Un enième nouveau un peu perdu?

[Marcas]

Messieurs,

Ancien joueur de battle qui a raccroché ses gants quand les hauts elfes se sont mis à frapper toujours en premier, j'ai envie de me remettre au hobby.
Pas battle, parce que ça me dit plus rien du tout. Le Sda? Non, sans façons, merci.

Alors 40k. Pourquoi pas? Je connais l'univers (lecture de romans, de vieux codex) et ça me botterai(t?) bien je pense.

Alors j'ai fouillé. Ma cave, d'abord. J'y ai trouvé un whirlwind rouge, une escouade tactique de 10 SM, 10 marsouins de la compagnie de la mort, 1 defiler et 12 berserkers. Je ne sais plus pourquoi je les avais acheté, il y a longtemps.

J'ai fouillé, sur le site de Games, ensuite. J'aime l'esthétique des Space Marines depuis toujours, je pense que c'est la meilleure création de Games Workshop, d'ailleurs. J'aime le ferrocerberus, même si j'aime pas les trucs pointus des autres SMC, exceptés les berserks. Parce que paradoxalement, j'ai toujours été attiré par ces derniers et par les world eaters en particulier. En continuant de fouiller, j'ai rencontré les bullgryns qui, et les goûts et les couleurs ne se discutent pas, sont les plus belles figurines GW que j'ai vu jusqu'à maintenant. Je suis tombé sur les scions, du coup, et j'aime.

Mais j'ai fouillé un peu le forum également. J'ai cru lire qu'on trouvait pu le codex qui traite des scions. Est ce vrai? Si non, sont dans quelle armée? GI? Et ils sont sympas, comme troupes, ils tiennent le pavé?
Sur le forum toujours, j'ai cru lire que les berserks ont pris un coup dans l'aile depuis leur nouvelle version. C'est vrai? Sont pas aussi performants qu'avant (même si avant, je connais pas, puisque que novice dans ce jeu)? Je pense que je vais pas jouer souvent mais en même temps si c'est pour me faire poutrer mes berserks de Khorne au CàC, j'aurai les larmes aux yeux. Je sais pas, les World Eaters, ils me plaisent, ces gens là.

Je suis pas branché par des armées populeuses (mais ce n'est pas rédibitoire non plus, si j'ai une révélation) et j'aime le corps à corps (enfin je pense que j'aime puisque j'ai jamais joué). Au vu de tout ces éléments est ce que toi, ancien briscard de 40k, pourrais m'orienter? J'ai besoin d'aide pour choisir une armée, franchement.

[Sedral]

Si tu aimes les ferrocerberus et les world eaters alors fonce verser le sang au nom de Khorne! Avec un Seigneur du chaos sur juggernaut et des ferrocerberus tu auras une bonne base offensive qui va vite et qui poutre bien pour compenser les berserkers qui sont pas terribles. Après si tu aimes VRAIMENT les world eaters, tu peux aussi aller jeter un oeil du côté de forgeworld et des légions 30k Horus Heresy. Kharn et ses potes y sont plus efficaces qu'en 40k, et tu peux aussi jouer Angron!


Concernant les scions et les bullgryns, ils sont jouables avec le codex astra militarum (anciennement GI).

[Gurvan]

Le codex space wolf peut également répondre à tes attentes ... Des gurines qui ont de la gueule , qui tapent fort au close , et des QG qui en ont . En plus , ce sont les seuls marines qui ont accès à de la cavalerie et aux bêtes .

[Asgheïr]

Au vu de ce que tu dis, 3 armées me viennent en tête : Chaos, Space Wolf et Blood Angel.

Vu que tu n'aimes pas trop les trucs pointu et que les armées Worl Eater sont assez molles, reste à voir ce que tu préfère entre les vikings de l'espace et les marines un peu plus traditionnels qui aiment boire du sang. Modifié le 20 décembre 2014 par Asgheïr

[Pirat]

Salut!

On ne voit pas souvent d'armée "Khorne" car en effet, l'âge d'or est passé.
Une question essentielle: c'est pour jouer entre potes "mous"? en centre hobby? tournoi sympas éventuels?

