[/color][/list][b][color="#0000aa"]Sanguinaires de Khorne (10)[/color] (115 pts)[/b]
[list][*] Icône du Chaos[*][color="#009999"]Massacreur[/color][/list][/indent][color="#770000"][b] [/b][/color]
[color="#770000"][b][size="3"]Attaque rapide[/size][/b][/color]
[indent][b][color="#0000aa"]Drônes de la pestes (3)[/color] (146 pts)[/b]
[list][*] Dards Venimeux[*][color="#009999"]Pestiféré[/color][/list][/indent][color="#770000"][b] [/b][/color]
[color="#770000"][b][size="3"]Soutien[/size][/b][/color]
[indent][b][color="#0000aa"]Prince Démon [/color] (180 pts)[/b]
[list][*] Armure Warp , Démon de Khorne[/list][/indent][b]Total : 1501 points[/b] - 32 figurines - 9 escouades


Pour passer à 2000 pts, je garde globalement la même structure (j'ajuste quelques points d'options) et ajoute un détachement allié de SMC avec 1 sorcier Tzeentch démono bien stuffé (termi, familier de sort, psycher niv3) et 2 troupes de cultistes chair à canon qui peuvent gérer des objo proches.

[size="4"][b]Démons du Chaos : DDC (Khorne-Nurgle) / SMC[/b][/size]

[color="#770000"][b][size="3"]QG[/size][/b][/color]
[indent][Allié Space Marines du Chaos]
[b][color="#0000aa"]Sorcier [/color] (165 pts)[/b]
[list][*][color="#009999"]En Armure Terminator[/color] : Familier de sort, Marque de Tzeentch, Psyker (niveau de maîtrise 3), Démonologie , Tzeentch[/list][b][color="#0000aa"]Buveur de Sang [/color] (270 pts)[/b]
[list][*] Récompense Majeure[/list][b][color="#0000aa"]Héraut de Khorne [/color] (235 pts)[/b]
[list][*] 2 Juggernaut, 2 Privilège exalté de colère, 2 Privilège majeur de fureur[/list][b][color="#0000aa"]Karanak [/color] (120 pts)[/b]

[b][color="#0000aa"]Le Preneur de Crânes [/color] (145 pts)[/b]
[list][*] Juggernaut[/list][/indent][color="#770000"][b] [/b][/color]

[color="#770000"][b][size="3"]Elite[/size][/b][/color]
[indent][b][color="#0000aa"]Equarrisseurs de Khorne (4)[/color] (185 pts)[/b]
[list][*][color="#009999"]Abatteur[/color][/list][/indent][color="#770000"][b] [/b][/color]

[color="#770000"][b][size="3"]Troupes[/size][/b][/color]
[indent][Allié Space Marines du Chaos]
[b][color="#0000aa"]Cultistes du Chaos (10)[/color] (83 pts)[/b]
[list][*] 8 Fusil d'assaut, Lance-flammes, 9 Marque de Nurgle[*][color="#009999"]Champion cultiste[/color] : Marque de Nurgle[/list][Allié Space Marines du Chaos]
[b][color="#0000aa"]Cultistes du Chaos (10)[/color] (83 pts)[/b]
[list][*] 8 Fusil d'assaut, Mitrailleuse, 9 Marque de Nurgle[*][color="#009999"]Champion cultiste[/color] : Marque de Nurgle[/list][b][color="#0000aa"]Portepestes de Nurgle (10)[/color] (105 pts)[/b]
[list][*] Instrument du Chaos[*][color="#009999"]Pouacre[/color][/list][b] [/b][b][color="#0000aa"]Sanguinaires de Khorne (10)[/color] (115 pts)[/b]
[list][*]Icône du Chaos[*][color="#009999"]Massacreur[/color][/list][/indent][color="#770000"][b] [/b][/color]

[color="#770000"][b][size="3"]Attaque rapide[/size][/b][/color]
[indent][Allié Space Marines du Chaos]
[b][color="#0000aa"]Helldrake [/color] (170 pts)[/b]
[list][*] Conflagrateur[/list][b][color="#0000aa"]Drônes de la pestes (3)[/color] (146 pts)[/b]
[list][*] Dards Venimeux[*][color="#009999"]Pestiféré[/color][/list][/indent][color="#770000"][b] [/b][/color]

[color="#770000"][b][size="3"]Soutien[/size][/b][/color]
[indent][b][color="#0000aa"]Prince Démon [/color] (180 pts)[/b]
[list][*] Armure Warp , Démon de Khorne[/list][/indent]
[b]Total : 2002 points[/b] - 54 figurines - 13 escouades




(désolé pour la mise en page, ça ne me parait pas terrible ...).

