[V7][Necrons] le faucheur et le zigzag

[thepleymo]

Mes questions sont assez simples:

Le faucheur possede le rayon de mort, qui permet de placer un point a 12 pas de l'arme. Est ce que du coup il peut placer le point derriere lui ?

Si le faucheur zigzag, peut-il tirer avec le rayon de mort? Si oui, c'est un tir au jugé?

Si la le rayon de mort touche une cible ayant la possibilité de zigzagué, a t-elle le ce droit? Modifié le 4 septembre 2014 par TheBoss™
[TAG]

[Pzy]

De mémoire, ce sujet a déjà été débattu mais je ne sais pas si c'était en V7. Tu as regardé avec la recherche du forum?

[Hforce77]

"Une attaque de tir qui n'utilise pas la capacité de tir ne peut pas tirer au jugé" P33 du GBN. Donc à priori pas de tir possible avec le rayon de mort du faucheur.

[FeelTheWay]

Salut.

1) Il ne peut pas blesser une cible qu'il ne voit pas. DOnc il peut tirer en arrière, mais pas derrière sa propre ligne de vue (en tenant en compte les 22.5°)

2) pas de tir au jugé avec le rayon.

3) Tout dépend. L'arme part d'un point A pour aller à un point B défini par la distance des dés.
AUcune unité n'est donc visée, donc l'unité n'a pas le droit à son ZigZag.
Mais si le faucheur utilise sa 2ème arme, alors la cible touchée par la 2ème arme pourra utiliser la règle ZigZag.

Le Faucheur c'est du WTF ...

[Hforce77]

[quote name='Corback' timestamp='1409121915' post='2622130']
[quote name='Hforce77' timestamp='1409072600' post='2621919']
"Une attaque de tir qui n'utilise pas la capacité de tir ne peut pas tirer au jugé" P33 du GBN. Donc à priori pas de tir possible avec le rayon de mort du faucheur.
[/quote]

Cela serait valable si le faucheur avait été secoué, par exemple.

Hors, dans ce cas d'une cible sous invisibilité, c'est le fait de viser qui cette unité qui déclenche le tir au jugé. Et dans ce cas, et tout comme une galette qui devierait, l'unité n'est pas ciblée: elle peut donc se prendre des touches.
[/quote]

Tout à fait d'accord si l'unité avec invisibilité n'est pas directement la cible alors on effectue le tir normalement, idem que pour un gabarit qui dévie.

[thepleymo]

Merci d'avoir été aussi clair.

[Gobiwan]

Sauf que comme pour les armes à torrent, choisir l'emplacement du tir et sa direction n'enlève pas la nécessité de désigner sa cible (GBB p.30 "Designer une cible").

[Mr.BoB]

Le rayon de la mort est Lourd 1 si je ne m'abuse donc il faut faire un test de CT pour voir si on peut l'utiliser. Donc en ZigZag test a CT1.

[inobi]

[quote]Rayon de Mort: Désignez n'importe quel point du champ de bataille à portée de l'arme, puis désignez un deuxième point dans un rayon de 3D6 ps du premier. Tracez une ligne entre ces deux points. Toute unité (amie ou ennemie) se trouvant sous la ligne subit un nombre de touches égal au nombre de figurines de l'unité qui sont sous la ligne. Si le véhicule utilise ses autres armes en plus du rayon de mort lors de la même phase de Tir, elles doivent cibler une des unités touchées par le rayon de mort.[/quote]

Bien que lourde 1, il n'y a pas de test pour tirer grâce à cette règle spéciale.

[Mr.BoB]

Pour la règle spéciale explosion (page 158) la première ligne dit qu'il ne faut pas effectuer le jet pour toucher

Idem pour la règle spéciale souflle (page 173)

Rayon de la mort n'indique pas qu'il ne faut pas effectuer le jet pour toucher, donc ça répond a la question c'est traité comme indiqué dans son profil : Lourd 1
Si le test de CT est réussi on exécute la règle spéciale.

