[SM] rajout soutien ou attaque rapide

[bardaf]

Bonjour, voici ma liste de base de red hunters que je joue .

je compte bientôt l'utilisé en partie comme allié quand j'aurais mis sur pied mon armée lamenters

donc voici ma liste de base:

[b][u][no name] (Space Marines) : 1960 points[/u][/b]
[b][color="#0000ff"]QG[/color][/b]
[list][*][color="#ff0000"]Capitaine[/color] (155pts)
[list][*][color="#00a650"]1 Capitaine[/color]
[list][*] 1 Bouclier Tempête, 1 Marteau tonnerre, 1 Armure d'artificier[/list][/list]
[*][color="#ff0000"]Escouade de Commandement[/color] (190pts)
[list][*][color="#00a650"]4 Vétéran[/color]
[list][*] 4 Bombes à fusion, 3 Fuseur, 1 Combi-fuseur, 1 Etendard de Compagnie[/list]
[*][color="#00a650"]1 Apothicaire[/color][/list][/list]
[b][color="#0000ff"]Elite[/color][/b]
[list][*][color="#ff0000"]Escouade de Vétérans d'assaut[/color] (270pts)
[list][*][color="#00a650"]4 Vétéran d'assaut[/color]
[list][*] 4 Paire de griffes éclair, 4 Réacteur dorsal[/list]
[*][color="#00a650"]1 Sergent Vétéran d'assaut[/color]
[list][*] 1 Bouclier Tempête, 1 Marteau tonnerre, 1 Réacteur dorsal[/list][/list][/list]
[b][color="#0000ff"]Troupes[/color][/b]
[list][*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (230pts)
[list][*][color="#00a650"]9 Space Marine Tactique[/color]
[list][*] 1 Canon Laser, 1 Lance-missiles[/list]
[*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color]
[list][*] 1 Masse énergétique, 1 Bombes à fusion[/list]
[*][color="#00a650"]1 Rhino[/color][/list]
[*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (220pts)
[list][*][color="#00a650"]9 Space Marine Tactique[/color]
[list][*] 1 Canon à plasma, 1 Lance-missiles[/list]
[*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color]
[list][*] 1 Combi-plasma, 1 Bombes à fusion[/list]
[*][color="#00a650"]1 Rhino[/color][/list]
[*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (215pts)
[list][*][color="#00a650"]9 Space Marine Tactique[/color]
[list][*] 1 Lance-missiles, 1 Multi-fuseur[/list]
[*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color]
[list][*] 1 Combi-fuseur, 1 Bombes à fusion[/list]
[*][color="#00a650"]1 Rhino[/color][/list][/list]
[b][color="#0000ff"]Attaque Rapide[/color][/b]
[list][*][color="#ff0000"]Escorteur Stormtalon[/color] (145pts)
[list][*][color="#00a650"]1 Escorteur Stormtalon[/color]
[list][*] 1 Lance-missiles Typhoon[/list][/list]
[*][color="#ff0000"]Escouade d'assaut[/color] (210pts)
[list][*][color="#00a650"]9 Space Marine d'assaut[/color]
[list][*] 2 Lance-flammes[/list]
[*][color="#00a650"]1 Sergent d'assaut[/color]
[list][*] 2 Griffe éclair[/list][/list]
[*][color="#ff0000"]Escouade d'assaut[/color] (210pts)
[list][*][color="#00a650"]9 Space Marine d'assaut[/color]
[list][*] 2 Lance-flammes[/list]
[*][color="#00a650"]1 Sergent d'assaut[/color]
[list][*] 2 Griffe éclair[/list][/list][/list]
[b][color="#0000ff"]Soutien[/color][/b]
[list][*][color="#ff0000"]Predator[/color] (115pts)
[list][*][color="#00a650"]1 Predator[/color]
[list][*] 1 Canon Laser Tourelles Lat x2[/list][/list][/list]

ma question est simple je souhaite rajouter un soutien un predator ou whirlwind ou alors remplacer une esc d'assaut par un escadron de 2-3 land speeder ( config un typhoon escorter pour un tornado avec 2 multi fuseur et tornado avec 2 bolter lourd).

sachant que si je monte l'escadron land speeder le stormtalon leurs servira d'escorte .


merci d'avance

[b]
[/b]

[Magnifique]

Quelle doctrine de chapitre? Ca nous aidera à te conseiller.