Je joue des Night Lords et mon armée est généralement mené par un patron de Khorne Terminator avec ses berkos en Land Raider. C'est cher, ça meule et ça se fait meuler au tir, mais si tes adversaires sont cools, ça peu passer.
Ca apportera un peu d'air que de voir une armée atypique, même s'ils ont pris cher, l'essentiel est de jouer avec ton coeur. Tu aimes les brutes qui découpent tout à la hache au nom d'un dieu sanguinaire? alors prends ce que tu aimes! tu peux aussi orienter ton armée du Chaos au CaC en mettant la marque de Khorne à tes troupes qui leur donne des bonus pour taper + fort.
[size=2]Comme cité plus haut, les juggernauts (en plus d'être à mes yeux des figs superbes) dépotent bien, et pourquoi pas mettre en effet des Ferrocerberus qui vont vite et sont assez efficaces? Et une pincée de démons de Khorne en alliés?? miam le Buveur de Sang! [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]

Attention bien sûr à tes adversaires réguliers- si c'est du Tau ou de l'eldar (ou même du dark eldar) tu vas galérer à mon avis (ils sont mobiles et tirent fort), mais contre des joueurs cools qui aiment mettre un peu de tout et qui aiment bien le CaC tu peux te régaler (avec les hurlements qu'il faut dans la partie: "DU SANG POUR LE DIEU DU SANNNNG!)
Le fait qu'on ne puisse plus débarquer/charger depuis les Rhino a mis un sacré coup au CaC (en tant que Black Templar, j'ai aussi bien chialé) et il te faudra savoir qu'avoir une bonne (solide) base de tir t'aidera à ne pas te faire rouler dessus même si tu préfères le CaC. Ce n'est plus comme il y a longtemps, les disciples de Khorne ont accès à toutes les unités de soutien qu'ils désirent... après tout, on peut bien faire sauter des têtes au canon laser [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]
Pour faire des parties régulières en centre hobby, je suis attristé de voir que je suis le seul à jouer des unités du Chaos que tout le monde à mis à la poubelle. Celà a néanmoins des avantages:
1- ton adversaire s'attendra pas à voir ces unités, et ne saura peut -être pas les gérer
2- tu es original, tes adversaires apprécieront; et c'est toujours valorisant de jouer comme tu le veux, avec ce qui t'a plu de peindre - Des berserks en charge, c'est quand même bien monstrueux, leurs caracs sont excellentes mais le problème est leur coût en point (devoir payer la hache tronçonneuse, quel scandale! comme si on devait payer des bolters à nos marines ^^)
3-mes unités chéries sont celles sur lesquelles on ne compte pas mais qui font des miracles si elles sont bien utilisées (mes voraces tyranides [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]), ca donne du souffle et de l'imprévu à une partie.

Bon j'arrête mon blabla, mais pense à ton milieu de jeu et à ce que TOI tu aimerais jouer, en mettant une pincée d'efficacité mixée avec les unités dont tu aimes l'aspect/le fluff

a+ l'ami

[Marcas]

Merci pour vos avis éclairés.

Jouer SW ou BA? L'idée est charmante de prime abord mais y a un je ne sais quoi que j'aime pas dans le fluff BA (pour moi ça compte le fluff). Pour les vikings de l'espace, je trouve que les figurines ont la classe, c'est vrai, leur historique est sympathique à souhait mais j'ai pas envie de jouer une armée si populaire. Et puis si je veux des barbus qui se battent avec des haches, autant me remettre à Battle. Non, merci de l'idée mais ça me dit trop rien. Quitte à jouer SM, autant créer mon chapitre, en plus je ne pense pas avoir de problèmes d'imagination. [s]Rouges, sanguinaires, successeurs des Blood Angels mais pas des bloods angels, hein (cf autre topic). [/s]Mode humour pourri off/ [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img]

World Eaters? J'aime bien beaucoup de choses en eux mais puisque la phrase redondante dit que "tous les berserks ne sont pas des World Eaters mais les World Eaters sont tous des berserks" je me bride automatiquement en les choisissant. Berserks, berserks, berserks, Kharn le Félon, Ferrocerberus (à la limite puisque à ce que je sache, c'est pas un Marine).
Et puis hormis les unités que je viens de citer, je n'aime pas l'esthéthique des SMC trop trop méchants avec des têtes de mort de partout et des piques. Un peu de douceur dans ce monde de brutes, bordel!

