[SdA] Moria - 750pts

[Raskar Kapak]

Bonsoir à tous

Je poste ce soir ma liste d'armée de la Moria en 750 points pour recevoir vos conseils éclairés pour l'améliorer.
Rentrons tout de suite dans le vif du sujet.

[u]Héros :[/u]
Groblog
1 Capitaine des Boucliers Noirs de Gundabad
1 Chaman des Boucliers Noirs de Gundabad
1 Capitaine gobelin avec bouclier
1 Chaman gobelin

[u]Troupes :[/u]
4 Boucliers Noirs de Gundabad
4 Boucliers Noirs de Gundabad avec lances
52 Gobelins (30 avec boucliers et 22 avec lances)
1 Troll des cavernes
1 Tambour des Boucliers Noirs de Gundabad

Pour un total de 748 points, 9 points de puissance, 9 points de volonté et 5 points de destin.
67 figurines, 0% d'archer.

Les points forts :
Une armée nombreuse, deux chamans avec des sorts intéressants pour contrer les héros (paralysie et désarmement) et booster les troupes (frénésie), de la troupe "d'élite" avec les boucliers noirs et un troll pour taper fort.

Les points faibles:
Pas de gros héros, pas de cavalerie, pas d'archers.

Voili voilou,
J'attends de vos nouvelles pour me dire ce que je peux changer ou améliorer dans cette liste.
A noter que je dispose de toutes les figurines citées, excepté Groblog que je compte acheter prochainement.

Raskar Kapak

[figgaro57]

Avant de te faire le bilan de ta liste tu vas devoir nous modifier tout ceci car elle n'est pas valide.
Tu dois adopter la formation troupe, c'est à dire que pour chaque héros tu peux recruter 12 suivants.
Réédite ta liste ensuite on l'analysera, tu dois retravailler ça
a+

[Raskar Kapak]

Argh !!!

Ok je modifie ça et je repost

[Raskar Kapak]

Bonjour

Désolé pour l'erreur précédente, voici ma liste actualisée sous forme de troupes.

[u]Troupe 1:[/u]
Groblog
4 Boucliers noirs de Gundabad (2 avec boucliers/2 avec lances)
8 Gobelins (5 avec boucliers/3 avec lances)

[u]Troupe 2:[/u]
Capitaine des boucliers noirs de Gundabad
1 Tambour des boucliers noirs de Gundabad
[size=2]10 Gobelins (6 avec boucliers/4 avec lances)[/size]
[size=2]1 Troll des cavernes[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2][u]Troupe 3:[/u][/size]
Capitaine Gobelin avec bouclier
12 Gobelins (8 avec boucliers/4 avec lances)

[u]Troupe 4:[/u]
Chaman des boucliers noirs de Gundabad
4 Boucliers noirs de Gundabad (2 avec boucliers/2 avec lances)
8 Gobelins (5 avec boucliers/3 avec lances)

[u]Troupe 5[/u]:
Chaman gobelin
12 gobelins (8 avec boucliers/4 avec lances)

1 héro pour 12 unités max dans chaque troupe !
Le problème c'est que je plafonne à 733 points si mes calculs sont exactes ! 9 points de puissance et de volonté, 5 points de destin.

Je le redis,
Les points forts :
Une armée nombreuse avec 65 figurines, deux chamans aux sorts intéressants pour paralyser et/ou désarmer les héros adverses mais aussi pour frénésie (combo avec Groblog). Les boucliers noirs de Gundabad et le troll pour rajouter un peu de puissance à la masse.

Les points faibles :
Pas de gros héros, pas de cavalerie et pas d'archers.

Maintenant c'est à vous de jouer, à vos claviers pour m'aider. Je compte sur vous

[El Padre]

Pourquoi mets-tu 8 gobelins avec bouclier avec 4 avec lance ? Les lances servent à appuyer les boucliers, fait des troupes avec 6 lanciers et six porteurs de bouclier, parce qu'à part une armée naine à l'ancienne, toutes les armées ont des lanciers, voir même des piquiers, et tu seras souvent fragilisé avec une liste comme celle là.

[Nerevarine]

Salut

Avec la moria, le problème c'est qu'on peut mettre tellement de choses que parfois on sacrifie la puissance de l'armée pour caser une figurine de plus.

En bref, en 750pts, du gundabad, un tambour et un troll, ça fait trop pour avoir une liste compétitive.

Groblog est très intéressant mais il faut avoir au moins deux chaman basique, voir 3 pour que la liste tienne le coup avec son bonus à 5+ sur la frénésie.

Bref a ta place j'enlèverais le troll pour ajouter un chaman et des guerriers et des traqueurs par exemple.

[Raskar Kapak]

Ok je note !

