Rumeurs AoS : sujet général

[kiwi251]

il y a une heure, grom la panse a dit :

Sa aussi c’est ton avis. Tu a le tiens , j’ai le mien. Ont devrait régler ça sur un champ  de bataille.

Non ce n'est pas mon avis. Mon avis est proche du tiens, simplement GW n'est pas un club de fan de wargame mais une entreprise, tout ce que je dis n'est valable que d'un point de vu logique commerciale pure.

 

Comme je te l'ai dis, je serais heureux d'avoir toutes mes armées à jours et de voir revenir des forces emblématique (slave to darkness, free-people) mais c'est de la wishliste de fanboy et ce que fait GW est plus logique en terme de business.

 

il y a 36 minutes, khalyst a dit :

Tu as juste la vision du passionné de modélisme mais pas celle du compétiteur.   

J'ai surtout la visions du mec qui à bosser 4 ans en boutique warhammer et qui sais ce qui se vend et à qui dans sa boutique et dans celles de ses collègues.

 

Et je peux t'assurer que des gars comme toi qui commence direct par du tournois et du théorie craft ça représente pas 5% des nouveaux venus. Donc tu es loin d'être la cible de GW.

D'ailleurs facilement 1/4 des ventes en boutiques sont faites pour des gens qui ne joue jamais ou très très peu (1 à 3 fois par an).

 

Perso j'ai mes armées de jeu déjà monté et jouable, j'ai mon armée "modélisme" sur laquelle je passe plus de temps, je n'attend que des équilibrages et une ou deux nouveauté (en terme d'entrée) de temps en temps. Comme beaucoup de monde ici en faite. Sauf que la population du warfo est pas du tout représentative de la clientèle de GW (d'ailleurs beaucoup de gens ici ne se fournissent pas en boutique ou sur le site GW, mais sur des revendeur à prix préférentiel, voir vont carrément chercher du proxy chez la concurrence, auntant dire que les souhaits de ceux-là, GW s'en cogne total).

 

GW fabrique des univers riches, avec de belles figurines, pour supporter un jeu qui tourne à peu près correctement et c'est ça que la majeur partie de leur clientèle attend.

Encore une fois ce n'est pas spécialement ce que je veux, mais les choses fonctionne comme ça (pour le moment du moins) alors GW suis la mouvance.

 

De toute façon des jeux mieux foutu, plus compétitif et équilibré, y'en a d'autre qui existent. Mais ça reste du marché de niche, avec peu de joueurs, qui en général existe 2 à 8 ans avant de finir dans l'oublie. Et d’ailleurs ça montre bien que la tendance n'est pas au jeu opti pour la majorité des gens.

[khalyst]

il y a 10 minutes, kiwi251 a dit :

Et je peux t'assurer que des gars comme toi qui commence direct par du tournois et du théorie craft ça représente pas 5% des nouveaux venus. Donc tu es loin d'être la cible de GW.

 

Je n'ai jamais prétendu le contraire. Je trouvais juste ton commentaire précédent trop radical et pas assez nuancé, je le mettais juste en avant.

 

Pour le reste je suis entièrement d'accord avec toi.

[jehan de la tour]

Bonjour,

 

Khalyst, j'ai fait le même constat que Kiwi  (je fréquente le milieu depuis un petit moment). Beaucoup de gens qui viennent en boutique souvent poussent la porte par curiosité et finissent par s'investir (ou pas). Internet a fait pas mal évoluer la connaissance des jeux et des métagames, et ça c'est un puissant moteur pour le hobby. De même la comparaison des tarifs, style de jeu (simulationiste, narratif, compétitif, etc plus toute les nuances dans les associations possibles).

 

Et clairement le WARFO ne représente qu'une infime partie des joueurs/joueuses mais constitue une caisse de résonance qui a son importance.

 

Et pour être exact, GW est bien une entreprise destinée à faire des bénéfices ET qui peut aussi être constitué de passionnés de la figurine (et des jeux). Les deux ne sont pas incompatible, mais clairement ce n'est pas un club de jeu.

[Albrecht de Nuln]

Je rebondis sur l'attente des "darkoath"/Sombre-vœux/serments (ça en fait des / avec le GW d'aujourd'hui... ).

