[Dark Eldars] Les Dark collant strike back !

[Rantanplant]

Mais oui, mais oui^^

[aries4]

[quote name='Rantanplant' timestamp='1415543229' post='2661477']
Mais oui, mais oui^^
[/quote]

J'aime!
+1000

[Harkilius]

[quote name='aries4' timestamp='1415543092' post='2661475']
[quote name='Harkilius' timestamp='1415541994' post='2661469']
[quote name='ziel' timestamp='1412424606' post='2641791']
[color=#330000][size=2][/size][/color][quote][color=#330000][size=2]L'optique, c'est du [/size][/color][i]"stand alone"[/i][color=#330000][size=2], tout en acceptant que son armée soit (légèrement) moins bonne. Là on semble loin du compte.[/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[color=#330000][size=2]Il y a une différence entre devoir prendre des alliés et pouvoir prendre des alliés.[/size][/color][/quote][color=#330000][size=2][/size][/color]

Attention de ne pas tout confondre non plus, personne n'a encore dit que l'EN V7 sera une moule asthmatique, d'ailleurs aucune armée dans un environnement dur ne peut réellement se passer d'alliées. Le propos, ici, n'est pas savoir si EN est nul ou pas, mais bien à la lecture du dex d'essayer d'éviter les pièges, mettre en lumière les synergies et commencr à dresser les les premières listes pour voir ce qu'elles ont dans le ventre sur une table !
[/quote]

Pour les synérgies désolé mais je vois pas grand chose personnellement, il n'y a plus de CAC viable chez l'EN, les cérastes pour cause de leur perte de grenades disruptrices, les incubes pour la perte de grenade tout court, donc oui l'armée EN n'est plus une armée avec du cac si toutefois elle l'a été, l'intérêt de frapper où on veut??? faire venir du cac pour attendre le tour d'aprés pour charger? ben non biensur car s'il reste quelqu'un de vivant après une phase d'interception, une phase de tir et une phase de contrecharge, les pauvres blaireaux vont taper à init 1 car ils sont trop con pour avoir 1 pauvre grenade à plasma... Les cérastes? prions le saint satan de tomber sur le +1 en force ou en endu!!!

idem avec le tir on a rien de solide en tir, FEP avec un raider râtelier, 9 cabalites avec 9 fusils jumelés, impact sur du SM et compagnie un peu a couvert => ZERO, on a quoi d'autre, fléaux, faut en prendre beaucoup et idem pour la FEP sans déviation => sans intêrèt je trouve ça cher de mettre un perso pour "fiabiliser" une unité déjà doté de la FEP, Ravageur? ne peut plus tirer qu'avec 2 armes si on veut éviter les cac ou juste se replacer, une des forces de l'ancien codex malgré ce que peuvent en dire certains c'était la meilleurs unités antichar pour moi... maintenant on va faire 2 pauvres tirs de lance si on ne le fait pas au jugé... le voidraven, l'unité la plus attendue du codex, GROS changement: nerf du blindage, c'est vrai il en fallait pas plus pour le rendre attractif pour le même prix qu'avant, une pauvre bombe dans toute la partie, 2 lances, le pieds, tu veux faire de l'anti troupe avec? prend les 2 faux des ténèbres portée de 24 pas garanties, c'est comme se pisser sur le pantalon !!

Le tableaux de seigneurs de guerre est risible essentiellement axé CAC alors qu'au CAC rien n'égale les moules anémiées du codex EN!! et les drogues de combats égalements, 2 chances sur 6 d'avoir un vrai boost (+ 1 en com, +1 en CC laissez moi rigoler)... sans compter le tableaux de souffrance, y aura t'il encore quelque chose sur la table au 5 ème et 6 ème tour pouvant aller au CAC surtout dans une armée qui n'a rien au CAC... Et pour ceux qui disent que ca oblige a jouer full réserves il ne faut pas oublier que s'il n'y a plus rien sur la table à la fin du tour 1 la partie est perdue et c'est pas trop difficile a réaliser pour ceux d'en face, c'est pas avec la règle du couvert a 6+(5+ pour les troupes) au premier tour que ça va rendre invincible l'armée.

Ah oui et pour le creuset, En V5 il déchirait tout, en V7 c'est comme cracher à la figure des psykers et encore celui-ci peut faire prendre le molard par quelqu'un d'autre...les psykers avec un PV sont pas légions... et mieux vaut pas avoir de psyker Eldar a pied dans nos rangs sinon pouf malette le GP et le Spirit car ca cible aussi les amis...
Le mec qui a créer ce foutu codex a sacrément fumé et pris de la drogue en le faisant, ou alors il s'est dit "tiens comment booster les Eldars sans avoir a refaire leur codex..."

