Rumeurs AoS : sujet général

[Kikisscool]

@Jackdead smith Il est clair que la V9 était arrivée alors que la communauté 40K était bien motivée, malgré le COVID. Les ventes ont été très bonnes et Indomitus était une super boîte. La V9 a jeté un froid chez pas mal de joueurs autour de moi. 
Dominion a certainement attiré des joueurs en mal de Hobby mais pas autant que 40K c’est certain. Le design des orks n’a pas fait l’unanimité.

Après autant de boites en rupture, on ne peut pas avoir reprocher à GW d’avoir prévu large pour le coup. Même trop large.
 

[Valfiro]

il y a 7 minutes, GeNo92 a dit :

50% pour Dominion !!! Ça doit transpirer très fort chez GW en ce moment et ça ne fait que confirmer ce qu'ils tentent de masquer, les échecs à répétition depuis plusieurs mois. (Dominion, la boite exclusive Black Templars, les Codex et Battletome annoncés au compte-gouttes alors qu'on devait en avoir 2 par mois, etc ...)

Puis quand je vois que la boîte Warcry est en préco juste après avoir été annoncée lors d'une "Preview" la veille ... ils doivent miser gros encore sur cette boîte et croiser fort les doigts pour que le côté Conan plaise aux joueurs.

En tout cas, ça va être très fun la fin d'année, j'ai hâte de voir la gueule des Battleforces et à mon avis il ne faudra pas être pressé pour les recevoir

Je sais pas si GW mise "gros" sur cette boite Warcry, ça reste un jeu spécialiste. 

Je pense qu'ils envoient en sortie ce qu'ils peuvent, avec les moyens du bords (je rappelle qu'il y a toujours une pénurie carton/papier, ainsi qu'une crise énergétique en Chine qui impacte le secteur industrielle, couplé avec les problèmes de transports de marchandise ça fait un bon cocktail qui peut faire mourir l'appro de GW en livre imprimé et boîte carton). 

On remarque d'ailleurs que les livres dans les boîtes de BT sont imprimés en UK (et non en Chine), faudra vérifier pour cette boîte Warcry. 

En clair leur planning de sortie est par terre et ils sortent ce qu'ils peuvent quand ils ont les livres et packaging prêts. 

 

Nota : je vois pas trop en quoi la boîte Black templar a été un flop, elle est en rupture de stock même en version Anglaise. 

 

Je m'inquiète pas trop pour les battleforces, ce sont des offres dont ils peuvent faire des tirages limités et uniques, donc possible pour eux de passer par des fournisseurs UK pour les boîtes en carton pour une commande ponctuelle. 

[Jackdead smith]

il y a une heure, khalyst a dit :

Si il avait fait 10 boites dominions et 5000000 indomitus, ils leur auraient resté énormément de boite indomitus sur les bras, et je pense que les dominions auraient été toutes vendues.

Après quand on fait de la fiction on peut inventer ce qu'on veut mais les faits sont têtus. Indomitus était introuvable le jour de la sorti dès le début d'aprem et une campagne avait été mise en place par Gw pour palier à une demande forte des joueurs tandis que chez mes revendeurs tu trouves encore des Dominions par montagne 4 mois après sa sortie.

Après je suis un des premiers à défendre AoS et j'aimerais qu'il tienne la dragée haute à son grand frère mais j'ai l'impression que GW se tire seul des balles dans le pied :

-Aucune vision à long terme de ce qui arrive (avec la V9 on avait un échéancier précis des Codices qui arrivaient).

-Le spectre du Vieux monde qui plane toujours autour du jeu et lui met des bâtons dans les roues avec Old World, TW, BB, la Black Library etc..

-Meme Warhammer + est clairement destiné aux joueurs de 40k et pas d'AoS.

[Kurlom]

Je pense aussi que juger la "santé" d'un jeu sur la vente d'une boite limitée avec uniquement 2 armées à l'intérieur est un peu précaire. A coté Indomitus permettais à l'ensemble des joueurs space-marines d'avoir des renforts (et là c'est chaque "sous-faction" qui est une armée à part entière), de base on touche un % des joueurs plus grands quoi qu'il arrive.

 

Si le retour de tout ça c'est la disparation des boites promo ultra-rares vite vite vite faut acheter VIIIIIIIITTTTTEEEEEEEEE, ça ne sera pas un grand mal selon moi (et j'ai acheté Dominion parce que les 2 parties nous intéressaient à la maison). Ou alors peut-être enfin une mise en retrait des Stormcast pour embrasser complètement la diversité de AoS par rapport à 40k (comme fantasy à l'époque).

