[SHIELDWOLF] Shieldwolf miniatures

[Dame du Lac]

J'ai porté des plastrons de cuirasse, je peux parler en connaissance de cause. Le format historique "masculin" est en fait "unisexe", car il fait laisser un vide assez important entre la paroi de métal et le corps. Que l'on soit homme ou femme ;).
Jeanne d'Arc portait un plastron standard (l'un des rares exemples de femme portant l'armure de plates dans l'iconographie).
Bon, d'accord, les égéries de Russ Meyer auraient des problèmes ;)

Tiens, au fait.... Ils portaient des plastrons de cuirasse (même riquiqui), les vikings ? :D - tousse -

[Ser Eddard]

Tout à fait, et je dirais même qu'il faut avoir un tour de poitrine vraiment énorme pour ne pas rentrer dans une armure. 

 

Rien qu'une cotte de maille "aplatit" la poitrine de ces dames au point où on ne distingue quasiment plus rien (et non, même avec un tour de poitrine conséquent, pas de belle guerrière sexy en cotte de maille moulante, pas réaliste en tous cas..... une cotte de maille "de base" (qui descend à mi cuisse et avec des manches courtes) pèse entre 10 et 15 kg et je ne m'étendrai pas (ça commence déjà à être bizarre) sur la consistance des attributs mamaires féminins........).

 

Je dis ça parce que j'ai également fait de la reconstitution avec des femmes qui s'étaient essayées au port de l'armure. De toute façon c'est clair que les armures historiques n'étaient pas conçus pour des femmes, que même pour les hommes, les plus lourdes (donc les plus coûteuses, réservées à une élite fortunées), les armures étaient conçues sur mesure et que sinon elles pouvaient s'avérer inconfortables et plus dangereuses que protectrices pour leur porteur quelque soit son sexe.

 

En plus, l'espace entre l'armure et le corps était destiné à être occupé par un gambison et d'autres vêtements qui faisaient "écran" entre le métal et la peau et absorbait la force des coups.

 

Tout ça pour dire que les armures aux formes féminines sont absolument pas réalistes ni nécessaires et que la plupart de nos figurines féminines en armures sont plutôt conçu pour nous aguicher que pour coller à une réalité quelconque. Le seul exemple d'armure que je connaisse et qui possède des formes féminines, c'est un plastron en bronze retrouve dans une tombe Scythe du 1er millénaire av JC, et qui était peut-être destiné à mettre en avant des attributs féminins que de représenter une réelle nécessité au niveau de la protection, comme les cuirasse "musclée" sont censée mettre en avant la virilité et la force de leur porteur..........

 

Bref....

 

en ce qui concerne les vikings, seuls les guerriers d'élite (l'entourage proche des chefs et des aristocrates) possédaient des protections "lourdes", telles que la cotte de maille, la broigne, et peut-être l'armure lamellaire pour des suédois au contact de peuples slaves ou orientaux.

 

Ces dames sont sympas mais elles sont plus les tenantes d'une inspiration nordico-conanesque que d'une quelconque référence aux vikings historiques (et je trouve que le côté "brut" sans ornementation correspond assez mal à la culture scandinave en général). C'est du cliché quoi....

 

Mais l'armure de plaques avec plastron, c'est pas avant le XVème siècle........

Modifié le 3 juin 2016 par Ser Eddard

[Olorin]

Je vous rejoins entièrement sur le manque de réalisme des formes féminines apparentes dans les armures. Pour le coté historique des armures nordiques, en revanche, je ne pense pas que les critiques soient pertinentes, puisque ces demoiselles représentent une faction dans un univers de Fantasy. Une faction nordique, certes, mais étant donné qu'il s'agit d'un univers de Fantasy, la cohérence historique et/ou les anachronismes divers et variés que l'on pourrait relever ne me semble pas avoir beaucoup de sens, même si elles sont valables d'un point de vue historique.

A partir du moment où il s'agit d'un univers à part, un certain mélange de style et d'équipement de divers époques me semble acceptable, ou, du moins, peu choquant.

[Invité]

Le problème, c’est qu'une femme habillée comme un mec, à cette échelle, c'est un mec.