Pour ce qui est de les jouer en 30K, je m'interroge. Ca se fréquente souvent comme armées, les 30K? C'est compatible avec toutes les armées, même à 40k (je veux dire Tau et anciennes légions peuvent pas s'affronter, fluffiquement, par exemple, me trompe je?)? Les règles sont officielles écrites dans le LDR ou en téléchargement sur FW? C'est des listes équilibrées et autorisées? Je pense qu'il y a plus de chance d'une invasion zombie que je m'inscrive à un tournoi un jour lointain mais sait-on jamais! J'ai pas envie qu'on me dise: oui mais non, tu ne peux pas jouer tes 30K vu que c'est un tournoi 40k, alors comptes les comme des SM de base. Et ça doit revenir à une blinde financière, non?

Je dis toujours pas non à la Garde Impériale, ils me titillent. Même si c'est pas terrible, d'après ce que j'ai lu ici, les Bullgryns et Ogryns me font de l'oeil méchamment.

Pour résumer, je me tâte entre la GI, un enième chapitre inventé de SM de base et des Wold Eaters d'avant l'Hérésie. Vos réponses m'ont permis d'affiner mes choix, continuez à me conseiller, j'aime ça. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/unsure.gif[/img]

@ Pirat, merci de ta réponse que je viens de voir, camarade. Pour l'instant, j'ai pas encore d'adversaire, je vais réveiller mes vieux amis de battle pour les convertir à 40k. Ce sera du "mou" même si j'aime pas le terme. Je ne compte pas jouer en centre hobby parce que je n'aime pas l'ambiance de ces lieux, encore que la dernière fois que j'y ai mis les pieds ça remonte à perpet. Et même si je trouve ça super qu'il y a plein d'ados qui jouent (on l'a tous été) je me sens mal à l'aise à trente piges avec eux, ça me fait l'impression con d'être un grand enfant. Comme je disais plus haut, SMC me disent rien, même si je tiquerai toujours quand/si je verrai des berserks sur la table qui m'appartiennent pas.

[hénuel]

Y'a un petit dataslate sur Kharn qui sort dans quelques jours, surement un formation de lui et de gentils fou furieux autour, les berserkers sont un peu mous, peut être que cette formation donnera du punch aux khorneux.
-si tu aime la garde imperiale, tu peux jouer les renegats et hérétiques du chaos avec l'imperial armour 13
-je kiffes pas non plus l'esthétique grotesque et vieillotes des CSM des mechants avec des cornes c'est trop cliché!(celui des crimson slaughter passe bien par contre) c'est pourquoi mon armée Thousand sons/word bearers sont fait avec des kit FW mk2 + phobos bolter et les têtes GW finecast pour les TS et mk4 + kits WB pour les démarcheurs de Lorgar. Pour un kharn parfait tu mets la tête du kharn GW sur le corps de Kharn FW, ou le Kharn FW peint en rouge tête nue.
-tu peux jouer du 30k vs 40k mais sans les Primarques qui déséquilibre trop le jeux, les vehicules ça passe si ton adversaire joue du FW en face, l'avantage d'utiliser les kits FW c'est de passer d'un système je jeu à l'autre sans soucis(mes word bearers sont aussi là pour ça!)
les règles démon du chaos sont compatibles heresie d'horus, les WB peuvent les avoir en alliance donc si un codex passe pourquoi pas les autres(mais sans les primarques toujours!), pour les taux ils étaient encore très primitifs en 30k donc nope!

[Invité]

