[BAngels]Liste 1850 pts

[Arcangelo]

[font="Arial"][size="2"]Bonjours à tous, après quelques lectures du nouveau Codex BA, j'ai écrit une petite liste, fort heureusement pour moi j'avais commencé en V4, sinon j'aurais été bien embêté par le retour en attaque rapide des Escouades d'Assaut. La liste pourrait sûrement être plus opti, mais j'ai aussi fait en fonction de ce que j'ai déjà.[/size][/font]


[font="Arial"][size="2"][b]Détachements : [/b][/size][/font][font="Arial"][size="2"]Force d'Assaut Baal[/size][/font]


[font="Arial"][size="2"][b]QG 1: [/b][/size][/font][font="Arial"][size="2"]Prêtre Sanguinien, Auspex, réacteur dorsaux, bombes à fusion, Vaillance Tranchante [105pts][/size][/font]

[font="Arial"][size="2"][b]QG 2:[/b][/size][/font][font="Arial"][size="2"] Archiviste, hache de force, psyker niveau 2, réacteurs dorsaux, bombes à fusion, Discipline Sanguinienne [110pts][/size][/font]


[font="Arial"][size="2"][b]Troupe 1: [/b][/size][/font][font="Arial"][size="2"]9 x Marines Tactique, Lance-flammes Lourd, Fuseur, Sergent Vétéran, Pistolet Inferno, Épée Énergétique, dans Transport 1 [205pts][/size][/font]

[font="Arial"][size="2"][b]Troupe 2: [/b][/size][/font][font="Arial"][size="2"]9 x Marines Tactique, Lance-flammes Lourd, Fuseur, Sergent Vétéran, Pistolet Inferno, Épée Énergétique, dans Transport 2 [205pts][/size][/font]

[font="Arial"][size="2"][b]Troupe 3: [/b][/size][/font][font="Arial"][size="2"]9 x Marines Tactique, Lance-flammes Lourd, Fuseur, Sergent Vétéran, Pistolet Inferno, Épée Énergétique, dans Transport 3 [205pts][/size][/font]


[font="Arial"][size="2"][b]Élite 1: [/b][/size][/font][font="Arial"][size="2"]Lemartes [130pts][/size][/font]

[font="Arial"][size="2"][b]Elite 2: [/b][/size][/font][font="Arial"][size="2"]10 x Marines de la Compagnie de la Mort, 10 x Épées Énergétiques, 10 x Réacteurs Dorsaux [380pts][/size][/font]


[font="Arial"][size="2"][b]Attaque Rapide 1: [/b][/size][/font][font="Arial"][size="2"]Moto d'assaut, Multi-Fuseur [55pts][/size][/font]

[font="Arial"][size="2"][b]Attaque Rapide 2: [/b][/size][/font][font="Arial"][size="2"]2 x Land Speeders, 2 x Multi-Fuseur, 2 x Multi-Fuseur supplémentaire [160pts][/size][/font]

[font="Arial"][size="2"][b]Attaque Rapide 3: [/b][/size][/font][font="Arial"][size="2"]2 x Land Speeder, 2 x Bolter Lourd, 2 x Canon d'assaut [160pts][/size][/font]


[font="Arial"][size="2"][b]Transport 1:[/b][/size][/font][font="Arial"][size="2"] Rhino [45pts][/size][/font]

[font="Arial"][size="2"][b]Transport 2:[/b][/size][/font][font="Arial"][size="2"] Rhino [45pts][/size][/font]

[font="Arial"][size="2"][b]Transport 3:[/b][/size][/font][font="Arial"][size="2"] Rhino [45pts][/size][/font]


[font="Arial"][size="2"][b]Total:[/b][/size][/font][font="Arial"][size="2"] 1850pts[/size][/font]


[font="Arial"][size="2"]L'idée de base est de mettre les 3 PI dans la CdlM et de jouer avec les différents bonus pour s'en servir comme deathstar/aimant à plomb. L'Accélération de l'Archiviste sert à booster un des 3 PI en fonction de ce qui est en face dans le cac, haute endu save 2+, l'Archiviste, sav 2+ le Prête, haute init et autres, Lemartes. Le prêtre remonte la compagnie à CC5 pour compenser la perte de la relance pour blesser et booste les deux autres perso, en filant Insensible à la Douleur à l'archiviste au passage.[/size][/font]