 

Donc oui en 28mm, on force le trait, on accentue, on caricature ... le fait est que ça fait réagir que quand ça sexualise la femme ... or chez les hommes aussi, les caractéristiques typiquement masculines sont exagérées, y compris sur des figs dont le thème ne l'impose pas à priori ... ce sorcier est plus musclé qu'un boxeur poids lourd en fait, ce sultan a une barbe d'une longueur complètement ridicule (et sans doute gênante en combat), sans parler de son tour de biceps incompatible avec son âge et sa fonction (je doute qu'un sultan ait jamais passé ses journées à soulever de la fonte). Mais ça passe quand c'est des hommes, bien sûr, puisque tout le monde comprend qu'à cette échelle, la caricature n'est pas inutile et puis nos "univers" tolèrent bien les clichés.

 

Ou sinon, vous n'avez qu'à dire que vos guerriers sans barbe sont des femmes, parce qu'en fait, c'est à ça que ça ressemblerait si on devait être réaliste. Sauf que les figs masculines ont en général des épaules tellement larges qu'on ne peut définitivement pas les associer à une femme (ni à un homme normalement constitué mais bon).

 

Bref...

Modifié le 3 juin 2016 par Invité

[Dame du Lac]

Pas la peine de sortir les arguments "massue" sur les clichés masculins, il y avait des smileys dans mon message....
Enfin........

[Invité]

Disons qu'il est quand même notoire que pour nos figurines une femme = visage très féminin, et des seins discernables (et souvent des jambes fines).

Du coup la forme de la cuirasse... Perso je suis déjà très content qu'on ai pas trop de ventres dénudés et que les jupes soient d'une longueur convenable.

 

Mais en fait tu trolles sans vergogne Dame du lac :cat:

[Olorin]

La dernière campagne de Shieldwolf, pour financer des gobelins des forêts, vient d'être lancée. Il y a un paquet d'early bird encore disponible, et cela se termine dans 14 jours, donc si jamais cela vous intéresse, c'est par ici...

[Atma]

Que sont devenues les shieldmaidens? Elles sortiront un jour?

[Olorin]

Oui oui, lors de leurs derniers update, ils les montraient chez Renedra occupés à faire les moules: https://www.kickstarter.com/projects/1273312680/war-is-coming-shieldmaidens-army-reboot/posts/1681103?ref=activity

Je ne trouve pas super qu'ils embraient aussi vite avec une autre campagne, alors que leur précédente est encore loin d'être finie, mais à priori, la communication sur le projet précédent est plutôt bonne et les choses ont l'air d'avancer (ont a vu les impressions 3D des shieldmaidens, les retouches,...).

 

 

[BlooDrunk]

Culotté en effet, de lancer direct un nouveau KS alors que les backers ne sont pas encore livrés pour le 1er.

Ce genre de pratiques se généralisent dans la fig et perso je ne trouve pas ça correct du tout... mais bon.

Modifié le 15 septembre 2016 par BlooDrunk

[Olorin]

il y a 13 minutes, BlooDrunk a dit :

Culotté en effet, de lancer direct un nouveau KS alors que les backers ne sont pas encore livrés pour le 1er.

Ce genre de pratiques se généralisent dans la fig et perso je ne trouve pas ça correct du tout... mais bon.

Pour info, les backers du premiers KS ont été livrés. C'est ceux du deuxième KS (je ne compte pas la tentative annulée) qui attendent toujours. En soit, celui-ci étant relativement récent, le délai n'est pas un problème. C'est bien, comme tu le dis, de relancer un truc avant la fin du précédent. Et ce n'est en effet (à mes yeux en tout cas), pas correct du tout. Et il y a des spécialistes du genre (CMON et Mantic, pour ne pas les nommer) qui en ont fait un véritable business. Mierce aussi, d'ailleurs, même si à une plus petite échelle..

[BlooDrunk]

Oui c'est ce que je voulais dire, je parlais de leur KS pour les Shieldmaidens...

Yep c'est pas cool, Mierce est vraiment l'exemple de ce vice poussé à fond, plusieurs KS lancés, chacun en plein de "vagues" avec plein de retards... bref.