[Valfiro]

il y a 10 minutes, Jackdead smith a dit :

Après quand on fait de la fiction on peut inventer ce qu'on veut mais les faits sont têtus. Indomitus était introuvable le jour de la sorti dès le début d'aprem et une campagne avait été mise en place par Gw pour palier à une demande forte des joueurs tandis que chez mes revendeurs tu trouves encore des Dominions par montagne 4 mois après sa sortie.

Après je suis un des premiers à défendre AoS et j'aimerais qu'il tienne la dragée haute à son grand frère mais j'ai l'impression que GW se tire seul des balles dans le pied :

-Aucune vision à long terme de ce qui arrive (avec la V9 on avait un échéancier précis des Codices qui arrivaient).

-Le spectre du Vieux monde qui plane toujours autour du jeu et lui met des bâtons dans les roues avec Old World, TW, BB, la Black Library etc..

-Meme Warhammer + est clairement destiné aux joueurs de 40k et pas d'AoS.

On peut rajouter aussi la sortie de la v2 de Killteam seulement 1 mois après la sortie de la v3 d'AoS... et maintenant avec la sortie d'une nouvelle boîte de base warcry (et une nouvelle boite KT!) on a presque l'impression que c'était l'année spécialiste game de GW, et que pour eux AoS c'est seulement un "gros" jeu spé . 

 

C'est dommage parce que cette V3 est vraiment super et mériterait plus de visibilité  

Modifié le 3 novembre 2021 par Valfiro

[Albrecht de Nuln]

Il y a 1 heure, Kurlom a dit :

Ou alors peut-être enfin une mise en retrait des Stormcast pour embrasser complètement la diversité de AoS par rapport à 40k (comme fantasy à l'époque).

 

Je pense qu'il ne faut pas trop compter là-dessus malheureusement. GW tient à avoir ses space marines locomotives à la sauce fantasy. Il faudrait des ventes catastrophiques pour qu'ils reviennent dessus. Après, malgré les Eternels, AoS semble bénéficier d'une plus grande diversité d'armée. Et même fluffiquement, il est plus facile de justifier tel ou tel affrontement entre la plupart des factions. Là où l'Imperium/space marines écrase outrageusement le reste des factions 40k et où on se retrouve souvent à faire des parties absurdes marines vs. marines ou je ne sais quelle faction impériale.

 

Concernant la popularité de 40k par rapport à AoS, je me demande bien comment GW pourrait inverser la tendance (quant on pense que 40k était dans l'ombre de Battle jusqu'au milieu des années 2000)... Et ce n'est pas avec son planning de sorties récent ou ses choix éditoriaux (Warhammer +, Black Library) que les choses vont s'améliorer. Et ce, malgré les qualités d'AoS : plus grande variété des factions, plus d'originalité dans la sculpture des figs, règles plus digestes que 40k (pas difficile ). Même Warcry et Underworlds sont très bien dans leur genre (malgré des défauts autres que la mécanique de jeu en elle-même).

[pyro8]

C'est vrai que AOS est petit bijoux pour moi si je le compare à ce qu'est devenu 40k que j'affectionne pourtant aussi.

J'espère sincèrement que Games ne fera pas la même erreur que pour Battle en délaissant ce dernier pour l'abattre sans ménagement.

Après je ne pense pas que les ventes de Dominion doivent être pris comme indice de l'état général du jeux.

Après la crise indomitus Games a insisté sur le fait qu'il avait préparé beaucoup plus de boîte de dominion.

 

Si Games devait en tirer des conclusions c'est sur la boîte en tant que telle pas Aos.

 

En revanche le lancement catastrophique de la pourtant intéressante v3 est plus problématique. Les crises n'ont pas aidé mais leur politique commerciale non plus.

 

J'espère en tout cas que Games nous réserve encore des merveilles pour Aos. Ça fait longtemps que 40k ne me propose plus rien de très d'excitant selon moi.

[Ser Eddard]

Moi j'avais plutôt l'impression qu'AOS trouvait son public ces derniers temps. Les vampires ont généré un engouement certain, et ils sont vraiment sorti des tas de figurines assez dingues.

 

Mais effectivement ça pose question.

 

Il y a 2 heures, Valfiro a dit :

On peut rajouter aussi la sortie de la v2 de Killteam seulement 1 mois après la sortie de la v3 d'AoS... et maintenant avec la sortie d'une nouvelle boîte de base warcry (et une nouvelle boite KT!) on a presque l'impression que c'était l'année spécialiste game de GW, et que pour eux AoS c'est seulement un "gros" jeu spé . 

 

C'est dommage parce que cette V3 est vraiment super et mériterait plus de visibilité  

 

Y a de ça aussi.