[inobi]

Le rayon de la mort fait une exception à la règle de tir de base.

La règle de tir de base c'est : désigner une cible -> jet pour toucher -> jet pour blesser -> jet de sauvegarde -> retrait des perte.

La règle "rayon de mort" modifie la partie [désigner une cible -> jet pour toucher] par [désigner un point du terrain -> désigner un deuxième point -> touche sous la ligne].

Le fait que ton arme soit lourde 1 / assaut 6 / salve 2/4 ou pistolet ne fait qu'indiquer le nombre de tir, pas la procédure de tir. de nombreuse arme à souffle sont assaut ou lourdes.
Ce qui détermine la procédure de tir, ce sont les règles spéciales de l'arme en question (explosion / grande explosion / souffle / torrent / etc...)

[Stone-Cold]

Salut à tous .
Donc si j ai bien compris , cette arme fait quasiment se qu'elle veut ?Pas de jet de CT , pas de déviation , elle ne cible pas donc pas de zigzag possible ,une fois le point fixer elle peut donc revenir en arrière , Ce qui sauf erreur de ma part lui permet de faire un 360° .
Alors mes questions sont :
1-Peut elle tiré en anti aérien ?
2-Si oui , touche t elle seulement les aérien ce tour ou tous ( au sol et en l'aire )?
3- y a t il d autre armes du même genre ?
4- dans le livre de règles il est spécifier que unité en phase de tir doit cibler puis résoudre ses armes.Donc puisque le faucheur dispose d autre armes , n est il pas logique que le joueur cible l unité qui recevra les tesla avant le rayon , ce qui donnerai accès au zigzag , ou vu que le rayon est déjà régler il n est plus possible de cibler avec les tesla et du coup ils ne peuvent tirer ?
5- Que pensez vous de cette arme ?

[Belesprit]

Comme l'a dit FeelTheway, pas 360 car tu dois tenir compte de la ligne de vue.

1) Non sauf si elle a la règle AA ou peut l'obtenir, comme elle ne peut pas tirer au jugé elle n'a pas l'option de tirer sur de l'aérien.

4) Non, tu choisis maintenant l'ordre des armes et ton adversaire choisi s'il zigzag à chaque arme. Si tu tire le Tezla en premier ou qu'il ne l'a pas choisi avant pas de Zigzag.

Pour le reste, je ne sais pas te répondre.

[inobi]

1) c'est un aéronef, donc oui il peut tirer en AA. Par contre, ça sert à rien pour cette arme. Les Aéronef ne peuvent pas être touché par des armes n'utilisant pas la CT pour tirer et les créature monstrueuse Volante sont touché par les gabaries et assimilé même si celui-ci ne tir pas en AA. En fait, à moins de cibler directement une CMV avec tes tesla, ça sert à rien
2) elle touche tout

[Carnassire]

Aucun gabarit en AA sur un autre aéronef. Ce n'est autorisé que contre les CMV.

[Stone-Cold]

Merci de vos réponse , mais un point reste floue vous me dite s que le rayon est à un gabarit donc pas de tire au juger , mais que si son porteur décidé d utiliser la règle AA au début de sa phase de tire sa fonctionne , ok .Mais donc autant pour les aéronef que pour les CMV , puisque qu elles utilisent la même règle cible floue.Hormis si elle est en rase mottes ...............................................
Donc conclusion :------------------------Pas de jet de CT.Pas de déviation .----Tiré en AA si déclaré avant.-(pas avec le rayon uniquement le tesla ).---Ne cible pas .( pas de zigzag).----Ne peut pas revenir sous lui ( doit tenir compte des ligne de vue ).pas de 360° mais 180° maxi.----Touche une unité invincible .Touche une unité au CAC .-----En logique est résolu avant les tesla.-----Arme à gabarit ( donc ne tire pas au juger) ( ex: si il a déclarer un zigzag).---------–-----------------------------------------------
Je dois avoir fais le tour , pas mal de règle pour une seul arme .
Cela en fait il une des armes les plus forte du jeux ?