Voilà ! merci d'avance pour vos commentaires et conseils.

Khornement votre.

ElmoLewis

[Invité Stizz]

1- pourquoi certaines unités ont elles une CT alors qu'elles n'ont aucune possibilité de s'équiper d'une arme de tir ? ex : Sanguinaire ou Portepeste.
Les armes des ligne de défence Aégis te permet de tirer a ct du tireur par exemple ou certain récompense qui donne des attaques de tirs.

2- une unité ennemie déjà engagée dans un combat au corps à corps peut elle être chargée par une 2ème unité de notre armée ? ex : une escouade de SM déjà en combat avec des sanguinaires peut-elle se faire charger (par derrière !) par des équarisseurs ?
Biensur ces le but !! Mais tu peut les charger en même en temps avec deux esquade et si la premier esquade qui déclare ça charge, la réussi( alors que l'adversaire N'as pas choisi de tirer au juger dessus ) il ne pourra pas tirer sur l'autre esquade !

3- lors d'invocation d'unités supplémentaires grâce à la démonologie, on peut les équiper d'options (instrument / icône), mais peut on inclure un "chef" ? ex : des sanguinaires invoqués par démonologie arrivent par 10 dont 1 massacreur ?
Relis ton livre de règle les demons invoquer arrive avec un état major complet pour les esquade et les autre rien mis à part 30points pour les hérauts !

4- un personnage indépendant peut rejoindre une unité, mais est-ce qu'une unité peut être rejointe par plusieurs pi ? ex : dans ma liste ci-dessous j'aimerai créer une grosse cavalerie avec Karanak, Preneur de Cranes, 2 hérauts et 4 équarisseurs, au delà de son coût abusif en points, est ce que c'est autorisé ?
Oui encore c'est le but des perso indépendant de cumuler leurs bénéfice mais tu n'as droit qu'à un défie par corp à corp

[ElmoLewis]

Merci Stizz pour ces renseignements.
Pas trop de réactions sur mes listes par contre :/ tant pis je les testerai comme ça on verra bien !
Je lis beaucoup de critiques sur les équarisseurs, c'est étonnant car ces unités m'ont l'air plutôt costaud. Hâte de voir en vrai ce qu'elles produisent sur une table (de toutes façons je ne joue pas en milieu "dur").

[Deadlus]

Je suis pas spécialiste en démon du chaos donc difficile de juger la liste en générale, mais premiers truc qui me saute aux yeux. Le nombre de choix de QG, si j'ai bien capté le truc, si tu veux suivre le schéma standard c'est 2 choix QG max.

[WarpWarp]

Les deux hérauts + Karanak + Le Preneur de Cranes = 1 seul choix QG [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]

[zwoo]

Yes c'est une merveille du codex démon /> 4 perso pour 1 seule place QG ! Modifié le 28 août 2014 par zwoo

[Invité Stizz]

T'as liste est cool mais utilise des hurleur en attaque rapide c'est mieux que les drones . Et après tu joue ce que t'aime donc amuse toi bien !

[Ondskapt]

Concernant les privilèges, seul le plus élevé compte : là tu en as pris 2 en double, ça ne sert à rien. Si le but est de faire un gros pavé avec les Équarrisseurs, tu prends 1 privilège exalté sur l'un des Hérauts, une bannière de sang chez les Équarrisseurs et des récompenses mineures (pour la Hache de Khorne) pour les Hérauts. L'un peut prendre une récompense exaltée pour le Grimoire.
Il vaut mieux donner 2 récompenses majeures au Buveur de Sang : ce sont les meilleurs options possibles et à part le résultat 6 (qui sera échangé pour la Lame de Sang), tout est bon (dans le cochon).
Le Prince Démon de Khorne a besoin d'ailes pour bouger de 12" et avoir une sauvegarde de couvert de zig-zag à 4+ (3+ s'il fait nuit !) et 2 récompenses majeures lui iraient bien également.
Les instruments sont dispensables, à priori tu ne vas pas faire rentrer en FEP beaucoup de trucs ... Les icônes non plus, sauf sur les Équarrisseurs pour avoir la Bannière de Sang et éventuellement faire FEP les Sanguinaires à proximité.