 

Plus le temps passe et plus je me dis qu'en fait on a déjà l'armée sous les yeux. Il ne manque plus que le bouquin à sortir :

 

• Archaon et ses gardes Varan
• La gamme esclaves des ténèbres actuelle (recyclage WHB)
• Marakarr Ciel-de-sang
• Le chef de clan sombre-vœux de Silver Tower
• La Meute Fanatique d'Underworlds
• Les bandes de Warcry (soit 6 au total)

C'est limite plus que certaines armées déjà dans les rails. On rajoute les habituels sorts persistants et c'est plié.

[lonewolf]

Je rejoins aussi Kiwi et Jehan sur la même expérience. J'irai même jusqu'à rajouter un troisième type de joueur non négligeable: le joueur qui "collectionne" / monte une armée parce qu'elle lui plait, sait que c'est pas le truc le plus bourrin du moment mais arrive à passer outre et à prendre un minimum de plaisir quand même (malgré qu'il se fasse constamment rouler dessus par le powergamer qui suit à la lettre la metagame).

Ce joueur là aussi n'est pas spécifiquement représenté par les commentaires ici, mais il n'en demeure pas moins un bon tiers de la population ludique je pense à la louche.

 

Sans être spécifiquement dans le domaine du hobby, par mon expérience professionnelle je constate juste que c'est difficile de contenter tout le monde. Encore plus quand on est une grosse entreprise dans le domaine de l'entertainment et qu'on suscite des attentes auprès de sa "clientèle". Et dans ce numéro d'équilibriste, qui devient de plus en plus compliqué je trouve à l'époque que l'on vit du "tout tout de suite" et de la sur-connectivité: je trouve que des entreprises comme GW ou dans un domaine comparable Blizzard s'en tirent pas trop mal, même si bien sûr on entend plus facilement la caisse de résonance des critiques que la grande muette de la masse satisfaite.

 

Je pense qu'il faut prendre du recule et ne pas juste résumer l'état du jeu et de ses sorties à une seule convention. Si on se retourne et qu'on regarde déjà le chemin parcouru depuis la sortie de la V1 jusqu'à maintenant, il y a un univers de différence et ça part dans la bonne direction. On jugera le travail accompli par GW à l'aube de la fin de cette édition, mais pour le moment je trouve plus de bons points que de mauvais. ^^

 

Quand à Warcry, moi perso je ne l'attend pas du tout, mais si c'est un jeu qui peut enrichir la communauté et l'univers de Warhammer, je m'en réjouis comme à la sortie de chaque nouveau jeu. Si c'est comme dans d'autres sociétés (et il n'y a pas de raison que ça soit différent) c'est de toutes façons des équipes différentes qui travaillent sur AoS et Warcry, donc les sorties de l'un n'impact pas les sorties de l'autre. Le seul risque est que les sorties de l'un décalent pour des raisons marketing les sorties de l'autre. Et ça ça fera appelle à notre patience mais ça se jouera plutôt en semaines qu'en mois, rien de bien dramatique en somme.

[Zoroastre]

https://www.warhammer-community.com/2019/05/14/forbidden-power-the-lore/

 

Ce que je retiens surtout: "What would be in store for the Mortal Realms if, say, the great and ancient evil trapped on the shores of Lake Lethis was unleashed?" (le fameux de l'illustration)

Va falloir attendre une semaine et demi pour avoir la réponse, quoique peut être avant pour ceux qui reçoivent les boîtes avant tout le monde ^^

[AzarFreymann]

Il y a 3 heures, Albrecht de Nuln a dit :

Je rebondis sur l'attente des "darkoath"/Sombre-vœux/serments (ça en fait des / avec le GW d'aujourd'hui... ).

 

Plus le temps passe et plus je me dis qu'en fait on a déjà l'armée sous les yeux. Il ne manque plus que le bouquin à sortir :

 

• Archaon et ses gardes Varan
• La gamme esclaves des ténèbres actuelle (recyclage WHB)
• Marakarr Ciel-de-sang
• Le chef de clan sombre-vœux de Silver Tower
• La Meute Fanatique d'Underworlds
• Les bandes de Warcry (soit 6 au total)

C'est limite plus que certaines armées déjà dans les rails. On rajoute les habituels sorts persistants et c'est plié.

J'ai eu la même réflexion, sauf que les unités n'ont pas l'air complètes en termes de nombre. Souvent on a des unités dont le nombre de figurine commence "à la pièce"  (ex: Khorgorath, Chariots, Allopex, ...), par multiple de 3 (Tzaangor sur disque, Bullgors, Kurnoth Hunters, ...), par multiple de 5 (Liberator, Blood Warriors, Brutes Ironjawz) ou de 10 (Bestigors, Witch Elves, Bloodreavers, Ardboyz, Dryades, ...). Là les figurines sont trop "disparates" que ce soit visuellement u en termes de nombres (bande de 6 pour les Golem, 7, 9 pour les Hunters, ...).