-------------------------------------Ps Dites moi si j ai comis une erreur , merci. Modifié le 2 septembre 2014 par Stone-Cold

[Carnassire]

[quote name='Stone-Cold' timestamp='1409651368' post='2625461']
Merci de vos réponse , mais un point reste floue vous me dite s que le rayon est à un gabarit donc pas de tire au juger , mais que si son porteur décidé d utiliser la règle AA au début de sa phase de tire sa fonctionne , ok .Mais donc autant pour les aéronef que pour les CMV , puisque qu elles utilisent la même règle cible floue.Hormis si elle est en rase mottes ...............................................
Donc conclusion :------------------------Pas de jet de CT.Pas de déviation .----Tiré en AA si déclaré avant.-(pas avec le rayon uniquement le tesla ).---Ne cible pas .( pas de zigzag).----Ne peut pas revenir sous lui ( doit tenir compte des ligne de vue ).pas de 360° mais 180° maxi.----Touche une unité invincible .Touche une unité au CAC .-----En logique est résolu avant les tesla.-----Arme à gabarit ( donc ne tire pas au juger) ( ex: si il a déclarer un zigzag).---------–-----------------------------------------------
Je dois avoir fais le tour , pas mal de règle pour une seul arme .
Cela en fait il une des armes les plus forte du jeux ?

-------------------------------------Ps Dites moi si j ai comis une erreur , merci.
[/quote]
L'erreur : Les restrictions pour tirer sur un véhicule volant sont page 84. Elles ont une précision sur les gabarits même si tu es AA que n'ont pas les CMV ( page 69) Ce qui fait qu'un gabarit nepeut cibler un avion en vol alors que la virago prendra le rayon dans la tronche.

[Belesprit]

[quote name='Carnassire' timestamp='1409683921' post='2625784']
L'erreur : Les restrictions pour tirer sur un véhicule volant sont page 84. Elles ont une précision sur les gabarits même si tu es AA que n'ont pas les CMV ( page 69) Ce qui fait qu'un gabarit nepeut cibler un avion en vol alors que la virago prendra le rayon dans la tronche.
[/quote]

Justement, j'ai une question. Cette p. indique expressément les gabarits souffle et d'explosion. Rien concernant les gabarits en général ou un rayon de type faisceau, pourquoi alors l'appliquer dans le cas présent ?

Qu'est ce qui vous permet de définir d'ailleurs le rayon comme gabarit ?


PS je connais mal le codex nécron, cela peut-être une bêtise comme le profil qui a explosion.

[inobi]

page 84 du livre de règle pour les aéronef
[quote][b]Hard to Hit[/b]
Zooming Flyers are incredibly difficult targets for troops without suitably calibrated weapons and scopes. Shots resolved at a Zooming Flyer can only be resolved as Snap Shots (unless the model or weapon has the Skyfire special rule). Template and Blast weapons, and any other attacks that don't roll To Hit, cannot hit Zooming Flyers[/quote].
Page 68 du livre de règles pour les CMV
[quote][b]Hard to Hit[/b]
A Swooping Flying Monstrous Creature is a very difficult target for units without specialised weapons. Shots resolved at such a target can only be resolved as Snap Shots unless the model or weapon has the Skyfire special rule.[/quote]

On parle bien de toutes les armes qui ne jette pas de dé pour toucher. les faisceau sont dans ce cas.

[Belesprit]

Merci pour la VO.

En français, le passage p.84 concernant "[color="#330000"][size="2"]and any other attacks that don't roll To Hit" a simplement été oublié.[/size][/color]
[color="#330000"] [/color] Modifié le 2 septembre 2014 par Belesprit