[ENoirs] 2400 points tournoi

[schoevmartin]

Bonjour à tous, j'ai préparé une liste pour un tournoi qui va se dérouler dans 1 mois et j''aimerais avoir vos avis sur ma liste. J'ai déjà joué du GDC, j'aimr joué de n'importe quelle façon de joué. Liste savonnette.



SEIGNEURS :

Sorcière suprême : 265 pts
- domaine de magie : magie noir
- niveau de magie : niv 4
- parchemin de dissipation
- coursier noir



HERO:

Maitriarche :360 pts
- épée tueuse de héros
- Grande Bannière
- Chaudron de sang
- Brouet de sang

Sorcière : 130 points
- niv 2 domaine de magie noir
- anneau du hotek


UNITES DE BASES :

5 cavaliers noirs : 100 pts
arbalètes à répétition, boucliers

5 cavaliers noirs : 100 pts
arbalètes à répétition, boucliers

5 cavaliers noirs : 100 pts
arbalètes à répétition, boucliers

5 cavaliers noirs : 100 pts
arbalètes à répétition, boucliers

15 sombretraits : 210 pts
musicien
Bannière: étendard de la flamme éternelle


SPECIALES :

27 gardes noirs : 480 pts
- Maitre de la tour : hallebarde
- Musicien
- Porte-étendard : étendard tranchant

7 Chevaliers sur sang-froids
-EMC : étandart de discipline

RARE

6 conjurateurs du feu maudits : 150 pts

6 conjurateurs du feu maudits : 150 pts




Alors voilà, j'ai besoin de vos avis. La sorcière suprême sur coursier noir, porte PAM, niv 4 de la magie noir etc... La sorcière va dans les gardes noirs, histoire de lancer le primaire rajoutant + 1 en force pour que le pavé roxe mieu, et la protéger de la mgie grâce à l'anneau de hotek, et menacer la magie adverse .La maitriarche sur chaudron rejoint la garde noir.Les 4 x 5 cavaliers noirs , redirecteurs, chercher l'artillerie adv, etc... Elle est la aussi, pour mieu gérer la frénésie.Les arbaletriers pour délivrer 1x15 tirs, histoire d'avoir du tir, de protéger les balistes, et un pavé qui tir enflammé, pour gérer la régen adv .Les 30 garde noir, force de mon armée, elle va tanker et taper quand même un peu .
Les conjurateurs, casis indispensable dans une liste elfes noirs, le pavé de 6 conjurateurs est aussi la pour acceuillir la sorcière suprême.Les 7 CSF sur 1x7 pour garder de la mobilité, l'impacte et la 1+, je pense que il y a moyen d'en faire quelque chose.


Merci d'avance de vos conseils. Modifié le 23 septembre 2014 par schoevmartin

[julo62]

Quelles sont les règles spécifiques du tournoi, scénario, bashe, solo/par équipe...
Ca change beaucoup de choses dans l'appréciation...

De base, je trouve ça étrange de jouer avec ton seul pavé... Malgré sa protection, il va en prendre des tirs/sorts dans la tronche...

Sinon, ta présentation et ton orthographe ne sont pas particulièrement agréables à lire

++

[schoevmartin]

ok, oui mais l'unique pavé sait tout gérer

[Anwarn]

[color="#0000FF"]On va éviter les monolignes avec des phrases sans majuscule ni point, merci.[/color]

Et non ce pavé ne sait pas tout gérer. Là comme ça vite fait je dirais qu'il se fait remballer tranquillement par un prince démon GdC (même seul), par une unité de bêtes de nurgle (faudrait calculer si avec 6 ça suffit ou s'il en faut 8) ou par un tav.

Néanmoins, si tu gères bien ces menaces potentielles avec ton tir, ta magie et ton msu, c'est tout à fait jouable.
Dans cet esprit :
- ta n4 solo sur pégase, c'est à éviter. Sans armure c'est pas l'invu 3+ qui va la protéger de la saturation. Elle sera bien plus en sécurité dans un chausson de CN ou de conju.
- son domaine est beaucoup trop orienté, il ne te servira à rien contre pas mal d'armées (O&G, Skav, HE, EN par exemple). Les domaines de l'ombre, de la mort et de la magie noire (pour ne citer que les plus évidents) seront plus adaptés à ta liste.
- assure toi bien qu'il n'y aura pas de scénarios à ce tournoi. Si des scénars classiques sortent (c'est-à-dire des scénars demandant des bannières) tu n'es absolument pas équipé pour.
- la garde noire, j'en suis pas trop fan. C'est à tester, mais j'aurai plutôt vu une bonne unité d'exécuteurs.