[font="Arial"][size="2"]Les Land Speeders et la moto d'assaut accompagne la CdlM en avant-garde, tandis que les tactiques reste en arrière si mission à objectifs, ou en deuxième vagues si c'est de la poutre. Si les Ailes de Sanguinius sont disponibles, une escouade de combat peut aussi être catapultée en bonus: rhino bouge de 6ps, l'escouade débarque et l'Archiviste les lance avec son pouvoir psy. Soit le Sergent et le Fuseur, soit le Lance-Flammes Lourds selon la cible. Une escouade complète peut être lancée si jamais la cible est une horde, le LFL et les bolter en tir rapide tour 1, ça peut être très drôle.[/size][/font]


[font="Arial"][size="2"]Les autres pouvoirs servent majoritairement à booster la CdlM ou une autre unité à portée si nécessaire à sa survie et qu'elle est plus importante sur le moment, ou faire sauter quelques têtes/blindé avant une charge.[/size][/font]


[font="Arial"][size="2"]On se passe de la sécurisation d'objectif, mais à la place on profite de l'init 5 en charge pour la compagnie de la mort et les PI, et éventuellement une tactique qui devrait charger pour temporiser.[/size][/font]


[font="Arial"][size="2"]Le défaut majeur de la liste, c'est que si l'attaque initiale rate ou que l'impact n'était pas suffisant, elle va s'essouffler vers le tour 3 et les marines tactique vont se retrouver en danger assez rapidement, et mieux vaut bien cacher la compagnie de la mort au déploiement pour éviter de la perdre trop tête sur un simple tir de galette, même si les nouveaux socles limite pas mal le nombre de touche, une reprise d'initiative est si vite arrivée.[/size][/font]


[font="Arial"][size="2"]Après vérification, cette liste ne prend pas de point niveau CPM, mais ça risque sûrement de changer une fois que le codex aura été passé en revue.[/size][/font]


[font="Arial"][size="2"]Et oui je sais moins de speeders, plus de motos d'assaut, mais les speeders je les ai, les motos pas. J'ai aussi une autre liste dans le même genre avec moins de tactique, mais plus de compagnie de la mort et une escouade d'assaut suicide en pod que je posterai peut être plus tard une fois que j'aurais quelques avis sur cette liste ci.[/size][/font]
[font="Arial"] [/font]
[font="Arial"][size="2"]----------[/size][/font]
[font="Arial"] [/font]
[font="Arial"][size="2"]Voici la liste modifiée:[/size][/font]
[font="Arial"] [/font]
[font="Arial"][size=2][b]Détachements : [/b][/size][/font][font="Arial"][size=2]Force d'Assaut Baal[/size][/font]
[font="Arial"] [/font]
[font="Arial"][size=2]
[b]QG 1:[/b] Astorath [165pts]
[b]QG 2:[/b] Archiviste, Armes digitales, Hache de Force, Réacteurs Dorsaux, Psyker niveau 2, Vaillance Tranchante

[b]Troupe 1[/b]: 9 x Marines Tactique, Lance-flammes Lourd, Fuseur, Sergent Vétéran, Pistolet Inferno, Épée Énergétique, dans Transport 1 [205pts]
[b]Troupe 2:[/b] 9 x Marines Tactique, Lance-flammes Lourd, Fuseur, Sergent Vétéran, Pistolet Inferno, Épée Énergétique, dans Transport 2 [205pts]

[b]Elite 1:[/b] 15 x Marines de la Compagnie de la Mort, 3 x bolter, 3 x Pistolet Inferno, 3 x Épées Énergétiques, 3 x Gantelet Energetiques, 15 x Réacteurs Dorsaux [510pts]
[b]Elite 2:[/b] Dreadnought Furioso, Blindage renforcé, Magna-Grappin, Canon à Fragmentation, Lance-Flammes Lourd, dans transport 3 [140pts]