 

GW nous a tellement "mis sous pression" niveau sorties ces dernières années, que beaucoup commencent peut-être à avoir des renvois... voir une over dose. Pour ma part c'est le cas. J'avoue que leurs sorties tout le temps, j'en ai marre, ça me saoule.  Leurs jeux semblent maintenant inabordables: t'as à peine eu de quoi te mettre à la page que ça a déjà changé et tu sais plus où sont toutes ces poupées russes de règles et de listes.

 

Et y a le simple fait qu'à force de sortir des boîtes à un prix à 3 chiffres tous les 4 matins, un certain nombre de gens commencent à être rincés et à ne plus pouvoir suivre, surtout par ces temps difficiles. Repasser à la caisse avec une dépense non négligeable alors qu'on a à peine touché aux boîtes déjà accumulées, ça doit en faire réfléchir plus d'un. Tout miser sur l'achat compulsif et les phénomènes de hype, c'est une vue à court terme et ça ne peut marcher qu'un temps. Et honnêtement, là le phénomène de hype a échoué, et c'est loin de m'attrister.

 

Dommage que ce soit tombé sur AOS, parce que franchement je trouvais la boîte et les figurines qu'elle contient vraiment très cools.... 

 

En comparaison Indomitus était sympa, mais encore encore et encore ces SM (qui certes étaient très beaux, mais c'était du déjà vu quoi).

 

Malheureusement, avec Indomitus partis en quelques heures (au point où il a fallu un reprint qui a tué Cursed City... ça aussi, c'était quand même une belle connerie! Ils avaient un beau bébé entre les mains et s'il y a une boîte que je regrette de ne pas pouvoir m'être payé c'est celle là (parce que moi lâcher 150 balles pour un jeu, c'est loin d'être anodin... faut que j'y réfléchisse, je vais pas lâcher cette somme sur un coup de tête, et c'est précisément ce que demande GW...) et Dominion qu'ils soldent! Sérieux??? (Je ne me rappelle pas d'un précédent, en 25 ans, vraiment) on a pas fini de bouffer de l'armure énergétique à toutes les sauces matin, midi, goûter et soir...

 

Si ça pouvait les faire revenir aux boîtes de base "traditionnelles" à la Soul Wars (un produit d'appel bien fourni, attractif et relativement "bon marché" et disponible tout le temps histoire de soutenir le jeu.... ), ça serait un point positif.

Modifié le 3 novembre 2021 par Ser Eddard

[pyro8]

Je partage cet avis. Soul Wars était vraiment une boîte idéal et qui je pense à fait beaucoup pour populariser la v2 de Aos.

 

Dominion est très bien mais les Stormcasts n'étant pas des Spaces marines et les Kruelboys ne faisant pas l'unanimité c'était peut être un peu ambitieux d'en faire une boîte de base .

Une boîte Stormcast contre chaoteux voir elfes noir aurait peut être davantage trouver son public.

 

On ne saura jamais et j'espère que 2022 offrira encore à Aos de belles sorties. 2021 était un bon cru en tout cas.

[Kikasstou]

il y a 49 minutes, pyro8 a dit :

C'est vrai que AOS est petit bijoux pour moi si je le compare à ce qu'est devenu 40k que j'affectionne pourtant aussi.

J'ai commencé AoS justement parce que 40K est rentré dans une mauvaise spirale de mon point de vue.  J'ai pas connu les autres version d'AoS mais la V3 de mon point de vue est vraiment agréable, simple et intéressante a jouer.

 

Citation

Après je ne pense pas que les ventes de Dominion doivent être pris comme indice de l'état général du jeux.

Non ca n'a aucun sens si tu ne connais pas le nombre d'exemplaire produit et les chiffres de vente précédent. Imaginons que GW a vendu 1000 boites AoS V2. Pour AoS v3, il prévoit 3000 boites mais n'en vend que 2000. Au final il y a 2 fois plus de joueurs de AoS mais t'as quand même 1000 boites en rab que tu dois solder pour déstocker. Est ce que ça veut dire que AoS va mal? Pas du tout au contraire, c'est juste qu'ils ont prévu trop de boite (peut être justement à cause de la mauvaise image qu'ils ont eu avec les ruptures des différentes sorties précédentes).

 

Citation

En revanche le lancement catastrophique de la pourtant intéressante v3 est plus problématique.

Je ne vois pas trop en quoi cela empêche de jouer a la V3. Hormis certains BT vieillissant genre celui de Nurgle resté en V1 ou certaines mécaniques qui ne fonctionnent plus du tout comme les Nighthaunt, beaucoup de BT v2 ont trouvé un nouveau souffle en V3. J'ai l'impression surtout que tout le monde attends le jeu du coté compétitif plus qu'autre chose. Ok les dragons Stormcast ne sont pas sortis. Mais à part les 2-3 tournoyeurs qui ont prévu de violer tout le monde avec leur liste full dragon, ca ne devrait pas impacter beaucoup le jeu. Tous les joueurs (à l'exception de quelques BT) sont capables de sortir des listes V3 jouables. C'est pas comme si les joueurs avaient des index temporaires tronqués en attendant.