[schoevmartin]

Oui excusez moi pour la présentation et l'orthographe. Pour les exécuteurs, a tester, je perds la règle tenace, je perds 7 attaques et la relance pour tourcher, se qui n'optimise pas le chaudron, je mettrais une sorcière suprème dedans avec magie noir, pour me donner + 1 en force , ça reviens au même. Mais je testerai, j'ai déjà joué contre cette unité, et j'en ai été satisfait. Je vai tester mercredi avec mes GDC contre la même liste casis. Pour le domaine de magie, c'est en testant que je verrai, mais j'avoue que si le but est d'augmenté la résistance de l'unité, les conjurateurs sont là. Pour la sorcière sur coursier noirs, je ne sais pas mais c'est vrai que se serait une bonne idée. Mais comment l'équiper alors ? Mais dans le pavé de garde noir , cela serait aussi une bonne option ?
Pour le tournoie, c'est du NO limit sans personne spé, et pas de scénarnio Modifié le 14 septembre 2014 par schoevmartin

[Invité aardvark]

Puisque tu prévois de jouer en tournoi, permets moi une petite question préalable: Les persos spés sont ils autorisés dans ce tournoi?
Si c'est le cas n'hésite pas à jouer Hélébron sur chaudron plus un/deux/trois, pavés de furies soutenus par des corsaires avec deux armes de càc.
A titre d'information une matriarche, même élévée au rang de GB, est un personnage Khainite, ce qui signifie que ce type de perso ne peut rejoindre que des unités Khaïnite . Or la GN n'est pas une unité Khainite, alors que les exécuteurs en sont une (les furies aussi, soit dit en passant).
En clair tes persos se retrouvent hors des unités qui pourraient les couvrir parce que leurs règles ne leur permettent pas de les rejoindre. Tu ne trouves pas ce genre de situation gênante ou choquante?

De plus, tu n'as qu'un seul et unique pavé de choc qui risque d'être amoindri et au tir si celui-ci est un tant soit peu nombreux ou puissant et ne tiendra pas au moindre corps à corps car il risque fort d'être pris de tous les côtés. Les cavaliers noirs sont bien mais tu en as trop et ils ne constituent pas des unités de choc. Ils ne résisteront pas à un tir suffisamment nourri ou puissant ni au moindre càc contre un adversaire un tant soit peu costaud.

Dans un tournoi les bannières comptent. Là tu n'en as pour ainsi dire pas. Dans un scenario à bannières l'armée est démoralisée à partir du moment où il ne lui reste que trois bannières (GB comprise). Si tu démarres la partie avec 3 bannières ou moins, tu as perdu la partie avant même de l'avoir commencée. Tes figs peuvent rester dans la mallette puisque tu as perdu avant même de commencer les hostilités. Tu ne trouverais pas ce genre d'issue frustrante? Moi Si...

Pourquoi choisis tu le domaine du métal? Tu penses tomber systématiquement sur du gros bourrin super blindé?
Il se passe quoi si tu tombe sur du WE, du HE, du gob qui n'ont que très peu d'armure? (5+ max en moyenne)

[Elros]

[quote name='schoevmartin' timestamp='1410632243' post='2631684']
Pour le tournoie, c'est du NO limit sans personne spé, et pas de scénarnio
[/quote]


[quote name='aardvark' timestamp='1410708399' post='2632041']
Puisque tu prévois de jouer en tournoi, permets moi une petite question préalable: Les persos spés sont ils autorisés dans ce tournoi?
Si c'est le cas n'hésite pas à jouer Hélébron sur chaudron plus un/deux/trois, pavés de furies soutenus par des corsaires avec deux armes de càc.
A titre d'information une matriarche, même élévée au rang de GB, est un personnage Khainite, ce qui signifie que ce type de perso ne peut rejoindre que des unités Khaïnite . Or la GN n'est pas une unité Khainite, alors que les exécuteurs en sont une (les furies aussi, soit dit en passant).