Mon avis personnel :

-les escadrons de land speeder ce n'est vraiment pas top, vraiment trop fragile. Alors en plus si tu en prends plusieurs c'est quasiment du tire au pigeon gratuit pour ton adversaire.

-le whirlwind à 65 pts />... gratte 35 pts en plus ailleurs et prend un Thunderfire... ça fait le même boulot en beaucoup mieux.

Bon ensuite dans tes escouades tactiques tu mets systématiquement un lance missile + un canon laser/multifuseur/canon-laser... ce qui te fait 2 armes lourdes par escouades, ce qui n'est pas possible, c'est une arme lourde +une arme spé (déjà rien que là tes 35 pts ils sont économisés />).

Ton capitaine et l'escouade de comm....ils sont à pied? Car pas de véhicule pour eux dans ta liste... autant dire qu'ils ne serviront à rien et passeront leur temps à courir pour essayer de s'approcher des combats. Petit détail, mixer grenade à fusion + fuseur est un peu inutile, normalement si tu as besoin de la grenade pour dézinguer un truc au càc c'est que les fuseurs n'auront pas fait leur travail.

Bon après, les escouades d'assaut... ce n'est pas ce qui est de plus efficace mais à la limite si tu aimes pourquoi pas (faut bien jouer un peu ce qu'on aime) mais alors par contre tes vétérans d'assaut faut vraiment pas les prendre, trop fragiles (premier tir de contre charge tu vas y laisser la moitié de l'escouade) et là clairement sur équipés. Pour moins de points tu peux prendre des vét. d'appui équipés dans un razor ou pod qui feront bien plus de dégâts. Au pire si tu veux vraiment du càc prend des terminators d'assaut équipés que tu fera rentrer en FeP, ce n'est as tellement plus opti mais au moins tu auras une 2+ de sauv...

Mon opinion ne se veut pas sans faille mais crois moi sur parole sur 2 points, les land speeders et les vétérans d'assaut tu oublies... c'est donner des pts à ton adversaire />.

[ghisred]

Tu as trop de griffes éclairs et trop de bombes à fusion />

Je conseille pour commencer des gantelets à la place des griffes sur tes marines d'assaut.

Des razorbacks à la place des rhinos sur tes tactiques.
Su ces mêmes tactiques, 2 armes lourdes est interdit. Donc tu en remplaces une par un fuseur (ou plasma si tu préfères, mais le fuseur est meilleur). Tu splittes tes escouades, 5 avec l'arme lourde en soutien, 5 dans le véhicule qui vont chercher les ennemis.

Attention à la configuration de tes unités: il faut éviter le mélange des armes, qui te fait perdre en efficacité: Predator autocanon + tourelle lascan, pas glop. Le predator se joue autocanon + bolters lourds ou full lascan. Par contre, excellent blindage et points de coque, et le predator anti troupe reste un excellent rapport qualité prix.

Ton escouade commandement à pied, c'est pas terrible. Un simple drop pod serait bien utile.

1960 points, quel format bizarre???

Edit: grillé par le plus beau.
Vétérans d'appui, +1 Modifié le 2 novembre 2014 par ghisred

[bardaf]

Bonjour,

pour la doctrine, je test pour le moment ou celle des ultra ou des iron hand

1960pts ou je sais mais c'est du 2000 max />

pour l'escouade de vétéran d'assaut elle me servait a la base a accompagné mon capitaine en réacteur pour chasser le gros .
pour l'escouade de com j'avais oublier le razor />

par contre je ne suis pas fan du split des tactiques.
Pour du split je préfére le faire sur des esc d'assaut en razor dans une liste blood angel />

Par contre escouade vétéran d’appui par 5 ? ok mais quel armement ?
Pour ce qui est des escouades d'assaut vous les remplacer par ?