Modifié le 3 novembre 2021 par Kikasstou

[Valfiro]

il y a 3 minutes, pyro8 a dit :

Je partage cet avis. Soul Wars était vraiment une boîte idéal et qui je pense à fait beaucoup pour populariser la v2 de Aos.

 

Dominion est très bien mais les Stormcasts n'étant pas des Spaces marines et les Kruelboys ne faisant pas l'unanimité c'était peut être un peu ambitieux d'en faire une boîte de base .

Une boîte Stormcast contre chaoteux voir elfes noir aurait peut être davantage trouver son public.

 

On ne saura jamais et j'espère que 2022 offrira encore à Aos de belles sorties. 2021 était un bon cru en tout cas.

2021 était une belle année pour AoS avec un beau panel de sorties. 

Je pense que le jeu a de beaux jours devant lui, et ce qui fait sa plus grande force c'est cet effet surprise sur les grosses sorties que GW propose sur ce jeu. Chose que je retrouve beaucoup moins à 40k (en même temps t'as 50% de chance que la prochaine sortie soit du Space Marine ou assimilé ...).

 

il y a 1 minute, Kikasstou a dit :

Je ne vois pas trop en quoi cela empêche de jouer a la V3. Hormis certains BT vieillissant genre celui de Nurgle resté en V1 ou certaines mécaniques qui ne fonctionnent plus du tout comme les Nighthaunt, beaucoup de BT ont trouvé un nouveau souffle en V2. J'ai l'impression surtout que tout le monde attends le jeu du coté compétitif plus qu'autre chose. Ok les dragons Stormcast ne sont pas sortis. Mais à part les 2-3 tournoyeurs qui ont prévu de violer tout le monde avec leur liste full dragon, ca ne devrait pas impacter beaucoup le jeu. Tous les joueurs (à l'exception de quelques BT) sont capables de sortir des listes V3 jouables. C'est pas comme si les joueurs avaient des index temporaires tronqués en attendant.

Après les dragons vendent aussi du rêve sur le côté modélisme, mais en effet ça n'empêche pas de jouer et profiter pleinement de cette V3. 

[Ael]

Il y a 5 heures, Jackdead smith a dit :

Après quand on fait de la fiction on peut inventer ce qu'on veut mais les faits sont têtus. Indomitus était introuvable le jour de la sorti dès le début d'aprem et une campagne avait été mise en place par Gw pour palier à une demande forte des joueurs tandis que chez mes revendeurs tu trouves encore des Dominions par montagne 4 mois après sa sortie.

%C'est toi qui invente : personne ne sait les objectifs de vente, donc personne ici ne peut dire si c'est un flop ou non. Dominon c'et vendu à 50%, 75%, ou même 90% ? Même s'il reste des boîtes, ça change tout.

 

Indomitus introuvable l'après-midi, dans les faits c'est un raté monumental, car ça veut dire qu'ils n'ont pas été en mesure de répondre à l'offre. La campagne de made to order a été une complication logistique monstre, donc c'est clairement pas un succès d'avoir du y recourir. Cursed City introuvable au bout d'une heure c'est aussi un échec, surtout que ça n'avait pas été annoncé comme en stock limité. Donc avec le mécontentement généré, c'est clairement un fail.

 

Ils ont peut-être été trop prévoyant pour Dominion, ce qui en laisse dispo. Mais au moins, ils ont du un minimum redonner confiance à leur partenaire commerciaux et client sur leur capacité à répondre à la demande. Et c'est pas rien non plus.

[Ross]

Complètement d'accord avec @Ael
Et pour ajouter mon point de vue de consommateur  : si la boite avait été en rupture dans la demi journée, comme Indomitus, je ne l'aurais pas achetée, même pas en Made to Order avec les délais possibles.
Là, vu qu'elle est restée dispo, j'ai craqué une paire de jours plus tards. Et du coup, j'ai aussi acheté les BT à la sortie, alors que je ne suis pas client AoS au départ.

Donc un client comme moi, et je ne suis probablement pas le seul, est un gain avec une boite qui ne disparait pas du catalogue en 48h, contrairement à Indomitus.
 

[gatocho38]

Il y a 19 heures, LE ROI ARTHUR a dit :

La boite Dominion est actuellement disponible sur le site de  Wayland avec une solde à 50% pour Black Friday... non je ne déconne pas. 

https://www.waylandgames.co.uk/destruction-grand-alliance-faction-box/84486-warhammer-age-of-sigmar-dominion-english?refSrc=85215&nosto=nosto-page-product1

 

Entre cette promo monstrueuse, celle de GW et le nombre de boites disponibles sur eBay et d'autres plateformes, il est devenu difficile de ne pas penser que la boite dominion a été un flop.