Dans un tournoi les bannières comptent. Là tu n'en as pour ainsi dire pas. Dans un scenario à bannières l'armée est démoralisée à partir du moment où il ne lui reste que trois bannières (GB comprise). Si tu démarres la partie avec 3 bannières ou moins, tu as perdu la partie avant même de l'avoir commencée. Tes figs peuvent rester dans la mallette puisque tu as perdu avant même de commencer les hostilités. Tu ne trouverais pas ce genre d'issue frustrante? Moi Si...
[/quote]

Suffit de lire avant de poster.

Tu as pas l'impression de citer une règle qui n'existe plus au faite ? Parce que oui à l'heure actuelle la règle Khainite n'est pas d'actualité.

Et de parler de trucs pour rien, parce qu'il l'a dit que y a pas de scénarios.

Faut avouer par contre que c'est dommage de pas jouer un gros pack de furies avec le pack de GN pour faire deux bons pavés d'infanterie.

[schoevmartin]

Alors je ne sais pas ou tu as vu sa , mais il est noté nul part. C'est dans l'ancien codew ça.Alors pour les prises de flancs, cela ne va pas être possible, puisque les cavaliers noirs sont là pour rediriger, cela explique leurs grand effectif.Pour la sorcière, je rectifies ça. C'est magie noir. Pas de perso spé

[schoevmartin]

Ouai c vrai, faudrait que je trouve les points, en retirant les arbaletriers, et 1 unité de CN , a tester

[Anwarn]

[color="#0000FF"]Malgré une intervention hier portant sur les posts en monoligne et la tenue de l'orthographe, tu récidives aujourd'hui en y ajoutant un double post.
Tu as donc droit en cadeau à une semaine de prévisualisation.

Merci à l'avenir de te relire et d'appliquer les règles du forum.[/color]

[Invité aardvark]

[quote name='schoevmartin' timestamp='1410632243' post='2631684']
Pour le tournoie, c'est du NO limit sans personne spé, et pas de scénarnio
[/quote]

No limit ça signifie en principe que toutes les combos sont possibles et autorisées, y compris la présence de personnages spéciaux. Si ton tournoi n'autorise pas les persos spé ce n'est pas un vrai no-limit.
Le fait qu'il n'y a pas de scenario indique que le scenario de base sera un scenario de ligne de bataille de base. Cela peut aussi indiquer que les orga n'ont pas encore décidé du type de scenario qui sera utilisé pour chaque partie et qu'ils peuvent vous le révéler juste avant le début de chaque partie. Au cas où, juste pour le cas où, prévois un minimum de bannières. De plus un musicien peut aussi parfois être utile dans certaines circonstances, même dans de la cavalerie légère.

Pour les unités/persos Khainites, j'ai cité de mémoire. Je reverrai cela à tête reposée, mais il me semble que cette limitation est toujours d'actualité...

[Le Maitre]

[quote]Pour les unités/persos Khainites, j'ai cité de mémoire. Je reverrai cela à tête reposée, mais il me semble que cette limitation est toujours d'actualité...[/quote]

Il te semble faux...

[Invité aardvark]

[quote name='Le Maitre' timestamp='1410808907' post='2632770']
[quote]Pour les unités/persos Khainites, j'ai cité de mémoire. Je reverrai cela à tête reposée, mais il me semble que cette limitation est toujours d'actualité...[/quote]

Il te semble faux... />
[/quote]

No comment. J'ai relu le LA en question et me suis aperçu de mon erreur.

De toute manière, je dois dire que cette armée n'a pas suffisamment de pavés costauds, quelle que soit leur nature, et trop de cavalerie légère. les CFM suivent les règles de cavalerie légère. Associés aux 4 unités de cavaliers noir, cela fait 6 unités de cavalerie légère, càd, amha, au moins deux de trop dont les points pourraient aisément être affectés à un pavé d'infanterie. Si l'on met de côté les petites unités d'arbalétriers, l'armée n'a qu'un seul et unique gros pavé qui risque de se faire déborder de tous les côtés, ce qui n'est probablement pas le but recherché...
Pour éviter cela, la présence d'au moins un pavé supplémentaire, si ce n'est deux , s'avère amha indispensable.
Pour moi, cette composition de liste est entièrement à revoir, et en profondeur, surtout dans une optique de tournoi...

[CyRuS_LE_ViRuS]

Bonjour Anwarn, je me permets de réagir sur ton post car je ne suis pas tout à fait d'accord sur certains points que tu évoques.

