[SM] Comment équiper mes Devastators ?

[Phédon]

Bonjour à tous !

Après un arrêt de 40k à cause de mes études, j'ai décidé de me remettre au Hobby en assemblant une armée de Blood Ravens (je me suis remis à Dawn of War en même temps en fait ...). Cependant je n'avais joué que très peu de parties en V5 et j'ai zappé la V6, dont les deux ans d'existence ont coïncidé avec mes années de classe préparatoire ...

J'ai déjà peint les unités suivantes :
[u]1 Archiviste.[/u]
[u]Escouade tactique : [/u]7 marines avec bolter, 1 marine avec arme spéciale (non collée, je peux lui mettre les 4 armes spéciales au besoin), 1 sergent vétéran avec arme combinée (idem, j'ai pas collé le type d'arme combinée afin de me laisser des options).
[u]Escouade d'assaut : [/u]8 marines avec pistolet bolter et épée tronçonneuse, 2 marines avec pistolet à plasma ou lance-flammes (tigé afin de pouvoir varier l'option), 1 sergent vétéran avec bouclier de combat et marteau tonnerre.
[u]Escouade de scouts : [/u]5 scouts avec fusil de sniper et capes de camouflage.
J'ai aussi une [u]escouade terminator[/u] issue de Dark Vangeance (je suis en train de retirer les marquages DA).

J'aimerai ajouter à cela une escouade devastator de 10 marines (j'ai déjà les figurines, et puis je trouve ça cool d'avoir des effectifs complets) sauf que je ne sais pas trop comment les équiper. J'aimerai optimiser leur équipement vis à vis de mes autres escouades.
J'hésite entre :
-4 canons à plasma, pour faire une bonne escouade anti 2+ et anti masses;
-2 canons lasers et 2 lance missiles (avec les missiles antiaériens) pour avoir de quoi gérer les blindés;
-2 canons à plasma et 2 canons laser, un compromis mais je ne sais pas si faire un peu de chaque n’empêche pas de bien faire le boulot ...

Je reste ouvert à d'autres configurations d'armement, d'autant plus que je pense à terme ajouter un autocanon quadritube à mon armée.

Merci d'avance pour vos réponses,

Phédon [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

[Spartiate666]

Et pourquoi pas 4 BL pour avoir la classe;)?!...

Ok je sors!

Non, plus sérieusement, si tu n'as pas encore de véhicule (predator par exemple) et suivant le niveau de liste désiré (dur, mou, etc.) je te conseille plutôt 2 CL et 2 LM pour avoir un peu d'antichar et de polyvalence "longue distance".

[N3MESIS93]

Le meilleur des cas serait de monter 2 escouade Devastator, pour avoir le choix.

2 CL et 2 LM pour l'antichar longue portée comme cité par Spartialte666
3 CP et 1 LM (ou 2 CP et 2 LM) pour gérer les élites, les E4 en Mort instantané, ou les en svg 2+.

De manière générale le lance missile reste un choix polyvalent donc je pense qu'il en faut dans chaque escouade après on monte vite très cher avec des full CL et CP...
Le multifuseur et chouette mais la plupart du temps il servira pas au mieux de sa capacité en fond de table
Le bolter lourd est plutôt bof.

[marmoth]

[quote]J'aimerai ajouter à cela une escouade devastator de 10 marines (j'ai déjà les figurines, et puis je trouve ça cool d'avoir des effectifs complets)[/quote]Le seul truc utile en montant à 10 deva c'est splitter en 2 quand t'as deja bcp de soutiens pour avoir 2 menace au lieu d'une, et, avec les fusibles de l'escouade, te permettre de prendre des armes couteuses (CP CL) ou des armes qui ont des cibles différentes (LM AA / CPouCL)

[quote] J'aimerai optimiser leur équipement vis à vis de mes autres escouades.[/quote]Tu joues quel tactique de chapitre?

[quote]J'hésite entre :
-4 canons à plasma, pour faire une bonne escouade anti 2+ et anti masses;
-2 canons lasers et 2 lance missiles (avec les missiles antiaériens) pour avoir de quoi gérer les blindés;
-2 canons à plasma et 2 canons laser, un compromis mais je ne sais pas si faire un peu de chaque n’empêche pas de bien faire le boulot ...[/quote]Vu tes figs je les jouerais avec des armes antichar.
Donc laser et LM

Le mieux en général est de faire en sorte de pouvoir changer les armes lourdes des déva (LM CL CP mais pas les bolter lourd)

Si tu te prévois un autre achat du genre predator full laser, là oui tu pourrais penser à prendre du CP, sinon je pense que tu vas etre trop léger en antichar

Mais si t'as pas plus de soutiens que ça je pense que 2 escouades de deva avec 3-4 armes lourdes chacune te permettrait d'avoir 2 signum au lieu d'un et un fusible par escouade.