[ElmoLewis]

Salut,

Merci pour ces infos, du coup je réalise que j'avais mal interprété certaines règles !
Quand le codex dit "Une des améliorations suivantes : privilèges ... XX pts" c'est pour toute l'unité ! Moi j'avais compris (bêtement) par figurine ! Idem pour les récompenses ! Du coup il faut que je corrige tout ça.

Je n'ai pas mis d'ailes au PD Khorne parce je pensais le faire arriver en fep grâce à une icône sur la cavalerie (et puis aussi parce que je n'ai plus de paire d'ailes pour l'équiper ...) Mais c'est vrai que pour la sauvegarde ça peut valoir le coup.

J'ai re-ajusté, et ça dépasse un peu. Alors j'ai retiré un équarrisseur, et supprimer les chefs (pouacre et massacreur) pour les passer en unité de base. Et pas de place pour les têtes de mort des Drones (pour le moment je ne les remplace pas car je n'ai pas de hurleur, d'ailleurs quels sont leurs avantages vs les drones stp ?)

Votre avis ?



[size="4"][b]Démons du Chaos : DDC (Khorne-Nurgle)[/b][/size]


[color="#770000"][b][size="3"]QG[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Buveur de Sang [/color] (290 pts)[/b]
[list][*] 2 Récompense Majeure[/list]
[b][color="#0000aa"]Héraut de Khorne [/color] (190 pts)[/b]
[list][*] 2 Juggernaut, Privilège exalté de colère, 2 Récompense Mineure[/list]
[b][color="#0000aa"]Karanak [/color] (120 pts)[/b]

[b][color="#0000aa"]Le Preneur de Crânes [/color] (145 pts)[/b]
[list][*] Juggernaut[/list]
[/indent]
[color="#770000"][b][size="3"]Elite[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Equarrisseurs de Khorne (3)[/color] (160 pts)[/b]
[list][*] Bannière de sang, Icône du Chaos[*][color="#009999"]Abatteur[/color][/list]
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[color="#770000"][b][size="3"]Troupes[/size][/b][/color]
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[b][color="#0000aa"]Portepestes de Nurgle (10)[/color] (90 pts)[/b]

[b][color="#0000aa"]Sanguinaires de Khorne (10)[/color] (100 pts)[/b]

[/indent]
[color="#770000"][b][size="3"]Attaque rapide[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Drônes de la pestes (3)[/color] (146 pts)[/b]
[list][*] Dards Venimeux[*][color="#009999"]Pestiféré[/color][/list]
[/indent]
[color="#770000"][b][size="3"]Soutien[/size][/b][/color]
[indent]
[b][color="#0000aa"]Prince Démon [/color] (260 pts)[/b]
[list][*] Armure Warp , 2 Récompense Majeure, Vol démoniaque , Démon de Khorne[/list]
[/indent]
[b]Total : 1501 points[/b] - 31 figurines - 9 unités Modifié le 29 août 2014 par ElmoLewis

[Ondskapt]

Ca me semble sympa. Karanak n'est peut-être pas indispensable, ça te libérerait des points pour un Grimoire, histoire que ton groupe de Juggernaut ai une invu à 3+, du matos sur l'Abatteur, mais si tu veux le garder, pourquoi pas. Son pouvoir est sympa, c'est vrai. Tu peux aussi remplacer les porte pestes par 2 unités de nurglings, planqués dans des ruines c'est relativement peinard. Modifié le 29 août 2014 par Ondskapt

[zwoo]

Karanak il apporte aussi la règle scout qui peut être bien utile pour placer la cavalerie afin qu'elle soit vite au CAC. Modifié le 1 septembre 2014 par zwoo