Donc soit on se ramasse des unités avec des Warscrolls à la Underworlds avec plein d'équipement différents au sein d'une même unité (et donc aussi injouables à AoS), soit elles annoncent/donnent un avant-goût d'une éventuelle sortie "Darkoath, Legion of Archaon", soit la Warqueen n'annonçait pas la venue d'une nouvelle armée (contrairement aux autres hérauts de Malign Portent), mais la sortie d'un nouveau specialist game, à savoir Warcry.

J'espère sincèrement que GW a parié sur la 2e proposition...

[HorticulusWF]

Il y a 4 heures, Albrecht de Nuln a dit :

Je rebondis sur l'attente des "darkoath"/Sombre-vœux/serments (ça en fait des / avec le GW d'aujourd'hui... ).

 

Plus le temps passe et plus je me dis qu'en fait on a déjà l'armée sous les yeux. Il ne manque plus que le bouquin à sortir :

 

• Archaon et ses gardes Varan
• La gamme esclaves des ténèbres actuelle (recyclage WHB)
• Marakarr Ciel-de-sang
• Le chef de clan sombre-vœux de Silver Tower
• La Meute Fanatique d'Underworlds
• Les bandes de Warcry (soit 6 au total)

C'est limite plus que certaines armées déjà dans les rails. On rajoute les habituels sorts persistants et c'est plié.

 

Pour @AzarFreymann aussi : je ne crois vraiment pas que les bandes Warcry sont la mise à jour des Slaves to Darkness, ni que ces derniers ne seront mis à jour que par un Batteltome de "soupe".

 

1. GW l'a dit et redit, Warcry est une nouvelle propriété intellectuelle, un nouveau Core Game, un nouvel aspect de l'univers AOS à exploré. Ca n'est pas la mise à jour StD, qui aurait été "réutilisée" pour créer un nouveau jeu (comme les bandes Underworlds, à la base destinées à simplement ajouter de la variété aux unités de bases).

 

2. Les bandes Warcry sont clairement pensées pour un jeu d'escarmouche, pas pour un jeu où il faut gérer des unités "de masse". Cela se voit au fait qu'elles ont une pétées d'options d'armes (pas comme les unités du jeu de bataille, assez homogènes, avec un état-major et 1-2 armes spéciales) et un nombre incomplet de figurine vis-à-vis des unités d'infantries traditionnelles (ni 5, ni 10, comme dit ci-dessus, ou encore 20 comme les Bloodreavers et les Kairic Acolytes).

 

3. Une mise à jour des StD basées sur 6 bandes de taille et fonction équivalentes (infanterie légère, à moitié nue, par 8-9 figurines) n'aurait aucun sens. C'est comme si GW sortait 6 boîtes de Liberators, ou 6 boîtes de lancer, différents avec quelques variantes dans l'armure, pour mettre à jour une gamme, alors que une sortie c'est souvent varié (héros, cavalerie, etc.).

 

4. Les StD ont été regroupé "en soupe" sur le site de GW depuis AOS2, avec les Darkoath (qui ont le mot clef StD) et les Everchosen d'Archaon (c'est d'ailleurs évident, comme tu disais c'est l'ancienne gamme des Guerriers du Chaos). On avait déjà vu cela avec, par exemple, les Bêtes du Chaos, à la base séparée en petites factions réunies d'abord sur le site d'AOS2 puis dans un Battletome.

 

5. Les StD vont avoir droit à une sortie quand même importante pour eux, car ils suivent le même schéma que les Stormcast (Sacrosanct), les Nighthaunt et les Gloomspite Gitz : chacun à reçu un Harbinger pour Malign Portents, chacun à reçu une bande pour Warhammer Underworlds, et les 3 premières armées ont reçu une sortie complète avec un nouveau Battletome.

 

6. Il y a de nombreuses illustrations et mentions de nouvelles figurines du Chaos dans le fluff, dans Malign Portents, le Livre de Base d'AOS2, et les Battletomes mis à jours. Comme on a vu des spectres qui s'avérèrent être les Chainrasps. Là, on y voit des barbares Darkoath et même un nouveau type de guerriers du Chaos (sans la cape, plutôt comme des Varanguard à pied) : ceux-ci sont sensiblement différents des Maraudeurs et des Guerriers du Chaos existants (qui sont assez vieux, reconnaissons-le). Ceux deux kits doivent être mis à jours.