Comment vendre les figouzes les plus cher de ce codex... ben tiens en voilà une bonne idée nerfons le peu de figurines qui valaient quelques choses... plus d'arme PA 2 pour le voivode, c'est pas grave les autres qui en ont servent plus à rien de toute façon... Ils étaient trop cheaté avec toutes ces affreuses lances des ténèbres et ces canons éclateurs, rendont les optionnels, ce qui je l'accorde ne change rien au prix des véhicules au final mais ce qui faisait la seule force des EN est partie en sucette, ça n'a jamais été un codex qui trônait sur les podiums mais là il va trôner dans les profondeurs du classement comme sur kommoragh si on n'investit pas dans de l'Eldar... ou si on ne s'en sert pas comme sous-fifres des Eldars...Je crois que c'est le premier codex non viable en Stand-alone...

Désolé de la diatribe/coup de gueule mais j'aimais jouer EN et j'en suis réduit à ressortir mes BT plutôt que de réinvestir dans toujours plus de figs et pour éclairer certains joueurs sur les "synérgies" qui n'en sont pas vu que le codex n'a pas été créer avec des synérgies intrinsèques, il n'y a vraiment aucunes logiques dans ce codex, ce qui a de la force est soit trop lent, soit ralenti, ce qui est faible l'est encore plus. L'intérêt de frapper sans déviation me laisse perplexe car soit c'est pour charger dans la foulée et c'est impossible de par le jeu et pour la faiblesse des unités CAC, et si ca se résume à juste du grotesque je vois pas l'intéret de proposer du choix en unité autant faire un codex avec que les unités viables point barre, soit c'est pour tirer mais là encore on n'as pas de vrai unités lourdes, elles vont faire un one shot et en plus apporter la tête du seigneur de guerre sur un plateau... même si on ne perd plus la 2+ invu au premier PV perdu mais à la fin de la phase SI on a perdu un PV(FnP qui là encore avec une Endu 3+ devrait pas poser de probleme en face mais sa résistance est tout de même accrue)
[/quote]

Désolé mais ton gros problème c'est justement ta grosse rage!. Le fait est, que tu n'as pas su t'adapter au changement de versions v5 v6 v7!, tu ne dois plus jouer EN depuis trés longtemps et je doute fort que tu ai pris le temps d'étudier, d'analyser le codex V7 et surtout de tester la chose sur plusieurs parties. C'est sur que si on suit ton raisonnement, à y jeter un coup d'oeil rapide et en ne prenant que les unités une par une, certain de tes propos sont en partie vrai mais inexact dans l'ensemble si on se réfère à la synergie des unités entre elles, mais encore faut il l'avoir tester pour en parler. C'est aussi ce que l'on appelle "savoir jouer les EN" et ça sa s'apprend!, ce n'est pas une armée pour débutants. Le cac je veux bien accepté une partie de ton propos mais tout le contraire pour le tir et la fep!.

Ceci dit car je ne vais pas reprendre chacun de tes propos qui dans l'ensemble ne tiennent pas la route à mes yeux, personnellement j'ai de trés bon schéma (spam véhicules, tirs et même coteries) qui tiennent la dragée haute à mes adversaires en milieu dur et trés dur même(bien que je ne prétend pas avoir de schéma ultime non plus!), dans les autres milieu je m'en sors haut la main!. Le codex EN est plutôt bien voir trés bien pour peu qu'on se donne la peine de réfléchir à certain schéma et surtout les tester!.

Crois moi!, fait une pause zen!, puis essai de trouver des schémas astucieux et teste de nombreuse fois et tu trouveras les clés de ton bonheur avec les EN!, ça n'en manque pas!
[/quote]

Je joue EN depuis la V5 avec leur dernier codex, a l'époque c'était une armée qui tournais bien peu importe ce que tu pouvais choisir, je les joue dans la plupart des tournois que je fais et j'ai pas une liste dégueu habituellement, je refuse juste de devoir racheter 250€ de fig a chaques nouveaux codex (coteries et escouades de betes a 200€ ne m'interessent donc pas) joue avec le reste maintenant et a mon avis tu prends des branlées... et j'affronte des listes dur et très dur rien qu'au sein de mon club (démons, orks, SM...) et je suis pas le meilleur joueur ni le plus mauvais mais j'arrivais rarement à gagner contre les plus forts avec l'ancien codex, alors je vois pas ce que le nouveau peut apporter en l'analysant depuis des semaines depuis sa sortie rien que sur les constats de bases sur les changements de règles, et sur ce que je vois en tournois... si après tu compte sur la chance pour gagner oui peut etre que le codex EN est cheaté, mais en analysant les évolutions et les dynamiques actuelles tu comprend de suite que le codex n'est pas fait pour le stand alone et j'en ai discuter avec pas mal de monde, dont les meilleurs joueurs francais, et oui peut être qu'il y a des trucs a faire mais ça passe par des alliances automatiquements... Les cabalites n'ont pas changer par rapport a avant et ce qui ne marchait pas avant ne changera pas, va saturer une unité a couvert derrière une ligne aegis avec une couvert a 2+ et tu comprendra vite que meme une 30 aine de tir jumelé a partir d'un raider aura autant d'impact avec le nouveau codex que l'ancien, tu t'apercois quand même que la céraste sans grenade disruptrice ne sert plus a rien étant donné que c'est pas en lui mettant une 3 ème arme spé ça va changer grand chose, et que le ridicule du tableau de la puissance de la souffrance ne te permettra jamais d'avoir un bonus quelconque exploitable au cac, car soit tu arrive au cac trop tot car mieux vaut pas attendre avec un EN ou trop tard et t'aura plus personne a envoyer au cac, après oui je peux jouer le jeu de games et racheter des grotesques bien cher... t'es quand même d'accord que ce codex veut rajouter du bonus au cac alors que rien n'est avantageux au cac chez les EN, le grotesque n'a pas accés aux drogues.