Pour ma part j'attends de voir leur guerrières dispo en stock dans leur magasin.

[Invité]

Gardons à l'esprit qu'une fois que les futures figurines sont à la fonderie l'équipe qui a dessiné les croquis, conçu les figurines, préparé tout le KS tout ça tout ça, se retrouve un peu à rien faire ^^

Il me semble que Raging heroes avait expliqué ça, les gens qui font les concepts arts ne vont pas rester à ne rien faire pendant que les figurines terminées partent à la fonderie et sont envoyées aux backers, ce serait du personnel employé pour rien (ou pire, du personnel qu'il faudrait laisser partir faute de boulot ^^).

 

Même si oui c'est un peu tôt pour lancer un deuxième KS !

[DrussDharan]

Et c'est une petite boîte pas un mastodonte avec une grosse force de frappe. Et il s'agit encore une fois de financer une boite de figurines plastiques.

J'ajouterai que l'entreprise étant grecque je doute qu'ils puissent profiter de fonds venus du secteur bancaire local...

Il faut parfois garder la mesure dans ses généralisations.

[Olorin]

Au passage, si cela intéresse quelqu'un, voici quelques photos du mammouth "Battle-born":, prises en vitesse sur le coin de ma table

 

[Olorin]

Bon, il reste moins de 10 heures, et ils leur manquent 3000 dollars!! Le projet est bien parti pour se crasher à la limite de l'objectif visé! Dommage (car le projet est sympa en soi), mais je ne peux m'empêcher de me dire que c'est en partie mérité vu le timing...

[DrussDharan]

Mérité ? Explicable à la limite. Quant on voit les pratiques des grosses boites amassant des fortunes par kickstarter je suis dubitatif sur le terme.

[Olorin]

Il y a 12 heures, DrussDharan a dit :

Mérité ? Explicable à la limite. Quant on voit les pratiques des grosses boites amassant des fortunes par kickstarter je suis dubitatif sur le terme

 

C'est peut-être un peu fort, mais je trouve anormal qu'ils relancent aussi vite une campagne alors que la précédente est loin d'être complétée. C'est une toute petite équipe, ils feraient mieux de se concentrer sur  ce qu'ils ont déjà à faire plutôt que de passer déjà à la suite.

En ce qui concerne les plus grosses boites, pour moi la question est différente. Il est claire que celles-ci disposent de suffisamment de personnels que pour avoir plusieurs équipes bossant sur des projets en parallèle, sans que l'avance de l'un ne freine l'avance de l'autre. Ce qui me gêne dans ce cas précis, c'est que ces boites ne devraient pas passer par du financement participatif, elles n'en ont plus besoin!! CMON a du lever pas loin de 30 millions de dollars sur KS (sans compter les montants récupérés ensuite via PM). Et ensuite ses jeux étaient en vente partout. C'est clairement une boite qui rentre tellement d'argent que le crowdfunding n'est plus pour elle qu'un moyen de pub, mais pas une nécessité en soi (ce qui est encore le cas pour shieldwolf, je pense).

[Invité]

Je l'ai déjà dit (je crois) mais sortir un KS si vite m'a personnellement empêché de m'y intéresser. Je ne sais pas ce que valent leurs shieldmaidens, je ne vais clairement pas investir dans leurs driders féminins (figurines que j'attends pourtant depuis très longtemps). C'est pas comme raging heroes (seul exemple de KS auquel j'ai participé) qui était déjà bien réputé pour la qualité de ses figs (ce que shieldwolf n'est "pas plus que ça") et qui avait fait de très belles choses pour son 1er kickstarter TGG.

 

[Elwin]

Moi qui cherche des gobelins des forêts depuis des lustres, ce qui me gène c'est plus les palliers des pledges et les poses des figs que le financement participatif.

Au contraire je trouve que c'est une très bonne façon de procéder pour une boîte comme celle la. Ça permet de passer outre les organismes de financement traditionnels pour s'adresser directement à nous, le coeur de cible. Ça ne marche pas? Pas de plantage coûteux qui menace la survie de la boîte dans un domaine très concurrentiel, c'est juste que le produit n'a pas trouvé sa cible. Je pense que ce n'est pas la peine de chercher toujours un côté moral au financement participatif. Ça peut être un levier de développement pour une boîte petite ou moyenne comme Raging heroes, ou Shieldwolf.