[ghisred]

Mes vétérans d'appui, je les équipe 2 combi fuseur, lance flammes lourd pour 5 vet. Leurs munitions sont leur force

[Magnifique]

Pour les vétérans d'appui ça dépend du rôle que tu leurs donnes. Si tu les mets en pod, tu peux les équiper de combi-fuseur pour arriver dans le camp de ton adversaire et chasser un blindé ou deux. Si tu les prends en appui pur tu peux les mettre dans un razor (avec canon d'assaut par exemple) et les équiper de combi plasma voir d'un lance-flamme lourd (le LFL c'est le bien [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img]/>) voir te contenter de leurs munitions spé pour économiser des points.

Pour ce qui des escouades d'assaut, soit 420 pts, plusieurs choix pour les remplacer. Pour garder de la mobilité et plus de punch tu peux te monter 2 escouades de 5 motos avec 2 gravitons chacune, ça fait le café et le cas échéant passe ton capi en moto pour tanker. C'est à mon sens le plus rentable, mais tu peux être allergique aux motos SM (moi-même elles commencent à me gonfler [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/angry.gif[/img]/>...).

Pour la même fourchette de point tu peux faire le choix de 5 termi d'assaut embarqués dans un land raider, tu resteras dans une optique CàC en gagnant en plus de l'anti-char, pas trop mal mais pas super opti.

Tu as aussi l'option de prendre un stormraven équipé pour la chasse aux blindés (multi-fuseur, Canon-laser) avec une escouade de 7-8 marine d'assaut embarqués pour rester dans ta première optique. Tu mets ton stormtalon en escorte pour les faire rentrer en même temps... le stormraven est solide et tu t'assureras certainement la supériorité aérienne ainsi tout en pouvant sniper les blindés de ton adversaire sans trop de risque en allant larguer les assauts où tu en auras besoin.

Ta liste est très fluff et sur le principe je l'aime bien mais elle est aussi très "molle". Je ne connais pas ton milieu de jeu mais face à quelqu'un qui jouera la "gagne" tu risques de te faire massacrer. Dans le dernier codex SM quelques unités sont clairement opti : les motards, le "patron" à moto, les centurions devastator graviton, le thunderfire et les vétérans d'appui... le reste est malheureusement en-dessous. Hors dans ta liste actuelle tu n'as aucune de ces troupes et à ce format ça ne pardonnera pas.

On a vite fait de passer d'une armée qu'on adore à une armée qui nous sort par les yeux car on perd systématiquement sans pouvoir rien faire. Modifié le 2 novembre 2014 par Magnifique

[bardaf]

Non les moto pas mon fort />

je vais voir pour l'option stormraven.

Par contre question a 2 sous une équipe de 5 vétéran d’appui en pod 2 lf et 3 combi lance flammes /> dragon de feu cela pourrais être sympa


vais voir pour refaire la liste

[bardaf]

Pour ce qui est du milieu ben club et j’espère tenter un ou 2 tournoi.

Par contre dans le club c'est principalement de l'eldars, sm et gi.