 

7. Cela va dans notre sens dans tous les cas, et GW l'a dit au séminaire à Warhammer Fest, Archaon est un train de préparé un contre attaque contre Sigmar et Nagash. Cela annonce selon moi, en 2019, une sortie StD, qui est une gamme très importante pour GW.

 

Ainsi, j'imagine donc une sortie pour les StD, peut-être plus petite que celle pour les SCE, NH et GG, mais quand même importante en terme de sorties : 

des Guerriers du Chaos / Varanguard à pied, des Barbares Darkoath, et quelques Héros nouveaux. Peut-être un gros monstre, type Mammouth AOS-ifié.

 

GW pourra garder : les chars, l'autel de guerre, les chevalier du chaos, les cavaliers maraudeurs, le sorcier et le seigneur, la chimère, le seigneur sur manticore, les Varanguard, et Archaon (peut-être les Gaunt Summoner aussi).

 

[Jackdead smith]

Les bandes de Warcry pourront peut être intégrer une armée sous forme d'une grosse unité disparates et bon marché comme les cultistes et poxwalkers. Cela permettrait d'intégrer les 6 bandes sans se soucier du visuels ou des armes sous un seul Warscrolls.

Les miliciens de l'empire reprenait ainsi les fig de Mordheim. 

[lonewolf]

Même sans les regrouper en un seul warscroll, ils peuvent comme pour Underworld sortir un warscroll pour chaque bande de Warcry, surtout s'ils se dirigent vers un format 1000pts qui favorise àmha les petites unités (en tous cas à défaut de les favoriser réellement leur donne une infime chance d'exister car si je dois un jour donner sa chance à une bande de Underworld dans ma liste AoS ça sera certainement aps en 2000pts ^^)

[HorticulusWF]

Il y a 4 heures, Jackdead smith a dit :

Les bandes de Warcry pourront peut être intégrer une armée sous forme d'une grosse unité disparates et bon marché comme les cultistes et poxwalkers. Cela permettrait d'intégrer les 6 bandes sans se soucier du visuels ou des armes sous un seul Warscrolls.

Les miliciens de l'empire reprenait ainsi les fig de Mordheim. 

 

C'est possible, mais un peu paresseux, non ? Surtout GW insiste pas mal sur le WYSIWYG, donc ca m'étonnerai (les cultistes ayant juste 2 options d'armes sans compter ceux de VN, et les poxwalkers ont les mêmes armes (leurs mains et des outils), les deux étants des unités de chaire à canon, pas des unités de combattant racés et "individualisés" - idem pour les miliciens, qui était malgré leur diversité d'armes une unité quand même aussi pensée en terme de régiment (pour le design de fig)).

 

Il y a 2 heures, lonewolf a dit :

Même sans les regrouper en un seul warscroll, ils peuvent comme pour Underworld sortir un warscroll pour chaque bande de Warcry, surtout s'ils se dirigent vers un format 1000pts qui favorise àmha les petites unités (en tous cas à défaut de les favoriser réellement leur donne une infime chance d'exister car si je dois un jour donner sa chance à une bande de Underworld dans ma liste AoS ça sera certainement aps en 2000pts ^^)

 

C'est pas "ils peuvent", c'est annoncé. GW l'a dit, chaque bande aura son warscroll pour AOS (soit en .PDF sur le site, soit dans un livret comme pour les figurines de WHQ Blackstone Fortress). Ce qui est sympa de la part de GW, mais ne veut pas dire qu'ils seront nécessairement intégrés dans le future Battletome Slaves To Darkness (cela reste évidemment possible*), respectivement qu'ils sont l'entier de la mise à jour pour ce Battletome.

 

*Par exemple, les Gloomspite Gitz on reçu un Herald pour Malign Portents, deux bandes pour WHU (Zarbag et Molog) et le tout s'est retrouvé dans leur nouveau Battletome, mais AVEC, en plus, une grande mise à jour de la gamme. 

[Yashagaru]

Et puis on est pas sur que toutes les bandes de Warcry vont êtres des chaoteux type Slave to Darkness. 