[b]Attaque Rapide 1:[/b] 2 x Land Speeders, 2 x Multi-Fuseur, 2 x Multi-Fuseur supplémentaire [160pts]
[b]Attaque Rapide 2:[/b] 2 x Land Speeder, 2 x Bolter Lourd, 2 x Canon d'assaut [160pts]

[b]Transport 1:[/b] Rhino, Lame de Bulldozer, Blindage Renforcé [60pts]
[b]Transport 2:[/b] Rhino, Lame de Bulldozer, Blindage Renforcé [60pts]
[b]Transport 3:[/b] Module d'atterrissage [35pts]

[b]Total:[/b] 1850pts[/size][/font] Modifié le 31 décembre 2014 par Arcangelo

[killiox]

Hello.

Quitte a jouer la carte rhino rush à fond pourquoi ne pas mettre des escouades d'assaut embarqués a la place des speeder et de la moto d'assaut? Mettre le veritae sur un des qg serait pas mal si tu chope le 1d3 infiltration tu peux mettre des escouades en rhino et ça c'est sympas aussi. D'ailleurs tu compte jouer cette liste dans quel mileu?

[FapFap]

Les sergents ne seront pas toujours a 6" des types pour tirer avec leur inferno (surtout contre une armée de tir).

Après pour moi je trouve que tu as une tactique en trop. Je poderais bien un dread avec ta liste, tu as pas mal de tir, mais pas trop de CaC. Pourquoi ne pas prendre un predator normal (autocanon/CL) ou un vindic ?
Je prendrais plus Asto que Lemartes, juste pour la liturgie (et la hache kikoo 6 t'es mort) .

[Kydoimos]

Moi, c'est plus la moto d'assaut seule qui me chiffonne : c'est un peu un KP offert. Mieux vaudrait tout mettre en Speeder si tu les a. Sinon, c'est pas mal et je suis assez d'accord avec FapFap, surtout à propos d'Astorath qui te donne les relances.

[Arcangelo]

