Relations entre Space wolves et adeptus mechanicus

[Elyar]

Salut tout le monde,

Lorgnant de plus en plus du côté de l'adeptus mechanicus (ainsi que des chevaliers impériaux) , que je trouve vraiment bien foutus j'en suis venu à songer à en récupérer quelques uns.

Ayant déjà une armée de Space Wolves et aimant avant tout jouer des forces cohérentes du point de vue de l'univers sur la table de jeu, c'est tout naturellement que je viens vous poser quelques questions.

Tout d'abord, les Space Wolves étant un chapitre assez atypique, je souhaitais savoir quelle était leur relation vis à vis des forces de l'AM. Est il envisageable de les voir combattre ensemble autrement que d'une manière forcée et purement intéressée tant d'un côté que de l'autre ?

Deuxièmement, j'ai peu ou prou la même question pour les chevaliers impériaux. Je suppose qu'ici une raison plausible doit être plus simple à trouver, ces derniers partageant pas mal de valeurs communes avec mes loupiots. Également, un monde chevalier réputé est-il proche de Fenris ?

Je vous remercie par avance de vos réponses (et ma bourse vous maudira très sûrement). Modifié le 30 avril 2015 par Elyar

[Conan]

Sur lexicanum:

 

833.M41 - Un Chevalier Impérial de la Maison Hawkshroud prête allégeance aux Space Wolves suite à son sauvetage par Krom Oeil de Dragon.

 

 

Tojours sur le même site:

http://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/Pr%C3%AAtre_de_Fer

ou Taran:

http://taran.pagesperso-orange.fr/

[Dranok]

Connais pas les relations, mais en tout cas je sais qu'un autre user avait posté des bitz pour faire un chevalier titan aux couleurs des SW, et c'était plutôt badass : http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=229495

 

Si ça peux t'intéresser! ;p

Modifié le 30 avril 2015 par Dranok

[TaoDogg]

 

Alors c'est petit mais on peut voir sur ce zoom de la carte galactique (cfr. Codex Chevaliers impériaux) que le monde chevalier d'Argentor est assez proche de Fenris, donc je pense que ça peut répondre à ta question. Comme c'est un monde qui n'est pas vraiment cité autre part, ça te permet de laisser libre cours à ton imagination au niveau de la palette de couleur (Argentor fait penser à de l'argent, forcément, mais c'est aussi le terme utilisé en héraldique pour désigner la couleur blanche, donc le clin d'oeil peut être de mettre du blanc sur le blason de ton chevalier...)

 

Pour ce qui est des relations avec le Mechanicus, je dirais simplement qu'on ne sait pas, tout en sachant qu'on atteint pas le degré de camaraderie qu'ont les Iron Hands avec Mars. Je pense quand même qu'au niveau philosophique, les deux factions sont assez éloignées, puisque d'un côté on a une force qui met l'accent sur les prouesses de chaque guerrier, qu'il puisse rentrer dans la légende, etc. tandis que l'autre est une armée composée d'individus froids et méthodiques dont le but est d'accomplir la mission avec une certaine déshumanisation dans l'accomplissement de sa tâche. Pour moi les Space Wolves sont plus portés sur l'humain, c'est l'un des chapitres les plus "conviviaux" chez les loyalistes. Pour faciliter l'analogie, on peut remplacer les skitarii par les Iron Hands, et on s'aperçoit aussi qu'ils sont assez loin de la façon de penser des Wolves.

[Totocofee313]

De mémoire la forte indépendance des prêtres de fer (et du chapitre en général) a tendance à gonfler l'adeptus mars les wolfs pouvant se débrouiller en semi autarcie si besoin grâce à leurs forges bien plus développées que la moyenne des chapitres(dex wolfs V5 ou précédent cette histoire je crois).

[Invité]

40k se base beaucoup sur les individus (si si). Il suffit de trouver un Magos plutôt pote avec les SW (ils ont sauvé ses fesses en acier d'une vilaine fessée lors d'un engagement par exemple) qui soit engagé avec eux dans une expédition quelconque, et/ou la même rengaine avec un noble dirigeant une maison de chevaliers, et ça passe largement.

En plus rien n'est plus drôle qu'un technoprêtre convivial (le Magos de Déluge d'acier qui fume des cigares m'a toujours beaucoup fait rire. Ce bouquin est une perle) ou mis en présence d'individus hautement incongrus comme les SW.