[Alisbor]

Alors, si... Il me semble bien que ça a été annoncé comme six bandes de mortels du chaos (donc slave to darkness à peu près), qu'elles ne seraient pas affiliées à un Dieu du Chaos particulier

[HorticulusWF]

il y a 24 minutes, Yashagaru a dit :

Et puis on est pas sur que toutes les bandes de Warcry vont êtres des chaoteux type Slave to Darkness. 

 

En tout cas, on sait que ce ne sera pas des bandes affiliées à un dieu en particulier. 

 

Après, est-ce qu'on peut penser que parmi les 3 dernières bandes, il y aurait des Hommes-bêtes ou des Skaven par exemple ? J'y crois pas trop, vu ce qu'en a fait GW jusque-là (focus sur Archaon et les Mortels), mais ça serait classe. Au moins on a différents types de monstres et de créatures. 

 

On aura aussi peut-être de nouvelles bandes pour les autres GA, mais pas à la sortie du jeu en juillet (les 9 bandes non-chaotiques n'auront pas de nouvelle figurine, juste des règles).

[Daemon2V]

il y a 20 minutes, HorticulusWF a dit :

 

Après, est-ce qu'on peut penser que parmi les 3 dernières bandes, il y aurait des Hommes-bêtes ou des Skaven par exemple ?

 

Alors là, je signe !

[kiwi251]

Oui, après tout personne n'attendait d'elfe dans une des bandes. Quelques HB ou skav seraient pas délirants.

[Invité]

Avez-vous une idée de la taille des 3 prochains Awakened Wyldwood des Sylvaneth ? Que pensez-vous d'une conversion où l'on couperait les hautes racines pour employer les arbres comme de simples décors de forêt ?

[HorticulusWF]

GW l'a dit sur Warhammer Community, "La Guerre des Âmes : Pouvoir interdit" contient des indices des futures sorties. 

 

Je fais ici un récapitulatif approximatif des petits indices et autres sous-entendus présent dans le fluff (il s'agit de spéculations) :

 

Révélation

 

- Il y a une nouvelle illustration de Skavens Eshin contre des Nighthaunts. On connaît la politique actuelle de GW sur les illustrations, et le rôle d'Eshin dans AOS a toujours été important (des figuiers de Silver Tower au ratage (lol) du rituel de Nagash). 

 

- On parle de Colosses de Sigmar armés de bouclier, d'un gigantesque Homme de Feu gardien d'une crypte de l'orage, et d'autres armées mécanisées gardant les trésors de Sigmar. Plutôt des mentions fluff, éventuellement avec impact pour Warhammer Quest (notamment le paragraphe sur les aventuriers pénétrant dans la "la cité-orbe de Calumnexis") mais n'annonce pas d'armée en soi, il me semble.

 

- On parle "des guerres à venir" de Gordrakk le Megaboss, qui s'est emparé d'un crâne de taureau du dieu-animal Hammergord, et l'a installé à l'avant d'un gigantesque bélier de siège fait de métal martelé. Cela rappel les machines de siège de Grimgor de la Tempête du Chaos. 

 

- On parle de Freeguild, d'Ironweld, etc. bref les Peuples Libres réunis. Notamment des batteries Helstorm (le canon feu d'enfer) et des batteries de Mortier Silverstar (nom non traduit)...

 

- Encore plus de mentions d'armée de Devoted of Sigmar menant croisades depuis Azyrheim (avec des flagellants, des porteurs de relics, etc.) et des armées d'Aelfs de la Lumière d'Hysh, servant Teclis et Tyrion.

 

- Les armées de la mort aussi sont décrites de manière mélangées, beaucoup d'importance accordées aux références datées. On parle aussi de nécromanciens sur palanquin de chaire (unité déjà décrite dans une nouvelle de Malign Portents d'ailleurs - de nombreuses mentions fluff de MP ont d'ailleurs finis en figurines...). 

 

- Et évidemment, la gigantesque créature de la Mort qui s'est enfuit de sa prison. il y a plusieurs entités de l'Âge des Mythes décrites dans le bouquin, certaines servant Sigmar (comme gardien de crypte), d'autre enfermée par lui (comme le monstre de la Mort en question) - il y a une description d'une entité très puissante, avec des tentacules, et constitué d'un néant noir comme la nuit (ça fait clairement entité du Chaos à la Lovecrat / Cthulu), on se sait pas si c'est celle de la crypte de Lake Lethis, qui ressemble plus à un squelette géant vu l'illustration avec le Celestant Prime et Lady Olynder). Bref, avec les Rumor Engines existant, la Mort va encore s'étendre. 