D'après ce que je lis à droit et à gauche,  il semblerait que les délais sur la sortie des bts et des figs auraient tué la hype.

 

 

Bonjour 

Merci pour le partage de bon plan ! 
c'est mon banquier qui va gueuler !

Ludiquement !

[Konradkhan]

Il y a 6 heures, Ael a dit :

Ils ont peut-être été trop prévoyant pour Dominion, ce qui en laisse dispo. Mais au moins, ils ont du un minimum redonner confiance à leur partenaire commerciaux et client sur leur capacité à répondre à la demande. Et c'est pas rien non plus.

 

Entièrement de cet avis. 

 

C'est marrant quand même comme certains semblent se réjouir en s'imaginant le pire pour GW. C'est un peu triste quand on y pense...

 

Perso, AoS est une vraie réussite je trouve (et autour de moi, beaucoup de gens s'y sont mis). Dominion, je l'avais pris à la base juste pour avoir le livre de règles. Et puis finalement, j'ai fini par garder les Stormcasts car avec quelques numéros de Mortal Realms, j'ai rapidement eu plus de 2000pts d'armée pour très peu. Les nouveautés sont plus abordables niveau prix également. 

 

Alors certes, le jeu n'a pas la popularité de 40k, mais la tendance générale (joueurs, evenements, médias) semble montrer qu'il se démocratise, qu'il se fait sa place, petit à petit. Et les nombreux jeux annexes qui gravitent dans cet univers me conforte dans cette idée. 

[Jackdead smith]

Je suis sur le Warfo depuis 2004 et je peins des pitous depuis plus de 20 ans, crois moi j'ai aucune envie que ça se casse la gueule (si j'étais visé).

Il n'empêche qu'une boîte collector (oui oui) qui doit être bradé est un échec du point de vue GW (et c'était bien mon propos). Je ne sais où vous bosser mais moi quand je dois dégrader ma marge c'est qu'il y'a eu un problème à un moment. 

[khalyst]

il y a 9 minutes, Jackdead smith a dit :

Je suis sur le Warfo depuis 2004 et je peins des pitous depuis plus de 20 ans, crois moi j'ai aucune envie que ça se casse la gueule (si j'étais visé).

Il n'empêche qu'une boîte collector (oui oui) qui doit être bradé est un échec du point de vue GW (et c'était bien mon propos). Je ne sais où vous bosser mais moi quand je dois dégrader ma marge c'est qu'il y'a eu un problème à un moment. 

Le problème c'est que tu n'as pas la bonne analyse je pense.

Oui la boite dominion est peut etre un 'échec', encore que, dans le luxe (j'y bosse), il y a tellement de marge que ce que tu caractériserais d'échec dans la plupart des secteurs sont juste une moins bonne réussite dans le luxe.

Dans l'automobile, les rentabilités sont de l'ordre de quelques millième de centime par pièce parfois.

Ici on parle probablement de beaucoup +.

Mais NON, un grand non, AOS n'est pas un échec, c'est même tout l'inverse. Ton propos laisse entendre que parceque dominion ne s'est pas écoulé, AOS est un échec. Ce qui est complètement faux.

 

Et pour étayer un peu plus, pour savoir si ton produit est rentable, il faut savoir si tu as passé ton seuil de rentabilité.

Admettons que celui ci était de 2500 produits. Si GW en a vendu 3500, il est libre de bradé une boite sur laquelle il est déjà rentable pour promouvoir son jeu sans se dire que son produit est un échec....

 

Jusqu'à lors, il n'y avait jamais eu de collection Hachette sur un jeu warhammer hormis celui concernant le LSDA. Vu que nous avons eu conquest qui brade bien + que 50%, doit on penser que le space marine primaris est un échec ?

Modifié le 4 novembre 2021 par khalyst

[Ser Eddard]

Il y a 19 heures, Ael a dit :

%C'est toi qui invente : personne ne sait les objectifs de vente, donc personne ici ne peut dire si c'est un flop ou non. Dominon c'et vendu à 50%, 75%, ou même 90% ? Même s'il reste des boîtes, ça change tout.

 

Indomitus introuvable l'après-midi, dans les faits c'est un raté monumental, car ça veut dire qu'ils n'ont pas été en mesure de répondre à l'offre. La campagne de made to order a été une complication logistique monstre, donc c'est clairement pas un succès d'avoir du y recourir. Cursed City introuvable au bout d'une heure c'est aussi un échec, surtout que ça n'avait pas été annoncé comme en stock limité. Donc avec le mécontentement généré, c'est clairement un fail.