Voila la liste remanié

[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/>
[b][color="#0000ff"]QG[/color][/b]
[list][*][color="#ff0000"]Capitaine[/color] (155pts)
[list][*][color="#00a650"]1 Capitaine[/color]
[list][*] 1 Bouclier Tempête, 1 Marteau tonnerre, 1 Armure d'artificier[/list][/list]
[*][color="#ff0000"]Escouade de Commandement[/color] (245pts)
[list][*][color="#00a650"]4 Vétéran[/color]
[list][*] 3 Fuseur, 1 Combi-fuseur, 1 Etendard de Compagnie[/list]
[*][color="#00a650"]1 Apothicaire[/color]
[*][color="#00a650"]1 Razorback[/color]
[list][*] 1 Canons d'assaut jumelés[/list][/list][/list]
[b][color="#0000ff"]Elite[/color][/b]
[list][*][color="#ff0000"]Escouade de Vétérans d'appui[/color] (205pts)
[list][*][color="#00a650"]4 Vétéran d'appui[/color]
[list][*] 2 Combi-flamer, 2 Lance-flammes lourd[/list]
[*][color="#00a650"]1 Sergent Vétéran d'appui[/color]
[list][*] 1 Combi-flamer[/list]
[*][color="#00a650"]1 Module d'atterrissage[/color][/list][/list]
[b][color="#0000ff"]Troupes[/color][/b]
[list][*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (205pts)
[list][*][color="#00a650"]9 Space Marine Tactique[/color]
[list][*] 1 Fuseur, 1 Multi-fuseur[/list]
[*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color]
[list][*] 1 Combi-fuseur[/list]
[*][color="#00a650"]1 Rhino[/color][/list]
[*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (255pts)
[list][*][color="#00a650"]9 Space Marine Tactique[/color]
[list][*] 1 Canon à plasma, 1 Fusil à plasma[/list]
[*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color]
[list][*] 1 Combi-plasma[/list]
[*][color="#00a650"]1 Razorback[/color]
[list][*] 1 Canon laser + Fusils à plasma jumelés[/list][/list]
[*][color="#ff0000"]Escouade Tactique[/color] (205pts)
[list][*][color="#00a650"]9 Space Marine Tactique[/color]
[list][*] 1 Lance-flammes, 1 Lance-missiles[/list]
[*][color="#00a650"]1 Sergent Tactique[/color]
[list][*] 1 Combi-lance-flammes[/list]
[*][color="#00a650"]1 Rhino[/color][/list][/list]
[b][color="#0000ff"]Attaque Rapide[/color][/b]
[list][*][color="#ff0000"]Escorteur Stormtalon[/color] (145pts)
[list][*][color="#00a650"]1 Escorteur Stormtalon[/color]
[list][*] 1 Lance-missiles Typhoon[/list][/list]
[*][color="#ff0000"]Escouade d'assaut[/color] (149pts)
[list][*][color="#00a650"]6 Space Marine d'assaut[/color]
[list][*] 1 Lance-flammes[/list]
[*][color="#00a650"]1 Sergent d'assaut[/color]
[list][*] 1 Gantelet énergétique[/list][/list][/list]
[b][color="#0000ff"]Soutien[/color][/b]
[list][*][color="#ff0000"]Escorteur Stormraven[/color] (200pts)
[list][*][color="#00a650"]1 Escorteur Stormraven[/color]
[list][*] 1 Canons laser jumelés, 1 Multi-fuseurs jumelés[/list][/list]
[*][color="#ff0000"]Predator[/color] (115pts)
[list][*][color="#00a650"]1 Predator[/color]
[list][*] 1 Canon Laser Tourelles Lat x2[/list][/list]
[*][color="#ff0000"]Canon Thunderfire[/color] (100pts)
[list][*][color="#00a650"]1 Artilleur Techmarine[/color]
[*][color="#00a650"]1 Canon Thunderfire[/color][/list][/list] Modifié le 2 novembre 2014 par bardaf

[Magnifique]

C'est déjà beaucoup mieux à mon sens />.

Quelques détails :

-les vétérans d'appui avec des LF... ça dépend du type d'adversaire,si c'est du "grouilleux" oui mais comme tu sembles jouer contre de l'eldar et du SM je dirai plutôt un LFL et le reste en combi-fuseur. C'est une escouade suicide arrivant au contact en pod donc son but va être de dézinguer les blindés et avec des LF tu ne leur fera rien. Un LFL c'est bien car la portée est grande et ça peut nettoyer un couvert (et faire mal en contre charge).

-Du coup en passant les appui en fuseur je conseillerai l'escouade de comm. en fusil plasma car la portée et plus grande que le fuseur et c'est à salve. Tu as toujours le risque d'explosion mais avec l'apothicaire tu as une chance de faire une sauvegarde.

Si tu grattes quelques points tu devrais payer le blindage renforcé à ton StormRaven, ce n'est jamais gâché.