 

 

Y a plein d'autre petits trucs intéressants mais AMHA anecdotique ... Et faut le dire, le bouquin est pas mal traduit. Y a toujours du franglais et des fautes d'édition, mais il est pas mal du tout en gros, et l'historique est bien amenée. 

[Keleath]

il y a 18 minutes, HorticulusWF a dit :

 

Je fais ici un récapitulatif approximatif des petits indices et autres sous-entendus présent dans le fluff (il s'agit de spéculations) :

 

  Révéler le contenu masqué

 

- Il y a une nouvelle illustration de Skavens Eshin contre des Nighthaunts. On connaît la politique actuelle de GW sur les illustrations, et le rôle d'Eshin dans AOS a toujours été important (des figuiers de Silver Tower au ratage (lol) du rituel de Nagash). 

 

- On parle de Colosses de Sigmar armés de bouclier, d'un gigantesque Homme de Feu gardien d'une crypte de l'orage, et d'autres armées mécanisées gardant les trésors de Sigmar. Plutôt des mentions fluff, éventuellement avec impact pour Warhammer Quest (notamment le paragraphe sur les aventuriers pénétrant dans la "la cité-orbe de Calumnexis") mais n'annonce pas d'armée en soi, il me semble.

 

- On parle "des guerres à venir" de Gordrakk le Megaboss, qui s'est emparé d'un crâne de taureau du dieu-animal Hammergord, et l'a installé à l'avant d'un gigantesque bélier de siège fait de métal martelé. Cela rappel les machines de siège de Grimgor de la Tempête du Chaos. 

 

- On parle de Freeguild, d'Ironweld, etc. bref les Peuples Libres réunis. Notamment des batteries Helstorm (le canon feu d'enfer) et des batteries de Mortier Silverstar (nom non traduit)...

 

- Encore plus de mentions d'armée de Devoted of Sigmar menant croisades depuis Azyrheim (avec des flagellants, des porteurs de relics, etc.) et des armées d'Aelfs de la Lumière d'Hysh, servant Teclis et Tyrion.

 

- Les armées de la mort aussi sont décrites de manière mélangées, beaucoup d'importance accordées aux références datées. On parle aussi de nécromanciens sur palanquin de chaire (unité déjà décrite dans une nouvelle de Malign Portents d'ailleurs - de nombreuses mentions fluff de MP ont d'ailleurs finis en figurines...). 

 

- Et évidemment, la gigantesque créature de la Mort qui s'est enfuit de sa prison. il y a plusieurs entités de l'Âge des Mythes décrites dans le bouquin, certaines servant Sigmar (comme gardien de crypte), d'autre enfermée par lui (comme le monstre de la Mort en question) - il y a une description d'une entité très puissante, avec des tentacules, et constitué d'un néant noir comme la nuit (ça fait clairement entité du Chaos à la Lovecrat / Cthulu), on se sait pas si c'est celle de la crypte de Lake Lethis, qui ressemble plus à un squelette géant vu l'illustration avec le Celestant Prime et Lady Olynder). Bref, avec les Rumor Engines existant, la Mort va encore s'étendre. 

 

 

 

Il y a également une nouvelle mention des fameux Grotbag Scuttlers (Grots pirates de l’air) qui étaient déjà cité dans plusieurs Battletomes (Gloomspite, Kharadron etc )

[Balrogue]

Leak de ouf on viens de m'envoyer ça :

 

 

Mega hype !!!!

[Slendy75]

<SNIP la grosse citation>

 

C'est qui "on" ?

Ca m'a l'air crédible niveau illustration, à voir à l'avenir mais un BT IJ ne serait pas du tout déconnant à l'heure actuelle

Modifié le 29 mai 2019 par Nekhro

[artp]

C'est vachement possible ,mais un peux abrupt, en tout cas moi j'ai rien!

[Xoudii]

Fake pour moi. La tête de nain du chaos fait trop référence à l’histoire des Orcs noirs de battle. Aucun rapport avec les jawz d’aos.

Sans compter la qualité de l’illustration.

[karbur]

C'est bizarre quand même d'avoir une illustration de Grimgor en couverture d'un Battletome Ironjaws.

Je dis ça, je dis rien.

[Balrogue]

Puré non pas du fake j'en peux plus d'attendre le bt ij