[quote name='killiox' timestamp='1419940640' post='2685086']Quitte a jouer la carte rhino rush à fond pourquoi ne pas mettre des escouades d'assaut embarqués a la place des speeder et de la moto d'assaut? Mettre le veritae sur un des qg serait pas mal si tu chope le 1d3 infiltration tu peux mettre des escouades en rhino et ça c'est sympas aussi.[/quote]
Tout simplement pour des questions de portée, le multi-fuseur d'une moto d'assaut ou d'un land speeder à la possibilité de tirer dès le tour 1, mieux que ça, le speeder peut tirer avec les deux, et c'est quelque chose de relativement assuré. Même si le veritas vitae augmente les chances d'obtenir un bon trait de seigneur, ça reste une chance, et la chance ce n'est pas mon fort. Les escouades d'assaut avec fuseur/lance-flammes ne pourront pas se servir du leur avant le tour 2, à moins d'être des suicides squad en pod, ce que je sais être très efficace... Mais ça porte bien son nom aussi, c'est prendre 3kp pour donner 3kp.
Après il y a le coté sous dans le deux cas, je n'ai que 3 rhino et qu'un pod, et je suis devenu particulièrement méfiant vis-à-vis de la FeP, surtout quand une Riptide se balade sur la table. Mauvaise déviation et miam la bonne galette.
Là je suis dans une optique tournoi mou à semi-dur, je sais déjà que si je sors ça en partie amicale, ça risque de crier au bourrin XD
[quote name='FapFap' timestamp='1419940991' post='2685091']Les sergents ne seront pas toujours à 6" des types pour tirer avec leur inferno (surtout contre une armée de tir).[/quote]
C'est une arme d'opportunité, j'aurais tout aussi bien peut mettre le lance-flammes léger ou rien du tout et regarder ce que je pouvais mettre pour les 45pts, mais y a pas grand-chose de dispo à part une seconde moto d'assaut que je n'ai pas ou de l'équipement pour les rhinos. Ça sert toujours pour ouvrir un transport trop entreprenant.
[quote name='FapFap' timestamp='1419940991' post='2685091']Après pour moi je trouve que tu as une tactique en trop. Je poderais bien un dread avec ta liste, tu as pas mal de tir, mais pas trop de CaC. Pourquoi ne pas prendre un predator normal (autocanon/CL) ou un vindic ?[/quote]
Le dread en pod pourquoi pas, mais je l'ai justement enlevé pour faire de la place à la 3eme tactique… Justement parce que je ne crois plus trop au CaC en tant qu'arme principale à l'heure actuelle... Et que poder un dread devant un fuseur ou équivalent c'est toujours très drole. On peut avoir un bon impact, mais ça ne tiens jamais la route si on a le malheur de se retrouver entre deux corps à corps en ayant annihilé une unité adverse.
[quote name='FapFap' timestamp='1419940991' post='2685091']Je prendrais plus Asto que Lemartes, juste pour la liturgie (et la hache kikoo 6 t'es mort) .[/quote]
A cause d'une chose : L'initiative, je préfère utiliser la haches de mon archiviste avec force, ce qui revient basiquement au même, à ceci près que ça fonctionne sur n'importe quel blessure à partir du moment où ça passe, si il charge il aura quand même force 6 et peut se rajouter des attaques avec Accélération. Les relances pour blesser sont sympa, mais payer 175 point pour un perso qui meure face au premier sergent gantelet de service XD Lemartes par contre, frapper à initiative entre 6 et 9 la plupart du temps, même une petite pointe à 10 si charge + accélération… Y a plus grand monde pour lui faire peur. Parce que frapper fort c'est toujours bien, mais pour moi la stat numéro 1 en CaC, ça reste l'init et c'est d'ailleurs pour ça que j'utilise la Baal Strike Force et pas le schéma standard.
[quote name='Kydoimos' timestamp='1419941408' post='2685093']Moi, c'est plus la moto d'assaut seule qui me chiffonne : c'est un peu un KP offert. Mieux vaudrait tout mettre en Speeder si tu les a. Sinon, c'est pas mal et je suis assez d'accord avec FapFap, surtout à propos d'Astorath qui te donne les relances.[/quote]
Je pourrais récupérer les point des pistolets et de la moto, mais pour 100 point tout juste,… Faudrait que je regarde ce que je peux mettre, parce que malheureusement, je suis déjà à ma limite en speeder et une escouade de motard pour accompagner la moto c'est déjà trop de points. Sinon je récupère simplement la moto et j'ajoute des lames de bulldozer et le blindage renforcé sur tous les rhinos et armes digitales sur le prête ou l'archiviste.
J'utilise surtout la CdlM et les speeders comme un moyen de mettre la pression les premiers tours et non de raser l'adversaire. Pendant qu'il cherche à s'en débarrasser pour limiter les dégâts, et il va y arriver pratiquement à coup sûr, j'ai le temps de placer les tactiques pour qu'elles prennent le relais ou tiennent les objectifs.

[FapFap]

[quote name='Arcangelo' timestamp='1419943766' post='2685113']
Justement parce que je ne crois plus trop au CaC en tant qu'arme principale à l'heure actuelle... Et que poder un dread devant un fuseur ou équivalent c'est toujours très drole
[/quote]

Tu le drop a coter d'un batiment/couvert pas loin d'un objo, plus personne ne viendra le chercher [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] Mais tu peux aussi le poder sur la route d'un de tes rhino, ca te fera une escouade et un dread (et le mec en face devra choisir entre ton esacoude ou ton méchant dread). Et si tu veux pas CaC, tu peux drop un furioso canon frag LFL, normalement tu nettoies très bien.

[quote name='Arcangelo' timestamp='1419943766' post='2685113']
mais payer 175 point pour un perso qui meure face au premier sergent gantelet de service XD
[/quote]

165 [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] Et il a une save invu tout de meme asto (bon 4+ mais c'est toujours ça). Le sergent a peut etre une moufle (donc une seule attaque, si tu positionne bien astorath, tu alloues la blessures sur un autre marine et pas sur asto), mais toi tu as 4 attaques qui touche sur 3+, qui blesse sur 2+, PA2 mais surtout sur un 6 c'est la MI, contre une fig 2PV ou plus, c'est mieux qu'une hache.