[quote]Et non ce pavé ne sait pas tout gérer. Là comme ça vite fait je dirais qu'il se fait remballer tranquillement par un prince démon GdC (même seul), par une unité de bêtes de nurgle (faudrait calculer si avec 6 ça suffit ou s'il en faut 8) ou par un tav.

Ok pour le prince démon, il se fait plaisir dans ce pâté (s'il est bien armuré sinon il se fait plier, et encore, avec le bon sort au bon moment, il peut se faire retourner).
Les bêtes même par 8 se font plier
Le tank se fait ouvrir aussi (avec du temps)
de plus, toutes ces unités ont une grosse save, ce qui va bien avec le métal

Néanmoins, si tu gères bien ces menaces potentielles avec ton tir, ta magie et ton msu, c'est tout à fait jouable.
Dans cet esprit :
- ta n4 solo sur pégase, c'est à éviter. Sans armure c'est pas l'invu 3+ qui va la protéger de la saturation. Elle sera bien plus en sécurité dans un chausson de CN ou de conju.

Pourquoi dans un pâté de CN? première salve de flèches il n'y en a plus. les conju n'encaissent pas mieux la saturation.
Solo elle est bien plus manoeuvrable (et volante) elle peut éviter de s'exposer.

- son domaine est beaucoup trop orienté, il ne te servira à rien contre pas mal d'armées (O&G, Skav, HE, EN par exemple). Les domaines de l'ombre, de la mort et de la magie noire (pour ne citer que les plus évidents) seront plus adaptés à ta liste.

Pourquoi le métal serait destiné aux grosses sauvegardes exclusivement ? L'ultime transmutation (le sort qui tue à 5+) est des plus opti contre les armées nombreuses justement.
et de manière générale, ces armées que tu cites ont qqes pièces à bonne sauvegarde. Soit, certains domaines sont + opti (comme la vie que tu oublies de citer) mais
le métal est tout à fait approprié. Il a 2 unités de conjurateurs qui lancent également des sorts ça fait un bon équilibre (j'aurai tout de même préféré la vie).

- assure toi bien qu'il n'y aura pas de scénarios à ce tournoi. Si des scénars classiques sortent (c'est-à-dire des scénars demandant des bannières) tu n'es absolument pas équipé pour.

+1

- la garde noire, j'en suis pas trop fan. C'est à tester, mais j'aurai plutôt vu une bonne unité d'exécuteurs.

par exp personnelle, la garde noire est + rentable.
2 A tout le temps relançables contre une seule non relançable, même si la F6 coup fatal des exécuteurs est attrayante, la garde noire est plus rentable.
De plus, cette unité est naturellement tenace et immunisée à la psycho ce qui la rend + solide.
[/quote] Modifié le 16 septembre 2014 par CyRuS_LE_ViRuS

[Wismerhell]

Avec ton gros pavé de Gardes Noirs tu peux tenter le Domaine de la Bête. Ils sont très appréciables sous Incarnation de Wyssan.
Et juste derrière tu mets ta Sorcière sur Coursier Noir dans une unité de Cavalerie légère.
C'est pas ultime mais fun à jouer.

[schoevmartin]

Oui, ou tout simpement la mettre à pied, dans le pavé de garde noir pour lancer le 2 eme primaire .

[Invité aardvark]

le problème, si tu mets la sorcière sur une monture et que tu l'intègres à une unité de CN c'est que comme elle ne bénéficie pas le la règle de cavalerie légère l'unité perd le bénéfice de cette règle.
Il est donc préférable AMHA de mettre ta sorcière à pied dans un pack d'infanterie. Si tu l'équipes de la dague sacrificielle (quasi indispensable pour un perso de ce type) il est préférable que tu ne la mettes aps dans une unité dont les figurines coûtent trop cher. A cet effet un bon pack de lanciers réservé à cette usage me semble tout à fait adéquat, même s'il ne va pas au càc puisque, à la base, ce n'est pas son usage premier.Pour avoir les points nécessaires, le prix de ton pégase et celui de deux packs de CN est largement suffisant pour avoir une unité assez nombreuse pour cet usage, il me semble.
Je te suggère également de prendre un domaine moins spécialisé et plus polyvalent que le métal. Tu n'auras pas toujours une armée de tanks super blindés en face de toi. Le domaine de la bête que tu envisages peut sembler intéressant parce que tu as beaucoup d'unités montées. Cependant, n'oublie pas qu'un sorcier ne peut lancer qu'une seule et unique fois le même sort au cours de la même phase de magie, ce qui veut dire que tu devras bien choisir tes cibles à chaque fois.
Si j'étais toi mon choix de domaine serait soit celui de la magie noire, soit celui de l'ombre. Mais cela reflète mon état d'esprit personnel.
A toi de voir...