Premièrement, autant de lanciers que de boucliers.

Deuxièmement, pas de troll et toujours plus de gobelins !!! Ca me plait [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]

D'autres avis ?

[Raskar Kapak]

Désolé pour le double post mais j'ai actualisé ma feuille d'armée. Je me penche donc sur la masse !

[u]Troupe 1 :[/u]
Groblog
8 gobelins (4boucliers/4lances)
4 boucliers noirs de gundabad (2/2)

[u]Troupe 2 :[/u]
Capitaine des boucliers noirs de gundabad
8 gobelins (4/4)
4 boucliers noirs de gundabad (2/2)

[u]Troupe 3 :[/u]
Shaman des boucliers noirs de gundabad
12 gobelins (6/6)

[u]Troupe 4 :[/u]
Capitaine avec bouclier
10 gobelins (5/5)
1 tambour des boucliers noirs de gundabad

[u]Troupe 5 :[/u]
Chaman
12 gobelins (6/6)

[u]Troupe 6 :[/u]
Chaman
10 gobelins (5/5)

Le 1/12 est respecté. 75 figurines, 10 points de puissance, 12 de volonté, 6 de destin. Total de 748 points !

Mieux ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

[Sorent]

Je trouve dommage de se priver de l'impact d'un troll pour prendre un tambour. Même en 750 point, c'est très dommage.

Ta liste mise tout sur le nombre et la frénésie. C'est un choix. Ca dépend aussi de ton style de partie/scénario et de ton adversaire. Si il est capable de cibler tes chamans ou tes héros, tu aura pas grand chose pour le contrer.
Si il a une ligne solide et pas trop en sous nombre, idem. Certes les Gundabad frappent fort, mais parfois un monstre pour balayer les premières lignes sont franchement pas mal.
Une liste avec de gros héros mobiles te donnera du file à retordre, même avec la paralysie des chamans. Le capitaine de Gundabad avec sa force quasi monstrueuse est alors un atout non négligeable.

Niveau mobilité, tu n'a pas grand chose non plus pour aller chercher derrière les lignes, intercepter, contourner ou prendre un objectif (tout dépend si c'est pour du scénario genre tournoi ou pas...). Des fois juste une paire de warg, une araignée ou autre ultra-mobile suffi à embêter les archers adverses ou intercepter une cavalerie audacieuse.

Sur le ratio bouclier/lancier, je ne suis pas totalement d'accord avec Nevarine: les gob partent assez facilement au tir, quelque soit l'adversaire. Et tu te retrouve vite avec plus de lancier que de bouclier quand ta ligne arrive au contact. Contre de la force 3, la différence de défense du bouclier est appréciable. Et si ta ligne reste bien formée, il est facile d'attribuer judicieusement un lancier en soutien à tel ou tel combat si il a deux bouclier devant lui, plutôt que de ne pas savoir ou mettre les 3 lancier derrière chaque bouclier restant. Les trous de défense faible (lancier au contact) sont vite exploités par ton adversaire, qui pourra alors atteindre héros et chamanes dans ton cas. Donc en général, je préconise 6 bouclier pour 4 lancier. Avec une liste boostée niveau frénésie, tu peut monter à 5 lancier pour 6 bouclier. Mais la parité n'a pas d'intérêt à mon sens.

Donc perso, sur cette liste, j'enlèverai le tambour et je mettrait un être des ténèbres et 2 warg (ou un troll et une araignée selon ce que tu as comme fig ou possibilité d'achat). Modifié le 4 septembre 2014 par Sorent

[Raskar Kapak]

Merci pour ta réponse constructive !

C'est vrai que le choix entre le troll et le tambour n'est pas évident. Ce qui l'est plus, c'est que les deux ne sont pas compatibles en 750 points ..

Je n'ai pas de wargs, ni d'araignées, ni de chauves-souris, ni d'habitant des ténèbres

En revanche je compte investir pour diversifier un peu mon armée. Quel choix serait le plus judicieux ? J'avais pensé aux wargs qui me semblent quand même pas mal du tout, surtout s'ils sont boostés par Druzhag !

[Sorent]

Les wargs sont des proies facile pour les archers et la cavalerie. Mais assez rapide, ils peuvent former un premier écran qui attire les tirs et gènent les charges de cavalerie sur tes lignes plus lentes avec leurs gros socle. C'est souvent des pions sacrifiables.
Je préfère souvent les araignée avec Ashrag mais c'est une question de choix. Pas le même budget en points et euros non plus.

Il faut aussi avoir déjà pas mal joué pour voir ce qui te plait ou pas comme tactique avant de réinvestir pour monter au dessus de 750pt ou remplacer des éléments de ta liste de base.