 

Ils ont peut-être été trop prévoyant pour Dominion, ce qui en laisse dispo. Mais au moins, ils ont du un minimum redonner confiance à leur partenaire commerciaux et client sur leur capacité à répondre à la demande. Et c'est pas rien non plus.

 

Comme si la "pénurie" d'Indomitus n'avait pas été au moins en partie calculée... GW ne mise que là dessus ces dernières années: la hype et la peur de passer à côté. Jamais auparavant je n'ai vu de boîte GW être épuisées de cette manière (ce n'est jamais arrivé pour Dark Imperium alors qu'on a pourtant eu les primaris comme nouveauté). Et là comme par hasard depuis quelques années ça arrive fréquemment. Ce côté amateur que l'on prête parfois à GW pour excuser tout et n'importe quoi, je n'y crois pas. Ils sont une entreprise bien rodée, cotée en bourse (j'imagine même pas les réactions des actionnaires si GW arrivait la tête basse et les mains dans le dos en disant "on en a pas prévu assez..." comme un gamin qui a fait une connerie) et savent je pense gérer leurs stocks (y a aussi le bordel lié à la situation actuelle, mais ça n'explique ni n'excuse pas tout).

 

Il y a 12 heures, Konradkhan a dit :

 

Entièrement de cet avis. 

 

C'est marrant quand même comme certains semblent se réjouir en s'imaginant le pire pour GW. C'est un peu triste quand on y pense...

 

 

 

La meilleure chose qui pourrait arriver au hobby, ce serait que GW ait de la concurrence qui l'oblige à se remettre un poil en question et à ne plus pouvoir se permettre tout et n'importe quoi.

 

J'aime les figurines et les univers GW, mais Gw, c'est pas mon pote.

Modifié le 4 novembre 2021 par Ser Eddard

[Kikasstou]

Il y a 2 heures, Jackdead smith a dit :

Je suis sur le Warfo depuis 2004 et je peins des pitous depuis plus de 20 ans, crois moi j'ai aucune envie que ça se casse la gueule (si j'étais visé).

Il n'empêche qu'une boîte collector (oui oui) qui doit être bradé est un échec du point de vue GW (et c'était bien mon propos). Je ne sais où vous bosser mais moi quand je dois dégrader ma marge c'est qu'il y'a eu un problème à un moment. 

Je pense que ton terme "échec" n'est pas le bon. Est ce qu'ils ont trop prévu pour dominion? manifestement oui. Est ce pour autant un "échec"... non pas du tout. Ca dépend complètement des ventes réalisées. Même en diminuant leur marge, ils ne perdent pas d'argent sur les produits soldés. Ca évite le stockage qui lui est couteux. Et au final si a coté ils ont augmenté la base joueur en vendant beaucoup plus de dominion que de Souls Wars alors non c'était pas du tout un échec. Un échec ce serait si les ventes de Dominion étaient inférieure a celle de Soul Wars impliquant un repli du jeu AoS au lieu d'une expansion.

 

il y a 3 minutes, Ser Eddard a dit :

Comme si la "pénurie" d'Indomitus n'avait pas été au moins en partie calculée... GW ne mise que là dessus ces dernières années: la hype et la peur de passer à côté. Jamais auparavant je n'ai vu de boîte GW être épuisées de cette manière (ce n'est jamais arrivé pour Dark Imperium alors qu'on a pourtant eu les primaris comme nouveauté). Et là comme par hasard depuis quelques années ça arrive fréquemment

A un moment faudrait mettre fin au mythe de la pénurie organisée. Ne pas avoir assez de produit a vendre pour satisfaire la clientèle c'est tout sauf une bonne idée. Non seulement c'est du CA perdu, mais en plus tu mécontentes ta clientèle. On est sur un marché de niche pas sur un produit grand public qui surfe sur la mode pour se vendre en masse. La pénurie organisée pour générer une hype artificielle, ça ne fonctionne pas a cette échelle.

Modifié le 4 novembre 2021 par Kikasstou

[Ser Eddard]

il y a 21 minutes, Kikasstou a dit :

A un moment faudrait mettre fin au mythe de la pénurie organisée. Ne pas avoir assez de produit a vendre pour satisfaire la clientèle c'est tout sauf une bonne idée. Non seulement c'est du CA perdu, mais en plus tu mécontentes ta clientèle. On est sur un marché de niche pas sur un produit grand public qui surfe sur la mode pour se vendre en masse. La pénurie organisée pour générer une hype artificielle, ça ne fonctionne pas a cette échelle.