[Anwarn]

[quote name='CyRuS_LE_ViRuS' timestamp='1410879528' post='2633126']
Bonjour Anwarn, je me permets de réagir sur ton post car je ne suis pas tout à fait d'accord sur certains points que tu évoques.[/quote]
Je t'en prie, la discussion est toujours intéressante />/>/>

[quote]Ok pour le prince démon, il se fait plaisir dans ce pâté (s'il est bien armuré sinon il se fait plier, et encore, avec le bon sort au bon moment, il peut se faire retourner).
Les bêtes même par 8 se font plier
Le tank se fait ouvrir aussi (avec du temps)
de plus, toutes ces unités ont une grosse save, ce qui va bien avec le métal[/quote]
Le prince démon Gdc ne sort pas sans sa 1+ d'armure, donc pas de problème là dessus. Il faut aussi prendre en compte que la matriarche sur son chaudron ne peut pas refuser de défi. Il va donc pouvoir la calmer tranquillement, virer ensuite le chaudron, puis s'attaquer à l'unité qui n'aura plus aucun bonus (et là ça va voler vite fait).
Pour le tav, il va encaisser 20A de gardes (si l'unité est en horde), soit un peu plus de 17,5 touches, donc de 5,42 blessures, pour environ 1,8 pv par round. De son côté il envoie 3d6 touches F6 et 2d6 touches F3 par tour, soit 7,3 morts à l'écrasement et presque 2 au souffle (la charge, et donc les touches d'impact n'a été compté ni d'un côté ni de l'autre). A mon avis là aussi la GN aura volé avant que le tav ne soit tombé.
Enfin pour les bêtes, en configuration horde (donc 7 GN + chaudron), elles prennent 35A de gardes (soit 26.25 touches, 14.6 blessures et 7,3 pv, donc 2 bêtes mortes avec le chaudron), et envoient 24A + 4 piétoch (soit 12 touches + 4 piétoch, 12 blessures et 8,33 pv).

Pour les bêtes tu as raison, le cac est mal engagé pour elles. Par contre pour le tav et le prince (qui ne craint pas le métal vu qu'il a accès à la gemme dracocide) ça se fait assez bien (voire très bien).


[quote]Pourquoi dans un pâté de CN? première salve de flèches il n'y en a plus. les conju n'encaissent pas mieux la saturation.
Solo elle est bien plus manoeuvrable (et volante) elle peut éviter de s'exposer.[/quote]
Avec une RM sur ta sorcière (et Hotek est très bien pour ça) les conju ne craignent pas les blats. Concernant le tir léger, vu le nombre d'unités alignées il n'est pas difficile de se procurer des couverts lourds, et donc d'être serein (et on ne parle même pas des décors).
Pour avoir joué, vu jouer, et affronté un n4 dans de la cavalerie légère, c'est plus que largement faisable et avec une bonne réflexion sur ses placements ce n'est pas plus dangereux que de jouer un perso solo /> Au final, si la n4 peut éviter de s'exposer en étant sur pégase, elle peut tout autant le faire en étant dans de la cavalerie légère.

[quote]Pourquoi le métal serait destiné aux grosses sauvegardes exclusivement ? L'ultime transmutation (le sort qui tue à 5+) est des plus opti contre les armées nombreuses justement.
et de manière générale, ces armées que tu cites ont qqes pièces à bonne sauvegarde. Soit, certains domaines sont + opti (comme la vie que tu oublies de citer) mais
le métal est tout à fait approprié. Il a 2 unités de conjurateurs qui lancent également des sorts ça fait un bon équilibre (j'aurai tout de même préféré la vie).[/quote]
La vie est une possibilité (encore que contre pas mal d'armées ça se limitera à racines + êtres), mais comme je le disais, je ne citais que les plus évidents /> (d'ailleurs on aurait pu ajouter l'ombre).
Le métal, si tu mets de côté les sorts visant l'armure, se résume à peau écailleuse / lames enchantées (et si tu veux jouer dessus tu peux virer l'étendard magique de la GN) / l'ultime. Ok le sort 6 est sympa et les conju peuvent faire office de mages sur les premiers tours, mais le reste de la partie se résumera à 1 sort lancé et dissipé ou pas (les lames et la peau ne sont intéressants que pour la GN, que si elle est au cac, et normalement dans ce cas là soit elle poutre déjà son adversaire, soit elle se fait poutrer, et le sort n'y changera pas grand chose).
Dans l'absolu, et avec les 2 unités de conju, oui, le métal peut être intéressant. Maintenant je ne pense pas que ce soit le domaine le plus adapté à la liste et à une optique de tournoi solo orienté pure bash.