[ghisred]

1 lance flammes lourd est d'autant plus suffisant sur les vétérans d'appui que les munitions spéciales font très mal aux troupes (feu d'enfer )

[bardaf]

Bonsoir,

ok je vais modifier cela.

par contre encore une question a 2 sous l'escouade d'assaut garde les réacteurs ou pas avec le stormraven ?

par contre vu les tarifs des achats /> puis je mettre une escouade deva ( que j'ai en stock) a la place du thunderfire ?

voila ce que cela donne

[b][color=#0000ff]QG[/color][/b]
[list]
[*][color=#ff0000]Capitaine[/color] (155pts)
[list]
[*][color=#00a650]1 Capitaine[/color]
[list]
[*] 1 Bouclier Tempête, 1 Marteau tonnerre, 1 Armure d'artificier
[/list]
[/list]
[*][color=#ff0000]Escouade de Commandement[/color] (260pts)
[list]
[*][color=#00a650]4 Vétéran[/color]
[list]
[*] 3 Fusil à plasma, 1 Combi-plasma, 1 Etendard de Compagnie
[/list]
[*][color=#00a650]1 Apothicaire[/color]
[*][color=#00a650]1 Razorback[/color]
[list]
[*] 1 Canons d'assaut jumelés
[/list]
[/list]
[/list]
[b][color=#0000ff]Elite[/color][/b]
[list]
[*][color=#ff0000]Escouade de Vétérans d'appui[/color] (205pts)
[list]
[*][color=#00a650]4 Vétéran d'appui[/color]
[list]
[*] 3 Combi-fuseur, 1 Lance-flammes lourd
[/list]
[*][color=#00a650]1 Sergent Vétéran d'appui[/color]
[list]
[*] 1 Combi-fuseur
[/list]
[*][color=#00a650]1 Module d'atterrissage[/color]
[/list]
[/list]
[b][color=#0000ff]Troupes[/color][/b]
[list]
[*][color=#ff0000]Escouade Tactique[/color] (215pts)
[list]
[*][color=#00a650]9 Space Marine Tactique[/color]
[list]
[*] 1 Canon à plasma, 1 Fusil à plasma
[/list]
[*][color=#00a650]1 Sergent Tactique[/color]
[list]
[*] 1 Combi-plasma
[/list]
[*][color=#00a650]1 Rhino[/color]
[/list]
[*][color=#ff0000]Escouade Tactique[/color] (205pts)
[list]
[*][color=#00a650]9 Space Marine Tactique[/color]
[list]
[*] 1 Fuseur, 1 Multi-fuseur
[/list]
[*][color=#00a650]1 Sergent Tactique[/color]
[list]
[*] 1 Combi-fuseur
[/list]
[*][color=#00a650]1 Rhino[/color]
[/list]
[*][color=#ff0000]Escouade Tactique[/color] (205pts)
[list]
[*][color=#00a650]9 Space Marine Tactique[/color]
[list]
[*] 1 Lance-flammes, 1 Lance-missiles
[/list]
[*][color=#00a650]1 Sergent Tactique[/color]
[list]
[*] 1 Combi-lance-flammes
[/list]
[*][color=#00a650]1 Rhino[/color]
[/list]
[/list]
[b][color=#0000ff]Attaque Rapide[/color][/b]
[list]
[*][color=#ff0000]Escouade d'assaut[/color] (149pts)
[list]
[*][color=#00a650]6 Space Marine d'assaut[/color]
[list]
[*] 1 Lance-flammes
[/list]
[*][color=#00a650]1 Sergent d'assaut[/color]
[list]
[*] 1 Gantelet énergétique
[/list]
[/list]
[*][color=#ff0000]Escorteur Stormtalon[/color] (145pts)
[list]
[*][color=#00a650]1 Escorteur Stormtalon[/color]
[list]
[*] 1 Lance-missiles Typhoon
[/list]
[/list]
[/list]
[b][color=#0000ff]Soutien[/color][/b]
[list]
[*][color=#ff0000]Predator[/color] (115pts)
[list]
[*][color=#00a650]1 Predator[/color]
[list]
[*] 1 Canon Laser Tourelles Lat x2
[/list]
[/list]
[*][color=#ff0000]Escorteur Stormraven[/color] (205pts)
[list]
[*][color=#00a650]1 Escorteur Stormraven[/color]
[list]
[*] 1 Canons laser jumelés, 1 Multi-fuseurs jumelés, 1 Blindage renforcé
[/list]
[/list]
[*][color=#ff0000]Canon Thunderfire[/color] (100pts)
[list]
[*][color=#00a650]1 Artilleur Techmarine[/color]
[*][color=#00a650]1 Canon Thunderfire[/color]
[/list]
[/list]