[quote name='Arcangelo' timestamp='1419943766' post='2685113']
méfiant vis-à-vis de la FeP, surtout quand une Riptide se balade sur la table. Mauvaise déviation et miam la bonne galette.
[/quote]

Ouais un peu chiant la grosse galette de la riptide [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] Et la galette du hammerhead aussi [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img]/> Modifié le 30 décembre 2014 par FapFap

[vivemoi]

L riptide et le hammerhead ne pourront pas tirer de galettes sur au moins une unité avec les ailes de l'ange, pour info les tirs au jugé sont pas possible avec les armes à gabarit.

[FapFap]

[quote name='vivemoi' timestamp='1419947894' post='2685133']
L riptide et le hammerhead ne pourront pas tirer de galettes sur au moins une unité avec les ailes de l'ange, pour info les tirs au jugé sont pas possible avec les armes à gabarit.
[/quote]

Oui mais à leur phase de tir ils pourront t'atomiser />

[vivemoi]

[quote name='FapFap' timestamp='1419948511' post='2685138']
[quote name='vivemoi' timestamp='1419947894' post='2685133']
L riptide et le hammerhead ne pourront pas tirer de galettes sur au moins une unité avec les ailes de l'ange, pour info les tirs au jugé sont pas possible avec les armes à gabarit.
[/quote]

Oui mais à leur phase de tir ils pourront t'atomiser [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ph34r.gif[/img]/>
[/quote]

Sans déconner ...
Tu arrives en frappes en profondeur et fais rien pendant ton tour....

[tetsuo666]

Mettre une épée énergétique sur chacun des 10 SM DC c'est juste des points foutus en l'air à mon sens. 2 suffisent et pourront être protégés par les autres devant surtout qu'avec les points économisés tu peux ajouter 5 SM DC. En plus sur une escouade qui peut balancer en charge 5A CC5 F5 I5 par type, est-il vraiment besoin de mettre de l'énergétique ? Modifié le 30 décembre 2014 par tetsuo666

[Arcangelo]

[quote name='vivemoi' timestamp='1419949057' post='2685141']
[quote name='FapFap' timestamp='1419948511' post='2685138']
[quote name='vivemoi' timestamp='1419947894' post='2685133']
L riptide et le hammerhead ne pourront pas tirer de galettes sur au moins une unité avec les ailes de l'ange, pour info les tirs au jugé sont pas possible avec les armes à gabarit.
[/quote]

Oui mais à leur phase de tir ils pourront t'atomiser [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ph34r.gif[/img]/>
[/quote]

Sans déconner ...
Tu arrives en frappes en profondeur et fais rien pendant ton tour....
[/quote]
Si tu est une unité de CaC, c'est d'office tu ne fais rien, et les seul FeP en jetpack, sont des unité de CaC. Je reve de la tactique ou des veteran d'appui comme ça, mais c'est pas pret d'arriver XD


[quote name='tetsuo666' timestamp='1419949507' post='2685148']
Mettre une épée énergétique sur chacun des 10 SM DC c'est juste des points foutus en l'air à mon sens. 2 suffisent et pourront être protégés par les autres devant surtout qu'avec les points économisés tu peux ajouter 5 SM DC. En plus sur une escouade qui peut balancer en charge 5A CC5 F5 I5 par type, est-il vraiment besoin de mettre de l'énergétique ?
[/quote]
Pas si foutu en l'air quand tu affronte des unité aussi solide qu'eux. Ils ne sont pas les seul sav 3+ Insensible à la douleur du jeu. Au pire j'aurais encore compris une reflexion sur le fait de mettre 1 ou deux hache, voir des moufflet, mais dire que les energetique c'est des point foutu en l'air. Surtout aussi, que si je veux mettre Asto pour avoir les deux relance (toucher, blesser), je dois soit virer le prete et on retombe à cc4, soit le psyker, mais au revoir l'acceleration and co. Limiter le nombre d'energetique ok, mais recaser les point dans quoi ?