 

Pour les grosses boîtes c'est un autre problème, mais après tout c'est un moyen de promo comme un autre.

 

Pour en revenir aux gobelins, j'espère qu'ils proposeront un truc un peu plus léché, là ça faisait vraiment brouillon.

[Olorin]

il y a 34 minutes, Elwin a dit :

Moi qui cherche des gobelins des forêts depuis des lustres, ce qui me gène c'est plus les palliers des pledges et les poses des figs que le financement participatif.

Au contraire je trouve que c'est une très bonne façon de procéder pour une boîte comme celle la. Ça permet de passer outre les organismes de financement traditionnels pour s'adresser directement à nous, le coeur de cible. Ça ne marche pas? Pas de plantage coûteux qui menace la survie de la boîte dans un domaine très concurrentiel, c'est juste que le produit n'a pas trouvé sa cible

Attention, personne ici n'attaquait la décision de shieldwolf de recourir à kickstarter, et je pense que beaucoup de gens (dont moi) te rejoindrons sur l'intérêt du crowdfunding pour ce genre de boite. Ce qui était critiqué par certains (dont moi, encore une fois), c'est le timing choisi par shieldwolf, qui ne s'est même pas donné la peine de clôturé (ou d'être proche de clôturer) sa campagne précédente avant d'embrayer sur la suivante...

[veyron]

@Olorin, oui c'est sûr un bon bouche à oreille, des jolies reviews avec images les auraient bien aidé, mais bon les gens qui achètent des Gdc (pour les demoiselles barbares ou le mammouth) ne sont pas les mêmes qui achètent des orcs et gobelins (à moins de faire les deux armées, mais ça c'est un exception). 

 

Perso je trouve simplement que leur kickstarter étaient pas super intéressant (des gobelins qui existent à foison dans d'autres gammes, 2 héros à peine et une bête), ça me donnait plus l'impression que -si je participais- c'est moi qui leur faisait une fleur en les aidant à sortir leur boite plastique (gros investissement semble-t-il), qu'eux qui me proposait une super offre à mon profit.

[Guillemette]

Hello, je me permets de remonter ce topic ; étant à la recherche de solutions pour une armée de Soeur de Bataille à prix décent, j'ai vu que cette boite propose des nouveaux kits en précommande depuis ce matin :

 

http://www.shieldwolfminiatures.com/index.php?dispatch=categories.view&category_id=83

 

C'est sur que 20 figs pour 25 € c'est alléchant quand GW en propose 10 pour 80 € 

Par contre il va falloir allonger 160 € pour inclure les proxy de repressor et d'immolator... (et je n'ai pas vraiment besoin de 80 soeurs...)

 

J'ai lu un peu les commentaires ci-dessus, est ce que des gens ici ont des avis sur la qualité de leurs figs ? 

[Invité]

Bonjour, est ce que vous savez à quoi corresponde, les fig sur socle carré de 4 cm de coté ?

[BBLeodium]

Le 05/03/2018 à 10:16, Guillemette a dit :

J'ai lu un peu les commentaires ci-dessus, est ce que des gens ici ont des avis sur la qualité de leurs figs ? 

 

J'ai pris leurs fameuses "shieldmaidens" en plastique. Le plastique est de bonne qualité, les détails sont bien faits. Les poses sont un peu statiques, mais ça passe. Elles ont tendance à être orientées "heroic scale", cad plus proche du 32 mm que du 28 et avec des armes un peu grandes à mon goût. Rien qui ne détonne de trop en les incluant avec des figurines GW de la génération actuelle, ceci dit. Tu as également un peu de rabiots en montant les figurines (mention spéciale aux têtes, facilement utilisables sur d'autres kits de la même échelle).

 

En gros, de la bonne came pour le prix. Faut juste aimer leur style.

 

Soyez bien avertis qu'il s'agit d'une pré-commande pour une sortie officielle en octobre 2018...

Modifié le 6 mars 2018 par BBLeodium