Les QG ne sont là que pour ce qu'ils apportent d'équipement et rien d'autre avant je jouais un voivode drogue de combat avec LD et psychocage, ca enverrait du paté avec le nouveau codex, on a juste "amélioré sa résistance" en permettant de conserver sa 2+ une phase complete mais tu ne va pas l'envoyer au cac contre un perso en 2+... Les incubes seraient viables avec des grenades plasma... ils ont fait un nouveau volant qui ne se vendra que pour les collectionneurs... et les motojets ont interet de ne pas rater leurs phases de cac sous peine d'y rester certes elles peuvent toper les "invisibles" éviter les tirs grâces a la couverts a 3+ si tu ne tombe pas sur de l'anticouvert, et les cabalites qui sont ce qu'ils ont toujours été mais ce qui m'enerve le plus c'est de toujours acheter des figs qui ne servent plus a rien dans cette nouvelle version a la différence de beaucoup de codex... Le SM on a peu d'investissement pour le mettre a jour, je peux même réutiliser des figs que je n'utilisais plus depuis la V5, mais pas chez les EN il a été creer pour faire racheter des figs et je pense que bcp de joueur EN vont s'arrêter là...

[Rantanplant]

Tant mieux, ça n'en sera que plus exceptionnel de jouer EN.

J'aime être unique

[Zyrtchen]

Pas mieux que rantanplant.

Pour le moment des figs EN pour mon armée j'en ai acheté une dizaine, dont certaines juste pour la beauté des figs (forcément, du rakham).

Le codex a changé et c'est tant mieux, on ne troll plus nos adversaires en restant fond de table à canarder et enlever 6 pas de portée aux armes ennemies. Me gusta.

Le seul point sur lequel je suis d'accord avec toi, c'est les cérastes.

Le reste honnêtement, c'est plus un discours rageux qu'autre chose.

[i]Mais c'est cool, ça donne l'impression qu'on est rare parmi les EN a faire quelque chose de nos gurines[/i] /> Modifié le 9 novembre 2014 par Zyrtchen

[aries4]

Encore une fois harkillius la seule chose effectivement qui s'accorde avec la réalité de la V7 c'est ta référence aux cérastes!, le reste ne sont que des constats qui concernaient la v5 v6! et ne sont plus réellement d'actualité avec la V7 et codex DE, le reste ne concerne qu'un manque d'expérience de ta part sur la v7, enfin je ne sais pas quels sont tes soit disant meilleur joueurs de tournois ou autre à qui tu t'es référé mais à mon avis ils ne doivent certainement pas jouer DE!. Tu peux être bon avec les armées que tu joues mais si tu te contentes de jouer contre ou de lire un codex, ça ne suffit pas pour avoir un avis sérieux sur l'armée en question. Et tout codex(même les nouveau tyty) peux se passer d'alliés pour affronter du dur en tournoi!. D'ailleurs je ne suis pas pour les alliances systématique, cela dénature complétement les armées et cela ne présente plus aucun défis!.

Aprés je peux comprendre ton discours rageux, à certaine époques j'ai été moi aussi trés déçus sur le moment pour certain codex.
Mais en général j'ai au moins fait l'effort de cogiter sérieusement ou de me renseigner sur les solutions pour pondre un bon schéma et de le tester!.

Si tu veux de bon conseils ou de bon schémas je peux t'en proposer de pas mauvais(encore faut il bien les maitriser!) en mp!, n'hésites pas à me demander! je suis sur que tu changeras d'avis! Modifié le 9 novembre 2014 par aries4

[Harkilius]

[quote name='aries4' timestamp='1415557750' post='2661600']
Si tu veux de bon conseils ou de bon schémas je peux t'en proposer de pas mauvais(encore faut il bien les maitriser!) en mp!, n'hésites pas à me demander! je suis sur que tu changeras d'avis!
[/quote]

Je suis preneur peut être me réconcilieras tu avec ce codex...

[aries4]

[quote name='Harkilius' timestamp='1415561787' post='2661634']
[quote name='aries4' timestamp='1415557750' post='2661600']
Si tu veux de bon conseils ou de bon schémas je peux t'en proposer de pas mauvais(encore faut il bien les maitriser!) en mp!, n'hésites pas à me demander! je suis sur que tu changeras d'avis!
[/quote]

Je suis preneur peut être me réconcilieras tu avec ce codex...
[/quote]

ça marche, je te recontacte