Faire une deva de 10 figs n'est pas très interressant si t'es slots de soutien sont pas pris, je conseillerais presque de faire 2*7ou8 deva avec 4 armes lourdes chacunes et piocher des figs dans ta tactique pour avoir des fusibles supplémentaires Modifié le 1 septembre 2014 par marmoth

[dantejrl]

à titre personnel, je monterai une escouade 4 CP avec un inquisiteur divination pour fiabiliser

[marmoth]

il a pas d'antichar...

[Phédon]

Merci pour vos réponses !

[quote][color=#330000][size=2]Non, plus sérieusement, si tu n'as pas encore de véhicule (predator par exemple) et suivant le niveau de liste désiré (dur, mou, etc.) je te conseille plutôt 2 CL et 2 LM pour avoir un peu d'antichar et de polyvalence "longue distance".[/size][/color][size=2][/quote][/size]
[size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]Vu tes figs je les jouerais avec des armes antichar.[/size][/color][color=#330000][size=2]Donc laser et LM[/size][/color][size=2][/quote][/size]
[size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]il a pas d'antichar...[/size][/color][color=#330000][size=2] [/size][/color][size=2][/quote][/size]
[size=2]Bon je vais partir sur une escouade anti char alors ![/size]
[size=2]
[/size]
[size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]Tu joues quel tactique de chapitre?[/size][/color][size=2][/quote][/size]
[size=2]Comme c'est des Blood Ravens j'hésite entre Ultramarines (généraliste, accès à Tigurius) et Raven Guard (pour fiabiliser mon escouade d'assaut).[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]à titre personnel, je monterai une escouade 4 CP avec un inquisiteur divination pour fiabiliser [/size][/color]:rolleyes:style="border: 0px; vertical-align: middle; color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[color=#330000][size=2] [/size][/color][size=2][/quote][/size]
Ça[size=2] doit être pas mal mais je [/size]préférerai[size=2] éviter les alliés. Et c'est vrai que je manque d'anti-char à longue portée.[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]Faire une deva de 10 figs n'est pas très interressant si t'es slots de soutien sont pas pris, je conseillerais presque de faire 2*7ou8 deva avec 4 armes lourdes chacunes et piocher des figs dans ta tactique pour avoir des fusibles supplémentaires[/size][/color][color=#330000][size=2] [/size][/color][size=2][/quote][/size]
Oui mais ça fait joli sur l'étagère [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img], je jouerai peut être pas toujours à effectifs complets mais pour moi 40k c'est avant tout de la collection [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img].

[quote][color=#330000][size=2]Le mieux en général est de faire en sorte de pouvoir changer les armes lourdes des déva (LM CL CP mais pas les bolter lourd)[/size][/color][color=#330000][size=2] [/size][/color][size=2][/quote][/size]
Dans la mesure du possible c'est ce que j'aimerai faire oui, mais comme je suis pas sûr d'y arriver je préfère savoir quelle configuration est optimale.

[quote][color=#330000][size=2]De manière générale le lance missile reste un choix polyvalent donc je pense qu'il en faut dans chaque escouade après on monte vite très cher avec des full CL et CP...[/size][/color][size=2][/quote][/size]
[size=2]Ben pas tant que ça en fait, c'est le prix d'un canon à plasma, et avec les missiles anti aériens ça monte même à 5pts de plus qu'un canon laser [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img].
[size=2]
[/size]
Il semblerait donc que 2 Canons laser + 2 Lance missiles soit l'option retenue. J'ai encore du temps avant de passer à l'assemblage alors si d'autres personnes ont un avis sur la question n'hésitez pas ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

Phédon.

[Shark'la]

Si t'as les figs pour... Joue 4 canons laser. Meilleure force, PA2 qui te donne l'IMMENSE avantage de pouvoir one shot un char... pour 10 points de plus que 2 LM je trouve que ça vaut largement le coup.