 

 

Pourquoi les boîtes de démarrages sont-elles limitées dans le temps depuis Indomitus? Pourquoi Dark Imperium a-t-elle été disponible 3 ans durant sans jamais (à ma connaissance) de rupture de stock?

 

Perte de CA? Pas forcément à court terme, puisque les gens vont acheter en masse (plusieurs exemplaires même "au cas où") de peur de passer à côté là où ils auraient pris le temps de réfléchir et auraient laissé courir (ou n'en auraient pris qu'un exemplaire, la hype étant passée et de nouvelles sorties occupant leurs esprits) si ils avaient su qu'elle serait disponible toute la version. En plus ça fait des économies sur la gestion des stocks (et pas de boîtes qui restent sur les bras en fin de version).

 

Mécontentement des clients? Ils sont en situation de quasi monopole et les gens en redemandent... quesce qu'ils risquent? GW n'hésite pas augmenter ses tarifs régulièrement de façon bourrine... mécontenter la clientèle ne semble pas être un frein pour eux depuis toujours.

 

Et je rappelle que le CA de GW a explosé ces dernières années. Donc niveau perte de CA, ça va, ils s'en sont remis. On pourrait même croire que contrairement à ce que tu dis, leur politique agressive de hype, ça a fonctionné... Mais pour Dominion, la question se pose, et en effet, je ne vais pas m'attrister de ça...

 

C'est quand même la première fois en 25 ans de bons et loyaux services que je vois une promotion (une vraie je veux dire, pas un bundle qui en fait te fait dépenser plus que ce que tu aurais dépensé si tu avais pris un truc à part) de la part de GW sur un produit qui était censé être un produit "collector, achète vite vite vite, sinon tu vas passer à côté et tu seras un looser".

Modifié le 4 novembre 2021 par Ser Eddard

[Kikasstou]

il y a 24 minutes, Ser Eddard a dit :

Pourquoi les boîtes de démarrages sont-elles limitées dans le temps depuis Indomitus? Pourquoi Dark Imperium a-t-elle été disponible 3 ans durant sans jamais (à ma connaissance) de rupture de stock?

Je pense que ton erreur d'interprétation est là. Indomitus ou Dominion ne sont pas des boites de démarrages mais plutot des BattleForce. Les boites de démarrages se sont les boites Etat Major / Elite / Recrue pour 40K et Extremis / Emissaire / Guerrier pour AoS et qui sont toujours dispo.

 

il y a 24 minutes, Ser Eddard a dit :

Et je rappelle que le CA de GW a explosé ces dernières années. Donc niveau perte de CA, ça va, ils s'en sont remis.

Mais ils auraient pu faire encore mieux

 

Citation

C'est quand même la première fois en 25 ans de bons et loyaux services que je vois une promotion (une vraie je veux dire, pas un bundle qui en fait te fait dépenser plus que ce que tu aurais dépensé si tu avais pris un truc à part) de la part de GW sur un produit qui était censé être un produit "collector, achète vite vite vite, sinon tu vas passer à côté et tu seras un looser".

Peut être aussi qu'à un moment les clients en ont marre des hausses de prix permanent et vont arreter d'acheter ce qui obligera GW a revoir ses tarifs. C'est déjà arrivé dans le passé et GW a inventer le Start Collecting pour baisser ses tarifs.

Modifié le 4 novembre 2021 par Kikasstou

[lonewolf]

Vous ne prenez pas assez en compte aussi que l'on est dans une période VRAIMENT particulière: crise des matières premières, des conteneurs, crise économique, pandémie / restructuration du temps de travail (avec les anglais qui ont été particulièrement impacté par le TT) . Pour moi ces "soldes" ne signifient pas qu'elles vont se généraliser les années à venir. Je le prends juste comme une aubaine cette année, et on verra ce que réservera l'avenir.

 

Pour le succès de Dominion: il s'en est vendu, ne vous inquiétez pas. Peut être pas autant que GW s'y attendait, mais les boutiques que je fréquente en sont à la 3eme tournée. Par contre le contenu de la boite était discutable, ce qui lui a sans doute valu de ne pas rapidement tomber en rupture.

Maintenant, est ce un mal? On aurait tous été ici les premiers à gueuler si cette boite avait été un must have et en rupture en 2H en ligne. A un moment donné on ne peut pas gueuler pour tout , tout le temps.

De savoir que j'ai pu me procurer quand je 'lai souhaité ce produit parceuq'il n'est pas tombé rapidement en rupture, ça me convient très bien personnellement, je ne souhaite pas m'en plaindre.

Modifié le 4 novembre 2021 par lonewolf

[Ser Eddard]

 

 

Citation

Je pense que ton erreur d'interprétation est là. Indomitus ou Dominion ne sont pas des boites de démarrages mais plutot des BattleForce. Les boites de démarrages se sont les boites Etat Major / Elite / Recrue pour 40K et Extremis / Emissaire / Guerrier pour AoS et qui sont toujours dispo.