 

Aurais-tu des adversaires réguliers ? Ils peuvent très bien justifier la présence de tes alliés, également. Tout le monde est content de s'associer quand il est question de péter les dents à des xenos.

[Elyar]

Tout d'abord merci à vous tous pour vos réponses !

 

 

Connais pas les relations, mais en tout cas je sais qu'un autre user avait posté des bitz pour faire un chevalier titan aux couleurs des SW, et c'était plutôt badass : http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=229495

 

Si ça peux t'intéresser! ;p

 

Bigre en effet ça permet de monter quelque chose de fort sympathique.

 

 

De mémoire la forte indépendance des prêtres de fer (et du chapitre en général) a tendance à gonfler l'adeptus mars les wolfs pouvant se débrouiller en semi autarcie si besoin grâce à leurs forges bien plus développées que la moyenne des chapitres(dex wolfs V5 ou précédent cette histoire je crois).

 

Hmm, voilà qui ne m'étonne pas du tout du Vlka Fenryka :p

 

 

40k se base beaucoup sur les individus (si si). Il suffit de trouver un Magos plutôt pote avec les SW (ils ont sauvé ses fesses en acier d'une vilaine fessée lors d'un engagement par exemple) qui soit engagé avec eux dans une expédition quelconque, et/ou la même rengaine avec un noble dirigeant une maison de chevaliers, et ça passe largement.

En plus rien n'est plus drôle qu'un technoprêtre convivial (le Magos de Déluge d'acier qui fume des cigares m'a toujours beaucoup fait rire. Ce bouquin est une perle) ou mis en présence d'individus hautement incongrus comme les SW.

 

Aurais-tu des adversaires réguliers ? Ils peuvent très bien justifier la présence de tes alliés, également. Tout le monde est content de s'associer quand il est question de péter les dents à des xenos.

 

Oui, je joue très souvent contre du Tau et de l'Eldar. Et en effet c'est une sacrément bonne idée, ça peut permettre de se faire deux parties scénarisées bien sympathiques afin de créer des liens, j'aime beaucoup :)

 

Bon et bien apparemment avec un peu d'imagination je vais pouvoir ajouter des lignes sympathiques à mon fluff qui de plus ne sont pas trop tirées par les cheveux. Disons que si je suis venu vers vous c'est pour éviter de me retrouver avec une alliance n'aurait d'alliance que le nom, un peu comme si je voulais ajouter à ma force des Dark Angels :p

 

Merci à tous pour vos réponses.

[Invité]

Eldars -> ennemis des mondes chevaliers (taper les copains exodites, tout ça tout ça)

Tau -> vils xenos qui propagent leur hérésie technologique aux mondes d'à côté, l'AdM ne peut pas le tolérer.

 

Ya plus qu'à promettre des jolis colliers en titane* aux SW et hop tout le monde part gaiement trucider du xeno main dans la main (c'est beau putain :'( ).

 

* ou quelques dreadnought, plasma, vaisseaux spatiaux

Modifié le 1 mai 2015 par Invité

[Arnar Aenor]

Tau -> vils xenos qui propagent leur hérésie technologique aux mondes d'à côté, l'AdM ne peut pas le tolérer.

 

 

A noter tout de même qu'entre Fenris et l'empire Tau, il doit y avoir environ une demi-galaxie ^^"

[atomik_horses]

Avec la campagne Storm Claw, je trouve que les spaces wolf sont bien plus présent avec les Chevaliers impériaux que les autres. Après ce n'est que mon avis.

 

En tout cas cette campagne m'a donné envie d'en acheté un (chose faite) et de lui coller une tête de loup, un peu comme certains prêtres!

 

 

Atomik.

[Invité]

Néanmoins, je vois mal les Space Wolves s'allié avec des machines sauf peut être la compagnie d'Ironwolf.

Des machines, tu veux dire comme :

- les dreadnoughts

- les vaisseaux

- les armures énergétiques

- les véhicules

- les gros canons

- et globalement tout ce qu'utilisent les marines au quotidien ?

 

Comment ça, des SW en alliance avec des soeurs de batailles ? :o Elles se sont frittées avec eux !