[quote]par exp personnelle, la garde noire est + rentable.
2 A tout le temps relançables contre une seule non relançable, même si la F6 coup fatal des exécuteurs est attrayante, la garde noire est plus rentable.
De plus, cette unité est naturellement tenace et immunisée à la psycho ce qui la rend + solide.[/quote]
Si tu as déjà fait les tests alors je n'ai rien à ajouter sur ce point />


[quote name='aardvark' timestamp='1410939615' post='2633453']
le problème, si tu mets la sorcière sur une monture et que tu l'intègres à une unité de CN c'est que comme elle ne bénéficie pas le la règle de cavalerie légère l'unité perd le bénéfice de cette règle.[/quote]
Aadvark, merci de relire avec attention le dernier LA Elfes Noirs avant de poursuivre
Le coursier noir a bien la règle cavalerie légère, donc un perso sur coursier noir en bénéficie toujours. Il n'y a que chez les HE que les persos montés ne peuvent pas être cavalerie légère. Modifié le 17 septembre 2014 par Anwarn

[CyRuS_LE_ViRuS]

[quote]Je t'en prie, la discussion est toujours intéressante />/>/>[/quote]

D'où l'idée du forum ! lol

[quote]Le prince démon Gdc ne sort pas sans sa 1+ d'armure, donc pas de problème là dessus. Il faut aussi prendre en compte que la matriarche sur son chaudron ne peut pas refuser de défi. Il va donc pouvoir la calmer tranquillement, virer ensuite le chaudron, puis s'attaquer à l'unité qui n'aura plus aucun bonus (et là ça va voler vite fait).[/quote]
+ dracocide j'avoue ça le fait moyen pour les GN, saleté de prince démon lol.

[quote]Pour le tav, il va encaisser 20A de gardes (si l'unité est en horde), soit un peu plus de 17,5 touches, donc de 5,42 blessures, pour environ 1,8 pv par round. De son côté il envoie 3d6 touches F6 et 2d6 touches F3 par tour, soit 7,3 morts à l'écrasement et presque 2 au souffle (la charge, et donc les touches d'impact n'a été compté ni d'un côté ni de l'autre). A mon avis là aussi la GN aura volé avant que le tav ne soit tombé.[/quote]

C'est à tester, car le tank va perdre des PV et ne fera plus aussi mal à chaque tour.
Mais à tester.

[quote]La vie est une possibilité (encore que contre pas mal d'armées ça se limitera à racines + êtres), mais comme je le disais, je ne citais que les plus évidents /> (d'ailleurs on aurait pu ajouter l'ombre).[/quote]

Il y a aussi le +2/4 en endu qui retourne littéralement un CàC mal engagé, et la vigueur du printemps qui fait repousser des figs.
Justement contre un tank ces deux sorts sont opti, mais nous sommes en cas particulier. (tjs à ce moment là qu'un double 1 sort en phase de magie...)

ok pour tout le reste.

Je reviens au domaine de la bête, c'est vrai que c'est opti car ce domaine n'a pas de blast à proprement parler, c'est là que les conjurateurs complètent bien ce domaine dans les premiers tours ^^

[julo62]

[quote]Pour le tav, il va encaisser 20A de gardes (si l'unité est en horde), soit un peu plus de 17,5 touches, donc de 5,42 blessures, pour environ 1,8 pv par round. De son côté il envoie 3d6 touches F6 et 2d6 touches F3 par tour, soit 7,3 morts à l'écrasement et presque 2 au souffle (la charge, et donc les touches d'impact n'a été compté ni d'un côté ni de l'autre). A mon avis là aussi la GN aura volé avant que le tav ne soit tombé.[/quote]

Je ne suis pas sûr de tes stats avec le TAV...

Il fait moins de dégât que ça :
(déjà, 5 PC à chaque tour />/>/> surtout quand il a commencé à perdre des PV...)