Et oublie le profil "antipersonnel" des LM. Nul à chier

[marmoth]

[quote]Oui mais ça fait joli sur l'étagère Image IPB, je jouerai peut être pas toujours à effectifs complets mais pour moi 40k c'est avant tout de la collection Image IPB.[/quote]Forcément, l'argument est imparable^^ />/>

[quote]Dans la mesure du possible c'est ce que j'aimerai faire oui, mais comme je suis pas sûr d'y arriver je préfère savoir quelle configuration est optimale.[/quote]Achete des aimants, une fois que t'en as utilisé une fois tu ne peux plus t'en passer^^

Voir des sites du genre de supermagnete

C'est pas tres dur à installer pour le peu que tu te payes de forets de la taille correspondante (à métal)

Va poser des question en section modelisme pour la taille adaptée moi j'ai mis de Diam 5mm h2mm pour mes tourelles de predator ça marche tres bien mais c'est trop gros et trop puissant pour des bras, (même de terminator)

[quote]Ben pas tant que ça en fait, c'est le prix d'un canon à plasma, et avec les missiles anti aériens ça monte même à 5pts de plus qu'un canon laser Image IPB.[/quote]
[quote]Je reste ouvert à d'autres configurations d'armement, d'autant plus que je pense à terme ajouter un autocanon quadritube à mon armée.[/quote]
Sans vouloir etre méchant, les LM AA sont un pis aller, c'est plutôt cher.
F7 PA4 ça ne fait peur à aucun volant puissant, les vendetta et les helldrake bl12 te rient au nez et les CMV avec une svg à 3+ aussi.

Si tu compares à un quadritube qui, lui au moins, est jumelé et qui a 4 tirs c'est de suite plus sympa.
Apres l'adversaire peut plus facilement le focus que les deva LM AA mais bon... prend carrément un bastion comme ça il sera obligé de le péter pour detruire le quadritube xD

T'as à la louche dans les 1000 pts d'armée, c'est jamais simple d'etre équilibré à ce format, faut pas trop t'alarmer.
Cramer 20 pts pour pouvoir shooter une CMV pénible sans la toucher sur du "6" je ne trouve pas ça complétement alambiqué

[quote]Si t'as les figs pour... Joue 4 canons laser. Meilleure force, PA2 qui te donne l'IMMENSE avantage de pouvoir one shot un char... pour 10 points de plus que 2 LM je trouve que ça vaut largement le coup.

Et oublie le profil "antipersonnel" des LM. Nul à chier[/quote]Moi aussi je suis assez fan du CL mais quand on voit le prix du pred full laser on a vite un dilemme.
Le full CL reste une compo tout à fait honorable, faut voir avec la liste apres, en particulier ce qu'il mettra en armes spéciales

Qu'est ce que tu reproches aux missiles à frag? Certes c'est situationnel mais c'est loin d'etre pourri
Tu vas pas tirer sur du MEq (Marine Equivalent E4 svg 3+) avec mais la moindre nuée, ou grouilleux ou figs avec une save à 5+ (voir 4+) fait une assez bonne cible dès qu'elle est un peu paquée. Je ne parle pas des termagants et autre orcs pour lesquels la question ne se pose pas Modifié le 2 septembre 2014 par marmoth

[Shark'la]

+1 avec marmoth: Si tu veux un peu d'antiaérien (mais juste un peu), les LM sont ce qu'il te faut

[quote][color=#330000][size=2]Qu'est ce que tu reproches aux missiles à frag? Certes c'est situationnel mais c'est loin d'etre pourri[/size][/color][size=2][/quote][/size]


Le problème du frag, c'est qu'il ne fera en moyenne que 2-3 touches max. Un peu dommage de coller entre 4 et 6 touches PA6 avec des Devastator... Mieux vaut les spécialiser à mort je pense. Parce que le CL, certes ne sert à rien contre de la troupe (hors TeQ), mais est très efficace contre du char.

Conclusion:

Tu veux cogner de tout, mais moins fort qu'avec des armes plus spécialisées: LM
Tu ne veux cogner que du tank: CL.
Chaque option a ses atouts, à toi de voir quel rôle tu vas lui confier

A propos de char, une fois que tu auras monté ces Déva ( avec ou sans LM ^^), tu as pensé à un petit blindé? Marmoth parlait d'un Predator, c'est une bonne option (et le char est beau)

[marmoth]

[quote]Le problème du frag, c'est qu'il ne fera en moyenne que 2-3 touches max. Un peu dommage de coller entre 4 et 6 touches PA6 avec des Devastator... Mieux vaut les spécialiser à mort je pense. Parce que le CL, certes ne sert à rien contre de la troupe (hors TeQ), mais est très efficace contre du char.[/quote]En fait c'est une question de liste
Si tu joues par exemple 2 pred laser et que tu veux jouer une deva plutôt qu'un thunderfire car plus polyvalent, le LM colle tres bien car il peut faire office d'anti grouilleux au cas où et reste très efficace sur les blindés legers et les MEq

Je pars du principe que dans une liste il faut:
- De l'anti char (bl12)
- De l'anti svg 2+
- De l'anti grouilleux
- De l'anti air
- De l'anti mégatank/mégaboss (BL14/seigneur fantome E8)

Pour sa liste puisqu'il comptait plus ou moins splitter je lui ai proposé 2CL / 2LM AA (voir plutôt 3 CL 3 M AA) car avec ça il fait tout

[quote]Chaque option a ses atouts, à toi de voir quel rôle tu vas lui confier[/quote]Exactement, ne connaissant pas toutes les armes spé de la liste j'étais parti sur la config la plus polyvalente
A y regarder de plus pres:
- Pour le grouilleux il a deja des lf voir les fulgu de termi
- et pour l'anti air si il met un quadritube c'est bon
- pour les grosse endu il ades snipes (ils vont rarement toucher mais bon...)