[Totocofee313]

 

 

Je n'ai rien vu qui disait qu'ils avaient une dent contre Mars.

 

C'est Mars a une dent contre leur forges chapitrales bien trop efficaces et capables d'indépendance pour leur goût .

Modifié le 6 mai 2015 par Totocofee313

[Colonel Maeakofa]

 

Alors c'est petit mais on peut voir sur ce zoom de la carte galactique (cfr. Codex Chevaliers impériaux) que le monde chevalier d'Argentor est assez proche de Fenris, donc je pense que ça peut répondre à ta question. Comme c'est un monde qui n'est pas vraiment cité autre part, ça te permet de laisser libre cours à ton imagination au niveau de la palette de couleur (Argentor fait penser à de l'argent, forcément, mais c'est aussi le terme utilisé en héraldique pour désigner la couleur blanche, donc le clin d'oeil peut être de mettre du blanc sur le blason de ton chevalier...)

 

 

Argentor fait penser à Argentoratum (Strasbourg) dont les couleurs sont le blanc et le rouge ;) le hasard fait bien les choses, le blason sur la carte semble blanc et rouge.

Modifié le 10 mai 2015 par Colonel Maeakofa

[Vae victis]

Intéressant ce que nous raconte l'ami Dan : la légion des Space Wolves a la réputation, même auprès des autres légions, d'être des animaux indisciplinés, bestiaux et sauvages. Même si la VIème légion entretient avec délectation cette image, les Space Wolves reconnaissent eux-mêmes que si c'était leur état naturel, ils seraient déjà tous morts. Dans la réalité, même si les Loups savent se montrer féroces lorsque c'est nécessaire, ils sont respectueux du droit et de la hiérarchie et agissent en application du code de la guerre. Ils s'appuient sur une intelligence du combat sans égal. Ils affirment par ailleurs que cela demande beaucoup de contrôle de soi d'être aussi dangereux. Par ailleurs, ils ne détruisent pas de façon indiscriminée, ils peuvent préserver certaines structures ou certaines machines pour une étude ultérieure du Mechanicum (Prospero Brûle, Dan Abnett, p.201-210-232-257).

[felon]

En effet rien n'empêche une telle alliance (ce serait effectivement différent pour une alliance SW/Inquisition ou SW/Gris ou SW/Red Scorpions ou SW/BT...)

Quant aux chevaliers impériaux, j'ai choisi pour ma part la maison Raven, qui se marie super bien avec mes louloups, du fait des bandes jaunes et noires, présentes dans les deux armées. Je trouvais dommage de faire des chevaliers dans une teinte proche, voire carrément SW
Pour 1 chevalier qui aurait prêté allégeance aux SW, pourquoi pas (la conversion est superbe en plus !) mais toute une maison, ça me semble compliqué...

[Elaida]

Pour un rapprochement entre l'AM et les SW, je crois me souvenir que pendant l'attaque de Terra par Horus, les DA et SW faisaient route vers la planête quand ils recurent un SOS d'un monde de l'AM. Si les DA ont décidés de continuer, il me semble que les SW y sont aller et en remerciement ont été accompagnés par la suite par des troupes du monde délivré.

 

Tu peux peut-être dire que ce monde est resté proche des SW par la suite, voir même leur produisent certains équipement du chapitre, ce qui pourrait justifier une alliance sur la table.

 

Pareil pour un monde chevalier en fait, imagine une planête proche de Fenris bénéficiant de sa protection en échange de ressources si aucune n'est nommée dans le fluff officiel. Ca ne me parait pas trop hérétique, on peux bien créer des chapitres entiers.

Modifié le 18 mai 2015 par Alethia

[loupgarougris]

Je me rappelle plus sur quel site j'ai lut ça.

mais les premier prêtre de fer étaient des "hommes" du méchanicum qui ont rejoint les SW quand ils les ont sauvé face à des démons pendant l'hérésie.

 

les adeptes en question, voulant aider les SW au combat subir des modifications pour devenir des SW.

 

En extrapolant un peu, suite à ça les SW avait des prêtre de fer ayant un grand savoir du culte de la machine, donc très autonome par raport au autre SM

 

Ensuite je pense que les SW doivent envoyer des hommes à eux sur Mars pour ce former et ensuite forme les autre SW dans le croc.