[quote name='FapFap' timestamp='1419947203' post='2685130']
[quote name='Arcangelo' timestamp='1419943766' post='2685113']
Justement parce que je ne crois plus trop au CaC en tant qu'arme principale à l'heure actuelle... Et que poder un dread devant un fuseur ou équivalent c'est toujours très drole
[/quote]

Tu le drop a coter d'un batiment/couvert pas loin d'un objo, plus personne ne viendra le chercher [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] Mais tu peux aussi le poder sur la route d'un de tes rhino, ca te fera une escouade et un dread (et le mec en face devra choisir entre ton esacoude ou ton méchant dread). Et si tu veux pas CaC, tu peux drop un furioso canon frag LFL, normalement tu nettoies très bien.

[quote name='Arcangelo' timestamp='1419943766' post='2685113']
mais payer 175 point pour un perso qui meure face au premier sergent gantelet de service XD
[/quote]

165 [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] Et il a une save invu tout de meme asto (bon 4+ mais c'est toujours ça). Le sergent a peut etre une moufle (donc une seule attaque, si tu positionne bien astorath, tu alloues la blessures sur un autre marine et pas sur asto), mais toi tu as 4 attaques qui touche sur 3+, qui blesse sur 2+, PA2 mais surtout sur un 6 c'est la MI, contre une fig 2PV ou plus, c'est mieux qu'une hache.

[quote name='Arcangelo' timestamp='1419943766' post='2685113']
méfiant vis-à-vis de la FeP, surtout quand une Riptide se balade sur la table. Mauvaise déviation et miam la bonne galette.
[/quote]

Ouais un peu chiant la grosse galette de la riptide [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] Et la galette du hammerhead aussi [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img]/>
[/quote]


Je parle d'experience avec lui et l'ancien Dante, c'est très vite arrivé, quand il se bats pas contre de la PA2 qui frappe à l'init et que ça vire au massacre. De plus, je parle de la hache d'un archiviste, avec le pouvoir force actif. Modifié le 30 décembre 2014 par Arcangelo

[vivemoi]

La garde d'honneur et la compagnie de la mort ont des pistolets inferno et l 'escouade de commandement peut avoir 3 armes spéciales donc c'est possible de péter ou de forcer à esquiver pour ne pas prendre de galette au tour suivant de l'adversaire.

Un peu de polyvalence avec des pistolets inferno dans la compagnie plutôt que 10 épées énergétique.

[Arcangelo]

[quote name='vivemoi' timestamp='1419951063' post='2685159']
La garde d'honneur et la compagnie de la mort ont des pistolets inferno et l 'escouade de commandement peut avoir 3 armes spéciales donc c'est possible de péter ou de forcer à esquiver pour ne pas prendre de galette au tour suivant de l'adversaire.

Un peu de polyvalence avec des pistolets inferno dans la compagnie plutôt que 10 épées énergétique.
[/quote]

Le hammerhead peut être, la riptide c'est déjà plus compliqué... Plus courrant aussi.

[FapFap]

[quote name='vivemoi' timestamp='1419949057' post='2685141']
Sans déconner ...
Tu arrives en frappes en profondeur et fais rien pendant ton tour....
[/quote]

A part des tir de pisto bolter de la cdlm/escouade d'assaut, la riptide va rigoler avec sa 2+, 5++, et s'il est dopé 5+ FnP. Donc pour buter une riptide en FeP, c'est chaud (surtout qu'il peut interception).


[quote name='Arcangelo' timestamp='1419949942' post='2685154']
Si tu est une unité de CaC, c'est d'office tu ne fais rien, et les seul FeP en jetpack, sont des unité de CaC. Je reve de la tactique ou des veteran d'appui comme ça, mais c'est pas pret d'arriver XD
[/quote]

Les vet' d'appui n'aime peut etre pas le basejump xD


[quote name='tetsuo666' timestamp='1419949507' post='2685148']
Mettre une épée énergétique sur chacun des 10 SM DC c'est juste des points foutus en l'air à mon sens. 2 suffisent et pourront être protégés par les autres devant surtout qu'avec les points économisés tu peux ajouter 5 SM DC. En plus sur une escouade qui peut balancer en charge 5A CC5 F5 I5 par type, est-il vraiment besoin de mettre de l'énergétique ?
[/quote]