Si tu choisis de t'orienter sur le chaos tu auras l'avantage de profiter d'énormément de choix. La GI renégate existe en figurines (et ya une tonne de proxy / sites de morceaux de soldats partout sur internet), les SMC ne sont jamais que des SM donc encore une fois côté figurines ya largement ce qu'il faut, et ya aussi des démons.
Côté véhicules il y en a presque autant que chez les loyalistes.
[quote]
World Eaters? J'aime bien beaucoup de choses en eux mais puisque la phrase redondante dit que "tous les berserks ne sont pas des World Eaters mais les World Eaters sont tous des berserks" je me bride automatiquement en les choisissant. Berserks, berserks, berserks, Kharn le Félon, Ferrocerberus (à la limite puisque à ce que je sache, c'est pas un Marine). [/quote]
Rejoins le côté obscur du fluff mon ami ! Joue des world eaters tel qu'ils étaient à l'aube des temps (càd en v1) avec des devastators et des "escouades tactiques" WE !
En fait associer tout le temps Khorne au corps à corps est une bêtise que même les concepteurs actuels semblent faire. Triste. Khorne est le dieu de la guerre, pas seulement celui de la hache tronçonneuse.
[img]http://taran.pagesperso-orange.fr/images/chap.marines/ch_sm_we8_jg.jpg[/img][img]http://taran.pagesperso-orange.fr/images/chap.marines/ch_sm_we7_jg.jpg[/img]
Et clamer haut et fort "je joue des WE à l'ancienne" c'est quand même rudement classe.

ps: tu peux aussi faire des WE assez orientés corps à corps et à côté avoir des GI renégats (enfin des humains chaotiques quoi ^^) en guise de soutien. Une vraie petite armée du chaos en somme. Modifié le 21 décembre 2014 par Invité

[ange-dechu]

Si tu aime le chaos mais pas les piques, rien ne t'empêche de les lever

[Marcas]

Après avoir fouillé le site de Games, de FW et le forum pendant des heures, j'exclu totalement le Chaos, berserks, World Eaters, veaux, vaches, cochons... Pourtant c'est pas faute d'avoir été conseillé.
Et je crois avoir eu une révélation: la Deathwing, c'est bien? Efficace?
Je les trouve juste beaux, terribles, même.

Est-ce possible , dans le codex DA, de monter une armée seulement Deathwing (escouades de terminators, land raider, dread) ou ce n'est pas prévu par les règles?
Si c'est le cas, mon coeur balancera entre ça et la Garde.

Merci encore et d'avance.

[Otto von Gruggen]

[quote]Est-ce possible , dans le codex DA, de monter une armée seulement Deathwing (escouades de terminators, land raider, dread) ou ce n'est pas prévu par les règles?[/quote]C'est possible.

[quote]Et je crois avoir eu une révélation: la Deathwing, c'est bien? Efficace? [/quote]Ca tient la route en milieu amical.
Ce n'est pas optimisé en revanche.

[Gurvan]

A voir si d'ici à l'année prochaine cela est encore possible ... Depuis la v7 , et l'unbound , les perso des codex ne permettent plus de faire passer certaines unités en troupes ... Genre Belial ou sammael ne permettront certainement t plus de passer les unités de terminators ou de motards en troupe ... Cela sera peut être possbile via un supplément ultérieur , mais il y a de gros risque que dans le futur codex dark angels les terminators restent en elite , point barre.

Vu que le codex D.A est sorti en premier ( ou 2ème? ) pour la v6, et qu'on a presque terminer la mise à jour des codex v5 ( reste le cron en fait) , il y a gros a parier que le DA ressorte bientôt ...

[Marcas]

En fait tu me conseilles de pas trop me faire des plans sur la comète sur une deathwing? T'as sans doute raison. Et puis encore je m'autobriderai si je décidais de ne faire que la DW.
Donc on y arrive: Astra Militaranus. Je crois qu'on est bon.

Merci pour tout les gars, vos conseils furent précieux.

[le stef]

Salut, en tant que joueur DA, je suis d'accord jouer uniquement la deathwing peux brider ton jeu mais n'oublie pas que jumelé avec la ravenwing et des green, tu pourras avoir de la flexibilité, surtout en amical.
C'est ce que je fais et je m' éclate.
Comme dis plus haut, après les nécrons et les BA, ce sera un des premiers codex à refaire donc cela peux être un bon choix, surtout si l'esthétique te plaît.

[Marcas]

Justement, le stef, j'aime l'idée d'une force deathwing composée de terminators et de dread, mais si je les avais joué, je n'aurai pris que les figurines de la gamme SM et pas DA. Pour faire simple, je suis pas fan de tout ce qui est toges et reliquaires, genre DA, ni ailes genre BA.

Non, mais ça ira bien, l'Astra Milita.

Merci à vous pour tout, je pense ma décision prise.

[Marcas]

Double post pour la bonne cause:
codex Astra M. acheté, choix fait.

Merci à tous, bonne continuation, bonne fêtes!