- reste l'anti char et l'anti 2+ et l'anti megatank

Du coup un full laser paraitrait assez bienvenu dans cette liste />
Du fuseur dans la tactique (ça fait anti tank, anti gros tank, anti 2+ et ça reste une arme d'assaut donc tu peux charger un reste d'escouade pour la blocker) et je pense qu il est paré

Restera un point douloureux qu'est les volants, tu vas etre leger, même avec un quadritube mais c'est mieux que rien. Modifié le 2 septembre 2014 par marmoth

[Phédon]

Bonsoir !

[quote][color=#330000][size=2]Si t'as les figs pour... Joue 4 canons laser. Meilleure force, PA2 qui te donne l'IMMENSE avantage de pouvoir one shot un char... pour 10 points de plus que 2 LM je trouve que ça vaut largement le coup.[/size][/color][size=2][/quote][/size]
[size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]Du coup un full laser paraitrait assez bienvenu dans cette liste [/size][/color];)style="border: 0px; vertical-align: middle; color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[color=#330000][size=2]/>[/size][/color][size=2][/quote][/size]
[size=2]C'est donc l'option que je vais privilégier ! Malheureusement j'ai de quoi en faire que 3, j'essayerai de chopper un canon laser de plus via la section achat/vente/échange ou un site de bitz quand j'assemblerai l'escouade.[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]Achete des aimants, une fois que t'en as utilisé une fois tu ne peux plus t'en passer^^[/size][/color][size=2][/quote][/size]
[size=2]Faut que je teste, tu sais pas si des boutiques en font vers Lille ?[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]Sans vouloir etre méchant, les LM AA sont un pis aller, c'est plutôt cher.[/size][/color][color=#330000][size=2]F7 PA4 ça ne fait peur à aucun volant puissant, les vendetta et les helldrake bl12 te rient au nez et les CMV avec une svg à 3+ aussi.[/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);"><br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[color=#330000][size=2]Si tu compares à un quadritube qui, lui au moins, est jumelé et qui a 4 tirs c'est de suite plus sympa.[/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[color=#330000][size=2]Apres l'adversaire peut plus facilement le focus que les deva LM AA mais bon... prend carrément un bastion comme ça il sera obligé de le péter pour detruire le quadritube xD[/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);"><br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[color=#330000][size=2]T'as à la louche dans les 1000 pts d'armée, c'est jamais simple d'etre équilibré à ce format, faut pas trop t'alarmer. [/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">
[color=#330000][size=2]Cramer 20 pts pour pouvoir shooter une CMV pénible sans la toucher sur du "6" je ne trouve pas ça complétement alambiqué[/size][/color][size=2][/quote]
[/size]
[size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]A propos de char, une fois que tu auras monté ces Déva ( avec ou sans LM ^^), tu as pensé à un petit blindé? Marmoth parlait d'un Predator, c'est une bonne option (et le char est beau)[/size][/color][size=2][/quote][/size]
[size=2]Ben en fait je me suis rappelé que dans le codex il y a le stalker et le hunter, qui m'ont l'air pas mal, d'autant plus que j'aime beaucoup la figurine. Donc je pense que je prendrai un Stalker/Hunter après les devastators (+ un drop pod avec LM Deathwind pour les tactiques).[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2]Merci encore pour vos conseils ![/size]

[Drust]

[quote]Faut que je teste, tu sais pas si des boutiques en font vers Lille ?[/quote]

Il y a Hobby max à Lille qui en vendait fut un temps, je ne sais pas si c'est encore le cas. Par contre, à l'époque ou j'en ai acheté chez eux, ils n'avaient que des petits aimants pas puissants.

[marmoth]

[quote]Ben en fait je me suis rappelé que dans le codex il y a le stalker et le hunter, qui m'ont l'air pas mal, d'autant plus que j'aime beaucoup la figurine. Donc je pense que je prendrai un Stalker/Hunter après les devastators (+ un drop pod avec LM Deathwind pour les tactiques).[/quote]Le stalker est plus polyvalent que le hunter qui n'a qu'un tir et qui est vraiment spécialisé.
Cependant t'as toujours le pb de la F7 qui rame sur les BL12

Par contre le deatwing, ça reste pas mirobolant comme truc...