[quote name='Arcangelo' timestamp='1419943766' post='2685113']
Pas si foutu en l'air quand tu affronte des unité aussi solide qu'eux. Ils ne sont pas les seul sav 3+ Insensible à la douleur du jeu. Au pire j'aurais encore compris une reflexion sur le fait de mettre 1 ou deux hache, voir des moufflet, mais dire que les energetique c'est des point foutu en l'air. Surtout aussi, que si je veux mettre Asto pour avoir les deux relance (toucher, blesser), je dois soit virer le prete et on retombe à cc4, soit le psyker, mais au revoir l'acceleration and co. Limiter le nombre d'energetique ok, mais recaser les point dans quoi ?
[/quote]

Il n'a pas tord, tu n'auras (je pense jamais) un cdlm complète. Si j'ai bien compris tu veux l'utiliser comme aimant, à quoi serviront les 3-4 marines mort sur le chemin avec leur épée dans la main ? Tu peux prend 5 épées, tu lâches tout de même 5x5 -> 25 atk PA3. C'est largement suffisant (amha). C'est mieux de réduire les épées et de prendre d'autre marines tampon (pour les tirs, les contres charges)

[quote name='vivemoi' timestamp='1419951063' post='2685159']
La garde d'honneur et la compagnie de la mort ont des pistolets inferno et l 'escouade de commandement peut avoir 3 armes spéciales donc c'est possible de péter ou de forcer à esquiver pour ne pas prendre de galette au tour suivant de l'adversaire.
[/quote]

Je ne comprend pas ton raisonnement. Sa DC (death company) arrive en FeP, s'il dévie -> il ne sera plus à portée pour les inferno (6" c'est petit) . S'il dévie pas, soit il detruit le HH, tout benef pour lui, sinon il lui faut absolument un dégât immobilisé ou sonné, sinon au tour du Tau -> galette a+ ta DC
Et la riptide, comme dis plus haut, s'il dévie il se mange la galette prochain tour, et même s'il dévie pas, enlever les 5PV d'un machin a 2+, 5++ et 5+ insensible, c'est compliqué. Modifié le 30 décembre 2014 par FapFap

[killiox]

C'est pas faux! Reduire le nombre d'armes NRJ pour compléter l'escouade à 15 marines serait plus interessant. De plus pour moi l'archiviste est pas indispensable contrairement à asto.

[FapFap]

[quote name='killiox' timestamp='1419951577' post='2685167']
C'est pas faux! Reduire le nombre d'armes NRJ pour compléter l'escouade à 15 marines serait plus interessant. De plus pour moi l'archiviste est pas indispensable contrairement à asto.
[/quote]

Ah par contre, l'archi sert ! Le primaris est pas mal. C'est plus le prêtre qui à mon gout est inutile. Avoir une CC5 quand tu peux relancer tes jets pour toucher, c'est inutile (et ils ont déjà le FnP de base) . Donner le FnP à l'archi ? Tu le met au milieu du troupeau, sauf galette il devrais s'en sortir (surtout avec l'attention chef que tu peux spam pour chaque tir xD)
Par contre le soucis que tu vas avoir et que j'ai déjà rencontré, 15 types, c'est GROS ! Pour eviter une galette, c'est compliqué, pour FeP encore plus (surtout avec les socles de 32mm maintenant) Modifié le 30 décembre 2014 par FapFap

[Arcangelo]

Je suis en train de modifier la liste, je poste la version modifiée après. (ou j'editerais le message de départ et préviendrais de l'edit).

[killiox]

Au contraire à 15 tout est une histoire de placement surtout avec les nouveaux socles c'est encore mieux pour minimiser le risque galette. J'ai vraiment du mal à concevoir une cdlm en Fep, si tu as pas de bol elle arrive tour 4 et la tu as grillé ta partie.
Avoir une CC5 n'est pas degueux même si relance de asto, plus tu sature mieux c'est

[vivemoi]

[quote][color="#330000"][size="2"]Je ne comprend pas ton raisonnement. Sa DC (death company) arrive en FeP, s'il dévie -> il ne sera plus à portée pour les inferno (6" c'est petit) . S'il dévie pas, soit il detruit le HH, tout benef pour lui, sinon il lui faut absolument un dégât immobilisé ou sonné, sinon au tour du Tau -> galette a+ ta DC[/size][/color]
[color="#330000"][size="2"]Et la riptide, comme dis plus haut, s'il dévie il se mange la galette prochain tour, et même s'il dévie pas, enlever les 5PV d'un machin a 2+, 5++ et 5+ insensible, c'est compliqué.[/size][/color] [/quote]



C'est parce que moi je vois l'effet qu'apporte l'artefact en terme de déviation avec toutes les relances sans parler des modules d'atterrissage avec les balises même s'il n'y en pas sur cette liste.