 

Désolé, mais les boîtes Etat major/Elite/recrue sont des boîtes du pauvre à côté d'Indomitus/Dominion. Ces dernières sont bien plus proches de Soul Wars et Dark Imperium en terme de contenu, donc je compare ce qui est comparable. La com de GW nous prend un peu pour des jambons là dessus aussi histoire de faire passer le truc (c'est pas une réglette et des dés à 6 faces (type de dés qui se trouvent absolument partout) qui vont faire une différence).

 

 

il y a 43 minutes, Kikasstou a dit :

Peut être aussi qu'à un moment les clients en ont marre des hausses de prix permanent et vont arreter d'acheter ce qui obligera GW a revoir ses tarifs. C'est déjà arrivé dans le passé et GW a inventer le Start Collecting pour baisser ses tarifs.

 

C'est possible et tant mieux. Ceci dit les start collecting trouvaient moyen de nous refourguer des bundle dont parfois on se foutait d'une partie du contenu (certains étaient tellement intéressants que ça restait quand même de la promo). Là on a une vraie promotion... genre un produit, le même, en tous points, proposé moins cher qu'à l'origine.

 

Citation

Mais ils auraient pu faire encore mieux

 

Ben pas forcément. Beaucoup de gens auraient attendu si ils avaient su qu'elle serait disponible longtemps. Et beaucoup d'entre eux ne l'auraient en fait jamais prise une fois la hype retombée (et remplacée par autre chose). Plus les économies sur la gestion des stocks (ok, ça ne fait pas augmenter le CA, mais la marge oui), et si ça se trouve, non, ils auraient même fait moins bien.

 

Donc si ça se trouve de cette manière, ils en ont vendu plus.... (je me demande combien de boites Indomitus de la première vague dorment encore sous cello chez les gens qui en ont pris 3 ou 4).

 

Qu'ils aient été un peu dépassés par le phénomène, peut-être, que ça n'ait pas été au moins en partie prévu en amont, ça me semble au mieux hautement improbable.

 

Modifié le 4 novembre 2021 par Ser Eddard

[dasu]

Bah perso je suis peu attiré par la boîte dominion niveau jeu même si j ai failli craquer pour le midelisme (puis j ai été rattrapé par des soucis personnels donc pas pu)car au final elle manque de flexibilité sur plusieurs unités sauf à convertir et le côté stock limité rabais de moins en moins intéressant en boutique non gw me saoule de plus en plus. C est plus le cas maintenant pour cette boîte certes mais ça l à été au départ...

 

J ai appris aussi à réfléchir bien plus longtemps qu avant face à une pile de la honte qui  grossit et surtout au sentiment d être pris pour un pigeon par gw face à la montée des tarifs et au méta qui tourne trop vite pour moi en tant que joueur causal...j avais mis à jour pour l achat  4 armées aos top méta en v2 sans les monter encore. Bah là elles me semblent bien plus obsolètes avec la v 3 et des codexs v 3 qui n arrivent pas! Cf la rend souvent trop faibles; la réduction des tailles d unités etc... donc clairement je n investis plus dans aos depuis plusieurs mois et ça risque de durer. Le supplément de ghur est sympa mais j ai trop peur d avoir des monstres devenant beaucoup moins jouables dans une autre saison... donc entre ça, les prix de gw et sa politique commerciale, un certain dégoût arrive...ou du moins une volonté de ne pas tomber dans le jeu de l achat compulsif. Assez déçu du traitement d une bonne partie des orques v3 dont les gore gruntas dont j attendais mieux vu les figs 

 

Pour le moment je suis donc plus sur 40k que je trouve plus mûr niveau jeu et visibilité de la méta...je suivrai néanmoins l évolution d aos ayant bien aimé et m y remettrai avec plaisir si les mises à jour vont dans le bon sens c est à dire dans celui d un minimum de respect des clients ce qu ils en ont fait en v2 et certaines modifications de la v3. J entends que ce soit compliqué actuellement On verra et on patientera. Et si je recroquevillé pour aos ce sera sans doute pour les sons of behemoth qui eux profitent bien de la v3. Hâte de voir pour un certains nombres d armées ce qu elles donneront en s étoffant  mais je trouve dommage de pas avoir cette vision à long terme chez gw.

 

Ps:OK avec ser eddrad pour son dernier post. On dévie des nouveautés  donc j arrête ici

Modifié le 4 novembre 2021 par dasu

[Ser Eddard]

Je vous propose de continuer ici pour parler de Dominion:

 

Ca évitera de continuer à polluer le sujet.