[V7][FAss] Sélection de cible de la batterie vangeance

[Drust]

Bonjour, hier lors de notre partie nous avons eu une situation qui nous a embêtés pour le choix de la cible de la batterie vengeance. Elle est équipée d'un obusier, donc grosse galette. Comme elle tir en mode automatique, elle est censée cibler l'unité la plus proche. Le problème c'est que dans l'ordre de portée des cibles il y avait:

Escadron de drones 1, collé par escouade de soeurs de bataille, à 4 ps. Impossible de poser le gabarit sans toucher une soeur.
Escadron de drones 2, collé par un exorciste, à 5 ps. Impossible de poser le gabarit sans toucher l'exorciste.
Escadron de drones 3, collé par escouade de soeurs de bataille, à 6 ps. Impossible de poser le gabarit sans toucher une soeur.
Commandeur avec escorte de Crisis, à 13 ps.

La réflexion de mon adversaire était que, comme il ne pouvait pas placer de gabarit sur mes drones sans toucher une de ses unités, il ne pouvait pas tirer dessus. Donc il peut tirer sur le commandeur.
Ma réflexion est que, étant donné qu'il y a des escouades plus proches de mon commandeur non verrouillées au cac, s'il ne peut pas placer la galette sur ces unités, le tir est annulé, vu que ces dites unités sont bien dans le champ de vision de la batterie en plus.

Quel est votre avis?

[infirmier_house]

Si la règle du tir automatique dis qu'elle doit viser l'unité la plus proche , alors il "doit" shooter sur l'escouade ennemi la plus proche , en l'occurence l'escouade de drones .
Le fait des soeur de batailles ne doit pas empecher le tir (sauf si engager au close avec les drones car tu ne peux cibler une unité engagée au CaC). Donc il tire , il regarde s'il dévie et si ça lui retombe sur les soeur , bah c'est pas de bol ,mais c'est comme en 14 , parfois les tir amis ça arrive !
Au pire , s'il veut pas tirer sur l'escouade de drone , il n'a qu'a "oublier" de faire tirer son canon =P Modifié le 7 décembre 2014 par infirmier_house

[arckange100]

Justement on n'a pas le droit de le faire si au cours du tir initial (quand il n'y a pas encore eu déviation) le gabarie touche une de nos propre figurine.

[Drust]

C'est ça le problème, apparemment on ne peut pas placer un gabarit qui touche volontairement une de nos figs (mais je n'arrive pas à trouver le paragraphe, donc je me demande si ce n'est pas un reste d'anciennes versions). Mais avec mon exemple, les crisis ne sont pas non plus l'unité la plus proche. D'où le problème.

[quote]Au pire , s'il veut pas tirer sur l'escouade de drone , il n'a qu'a "oublier" de faire tirer son canon =P [/quote]

Voila, c'est la solution d'après moi, mais dans mon club, j'étais le seul à penser comme ça. Et comme dans le livre de règles je ne trouve rien allant dans un sens ou dans l'autre, j'espérais que quelqu'un aurait la réponse ici. Histoire que par la suite, si ça ne marchait pas, l'erreur ne soit pas commise à nouveau, et si c'était bon, qu'on soit vraiment fixés.

[infirmier_house]

C'est simple , si son canon DOIT CIBLER tes drones et que rien n'est préciser sur le tir ami (galette impactant ses SdB) ... bah il pose sa galette et dévie ... il CIBLE pas SON unité mais la tienne , ça change bcp !

[RabbitMaster]

Yep c'est un petit manque des règles sur tout ce qui tire de façon automatique. Les règles nous disent qu'on doit tirer sur l'unité la plus proche, mais aussi qu'on ne peut pas le faire, bref ya contradiction et rien pour trancher.

Du coup le mieux c'est de vous mettre d'accord avant la partie.

Une variation qui est souvent acceptée, c'est de considérer que la batterie vengeance doit tirer sur la cible légale la plus proche. Dans le cas présent, la cible légale la plus proche, c'est le commandeur puisque la batterie ne peut pas tirer sur les 3 unités de drones (impossible de poser le gabarit sans toucher ses propres figs).

Mais considérer que le tir est perdu est tout aussi valable. Modifié le 8 décembre 2014 par RabbitMaster

[Drust]

Nous sommes donc bien tombés sur un cas particulier. Je viens d'ailleurs de penser que ce genre de problème risque aussi d'arriver avec le pod tyranide si il est équipé d'une arme à galette.

[Hforce77]

D'ailleurs je profite de ce sujet pour poser la question suivante:

Est-on obligé de tirer sur l'unité la plus proche même si il est impossible de blesser ou endommager celle-ci ? Par exemple dans le cas du canon punisher d'une batterie vengeance contre un land-raider: on doit lui tirer dessus même si on ne peut rien lui faire ?

En principe j'aurais tendance à dire que c'est l'unité [b][u]éligible[/u] [/b]la plus proche qui prend le tir sauf que d'une part ce n'est pas précisé comme ça dans les règles (même problème que le cas cité au début du sujet) et d'autre part je ne vois nul part dans les règles qu'il est interdit de tirer sur une unité qu'on ne peut pas blesser/endommager.

[RabbitMaster]

Ah ca oui. Ya une grande différence entre avoir le droit de tirer sur une cible et pouvoir lui causer des dégâts.

Le soucis du cas évoqué, c'est qu'on doit tirer sur l'unité, mais qu'on a aussi pas le droit de le faire.
Le cas tu évoque est différent : tu dois tirer sur le LR et tu en a le droit (rien n'interdit de le faire). Certes tu va juste rayer la peinture, mais ya aucune contradiction dans les règles pour le coup.

Bref, pouvoir ou non faire "mal" à la cible n'entre pas en compte. C'est là qu'on a affaire à un peu de stratégie d'ailleurs. Parce que ya fort à parier qu'un général malin en profitera ("oh mince mon LR est la cible la plus proche de ta gatling F5, quel dommage...") et que le possesseur de la batterie vengeance fera de même ("oh mince, je peux pas placer mon gabarit ici parce que ma figurine gène, du coup j'suis obligé de tirer sur l'autre unité, quel dommage..."). Bon ok ce dernier cas de figure ne marche que si les joueurs se mettent d'accord pour tirer sur la cible légale la plus proche. Si ils vont dans la voie où on interdit juste le tir, le possesseur de la batterie vengeance est toujours perdant. Modifié le 8 décembre 2014 par RabbitMaster