Un hammerhead qui esquive des pistolets inferno ne peut pas faire de tir de galette car il tirera au jugé à son tour cela permet de gagner du temps pour affaiblir une autre cible avec les speeder car il faudra vite faire arriver sur l'adversaire avec les 3 rhinos .
Ensuite la riptide reste une peine dans l'anus, il faudra donc l'engager rapidement avec un gantelet et en plus l'attendrir avec du canon d'assaut perforant pour espérer au moins la bloquer.

Les tau et les eldar sont fumés c'est toujours suant de les affronter, il n'y a aucune solution miracle.


.

[FapFap]

[quote name='vivemoi' timestamp='1419953973' post='2685181']
Un hammerhead qui esquive des pistolets inferno ne peut pas faire de tir de galette car il tirera au jugé à son tour
[/quote]

Si je comprend bien la relique, elle permet de faire passer les interceptions en tir au jugé. Mais quand ça sera le tour du Tau, c'est plus de l'interception mais du tir normal, et la il peut galette.

[killiox]

[quote name='FapFap' timestamp='1419955209' post='2685189']
[quote name='vivemoi' timestamp='1419953973' post='2685181']
Un hammerhead qui esquive des pistolets inferno ne peut pas faire de tir de galette car il tirera au jugé à son tour
[/quote]

Si je comprend bien la relique, elle permet de faire passer les interceptions en tir au jugé. Mais quand ça sera le tour du Tau, c'est plus de l'interception mais du tir normal, et la il peut galette.
[/quote]

Phase de mouv BA fep puis interception tau. Avec l'artefact pas de galette puis phase de tir des BA et donc supposé esquive du hammerhead donc tir au jugé à la phase de tir tau. Apres c'est plus une galette de riptide qui fait peur et dans ce cas là pas de tir au jugé en phase de tir tau.

[FapFap]

Ah tu veux dire le zigzag ! Oui dans ce cas la je suis d'accord, j'avais pas capté que ton esquive voulait dire zigzag x)

[killiox]

[quote name='FapFap' timestamp='1419959823' post='2685227']
Ah tu veux dire le zigzag ! Oui dans ce cas la je suis d'accord, j'avais pas capté que ton esquive voulait dire zigzag x)
[/quote]

Oui désolé du mauvais terme c'est les restes de ma partie de x wing de cette semaine

[Arcangelo]

La liste modifiée est disponible dans le premier post. Voici la liste des modification:

-Prêtre Sanguinien
-Lemartes
-1escouade tactique en rhino
-7 épées energetique sur la compagnie de la mort
-moto d'assaut
+Astorath
+Vaillance Tranchante sur l'archiviste
+5 Marines de la compagnie de la mort, +3 bolters, +3 pistolet inferno, +3 gantelets
+Dreadnought furioso avec canon frag et LFL en Pod

Je garde Vaillance Tranchante sur l'Archiviste principalement pour conserver une PA2 à l'init entre 4 et 8 pour faucher de l'armure lourde avant qu'elle frappe ou lancer des défi à des personnage rapide si Accélération à donné un bon résultat. L'arme de force reste aussi pour ajouter les mort instantannée de l'archiviste aux possible 6 d'Astorath.

[tetsuo666]

J'aime bien les listes "all in" mais ta compagnie de la mort est beaucoup trop "sac à points", elle va tout prendre dans la tronche.
Seul ton dreadnought Furioso prendra quelques tirs à sa place, et d'expérience 1 seul dreadnought en drop pod qui arrive au 1er tour c'est trop peu.