Il inflige des D3 d'écrasement, pas des D6

Si je reprends ta répartition de PC (Ecrasement : 3 PC / Souffle : 2 PC) on arrive à 6 morts par tour de jeu.

A noter qu'on fait 6 morts aussi en inversant (Ecrasement : 2 PC / Souffle : 3 PC).

Mais je pense que je le tenterais comme ça le souffle à un +gros potentiel de touches que l'écrasement... sur un coup de chance. (Mais c'est pas un sujet sur le TAV)

Donc, sans la charge, le TAV qui prend ses 5 PC par tour mettra + de 5 tours de jeu pour venir à bout des 30 GN.

Et la GN qui tape à 20 A (ça va pas durer tout le temps quand même) il lui faut 3 tours de jeu pour finir le TAV

Donc c'est la GN qui devrait passer sur le TAV (on a pas pris en compte les charges... donc, je ne suis pas sûr que j'apprécierais en EN d'avoir mon pavé en face de la boîte de conserve!)

De même, je ne pense pas que ces stats empêcheront l'Empire de te mettre ses 250 pts de ferrailles en face des presque 900 pts d'oreilles pointues, s'il en a l'occasion, vu le potentiel de nuisance bloqué en face et les chances qui existent de le déboiter quand même.

[quote]par exp personnelle, la garde noire est + rentable.
2 A tout le temps relançables contre une seule non relançable, même si la F6 coup fatal des exécuteurs est attrayante, la garde noire est plus rentable.
De plus, cette unité est naturellement tenace et immunisée à la psycho ce qui la rend + solide.[/quote]

Pour finir, les Exécuteurs (par 30 pareil) passent sur le TAV en 2 tours de jeu... (2.6 PV par round de CaC) En plus ils dé-fiabilisent + vite le TAV dans sa génération de PC.

En général, tant qu'à jouer un machin pareil, je préfère la F6 des Exécuteurs que les attaques sup de la GN...
Je trouve que cette force complète bien mieux le reste des qualité des EN.
Finalement, si c'est pour caser un max d'attaques, les furies feraient presque aussi bien l'affaire...
Et les règles des GN stabilisant leur psychologie, ben si elles servent, c'est que c'est mal barré pour les EN!!

[CyRuS_LE_ViRuS]

d'accord avec toi exec vs Gn contre un tank, vaut mieux de la force.

Mais les exec ne relancent pas, les gn si et ont + d'attaques.

De manière générale la GN est mieux (surtout avec un chaudron qui relance les blessures)

[julo62]

Effectivement, je me suis rendu compte après avoir posté que je ne prenais pas en compte la relance pour blesser.

Les Exécuteurs s’en sortent encore mieux contre leurs cibles de prédilection...
Contre le TAV 3.75 PV par tour.

Je trouve simplement que les EN ne manquent pas de solutions pour blesses beaucoup contre du léger... (pas forcément au CaC, on est d’accord) et que c’est peut-être dommage de ne pas se doter d’un autre instrument.

Après, tu sembles avoir bien testé le bidule avec les GN, et moi pas, donc...

[Anwarn]

[quote]Je ne suis pas sûr de tes stats avec le TAV...[/quote]
Et tu as tout à fait raison, grossière erreur de ma part ><
Donc cette DS VS un tav, c'est plutôt positif pour la DS (même si la partie ne se résumera pas à ça et s'il y aura quelques coups de canon dans le chaudron avant ).

[schoevmartin]

Bonjour à tous, et excusez moi de mon inactivité pendant quelques temps.

J'ai modifié la liste.

[Invité aardvark]

dsl pour le monoligne mais dans ta liste, même modifiée il y a trop de légers, pas assez de lourds, pas assez de combattants de càc. Essaye d'intégrer, si tu veux du rapide, un pack de CSF, ou deux en supprimant les GN, il faudrait alors revoir la monture et la nature de la GB, ou, si tu tiens à ta GN la faire escorter par une à deux unités plus petites orientées càc. pour cela le choix est vaste: épéistes, corsaires avec deux armes de base, furies, exécuteurs, lanciers, soeurs du massacre, tu as de quoi choisir. Si tu tiens à garder tes unités montées il serait mieux pour toi de supprimer complètement tes piétons et balistes pour avoir un full monté. Après c'està toi de voir... tes CN pourraient quand même avoir au moins un musicien et peut-être aussi un étendard. des fois c'est unitle...