 

après techniquement tout les techmarines doivent aller sur MArs d'après le fluff, mais avec les distance et la duré des voyage je doute énorment de ça.

les "petites" incohérence de 40K

au même style que les chevalier que personnes ne connait mais pourtant on leur demande de l'aide

[HappyFuneral]

En effet rien n'empêche une telle alliance (ce serait effectivement différent pour une alliance SW/Inquisition ou SW/Gris ou SW/Red Scorpions ou SW/BT...)

 

Hu pourquoi les SW et les BT ne s'entendent-ils pas, à cause de l'Inquisition ?

[Rogal_Dorn]

Depuis l'Hérésie d'Horus il n'y a pas plus fiable que les Space Wolves.

 

Les Guerriers de Fenris vivent en semi autarcie, j'imagine qu'ils doivent envoyer leurs jeunes Prêtre de Fer sur Mars un certains temps.

 

Mais en fluff les Space Wolves sont intouchables en terme de dévouement et de fidélité.

[Fullmetal59552]

 

En effet rien n'empêche une telle alliance (ce serait effectivement différent pour une alliance SW/Inquisition ou SW/Gris ou SW/Red Scorpions ou SW/BT...)

 

Hu pourquoi les SW et les BT ne s'entendent-ils pas, à cause de l'Inquisition ?

 

Hum par BT on parle bien des BlackTemplar ?  tu sais les gens qui gueulent partout morts aux sorciers ils invoquent le démon!! les SW sont pas dirigé par Logan qui lui même demande sans arrêt l'heure a monsieur corbeau (Njal) et Njal il est pas magicien par le plus grand des hasard?

 

CQFD => les BT veulent bruler Njal, Logan aiment bien Njal, de ce fait les BT et les SW sont pas copains comme cochon (c'est un peu plus compliqué que ça mais en résuméon peut l'expliqué ainsi)

 

(Pour la réel explication faut se farcir tout le fluff des BT qui vont souvent en croisades avec l'inquisition/les sistas et comme les SW et ces deux autres factions sont en froid par extension les BT les aiment pas des masses)

[HappyFuneral]

Oui les Black Templars.

 

Je suis au courant mais à ce moment-là les BT seraient en froid avec la majorité des chapitres SM qui ont des archivistes.

Cela fait un paquet de monde...

Je penche plutôt parce qu'ils sont potes avec l'inquisition/les sistas. 

 

Sinon il me semble que l'adeptus Mechanicus est pote avec tout le monde y compris les SW, comme l'astra militarum quoi. 

Il n'y a que les SM qui se querellent comme des gamins, oh ben comme du temps de l'hérésie d'Horus tiens  :rolleyes:

[manah]

Hum... Les Astartes sont assez "grands" pour mettre de coté leurs querelles ou rivalités quand le besoin se fait sentir, contrairement à bien des commandants ou nobles impériaux... ;)

[Wulfen888]

M'étonnerait que les BT et leurs croisades aux chiffres indéterminées soit si copain que ça avec l'Inquisition, au contraire j'aurais dit même. (D'autant que les Inquisiteurs sont souvent eux même des psykers si on part par là.)

Modifié le 12 mai 2016 par Wulfen888

[Illuminor Szeras]

Depuis l'Hérésie d'Horus il n'y a pas plus fiable que les Space Wolves.
 
Les Guerriers de Fenris vivent en semi autarcie, j'imagine qu'ils doivent envoyer leurs jeunes Prêtre de Fer sur Mars un certains temps.
 
Mais en fluff les Space Wolves sont intouchables en terme de dévouement et de fidélité.

Mais, la dernière campagne ne tend-elle pas à montrer le contraire ? Il n'a pas fallu longtemps aux frangins Astartes pour croire en l'hérésie des Space Wolves. :(

[Ortan Cassius]

Les SW sont montrés comme des les plus fidèles dans leur histoire, et c'est apparemment la réalité de WK40.
Mais avec leur mutation à cause du gène CanisHelix, ainsi que leur meurs, l'Inquisition ainsi que d'autre Chapitres ce méfient d'eux, avec plus ou moins de suspicions.
Et malgrès leur réputation de héros, n'oublions pas que nous sommes au 41 millénaire, 10ans après la Traîtrise de la moitié des Légions, c'est un univers où la paranoïa bat son comble.