Rumeurs AoS : sujet général

[Elkashir]

C'est un poisson d'Avril en retard nan ?
J'avais sauté la v3, pour du 40k car plus de joueurs aux alentours, mais l'event v4 me hypé pour faire de l'AOS, sauf que j'ai 3/4 des figurines que j'avais collectionné qui sautent (Mortal Realms, Starter, boite sacrosainte ), me reste que la partie de la boite Dominion.
 

[Albrecht de Nuln]

il y a 40 minutes, Alris a dit :

Pour Warcry, je suis sur le cul, est-ce que le jeu ne fonctionne pas ?

 

Comme le dit @Ael, GW a changé l'orientation du jeu : de 100% Chaos, Warcry est passé à "une bande par armée AoS". Ne reste d'ailleurs que 6 armées (je ne compte pas les Fils de Béhémat dedans) qui n'ont pas encore leur bande. Et les Esclaves des Ténèbres gardent les légionnaires du Chaos (parce que ça fait une troupe pour aller avec Bel'Akor) ainsi que les ravageurs Noir-Serment (la sous-faction mise à l'honneur en cette fin V3).

 

il y a 23 minutes, blakkadder a dit :

mais je ne suis pas sûr qu'elles cessent d'être vendues comme bandes Warcry (?) 

 

Ils ont dit sur Facebook que les bandes ne seront plus vendues une fois les stocks épuisés. Comme pour toutes les références concernées par cette "purge".

 

Édit : Grillé par @Nekhro.

Modifié le 4 avril par Albrecht de Nuln

[Hellfox]

il y a 33 minutes, Albrecht de Nuln a dit :

Comme pour toutes les références concernées par cette "purge".

Excepté les HB qui vont passer tow avec sûrement un repackaging. Les orques sauvages, il y a des chances de les revoir un jour aussi à tow (et les figurines orques étaient pas bien fameuses).  

 

Bon dommage pour les bandes de warcry qui étaient sympathiques. Mais ça devait pas se vendre tant que ça. Et perso, si je monte du chaos ça sera avec les nouveaux maraudeurs. 

 

Le prix à payer pour que les gammes n'implosent pas sous leur propre poids. 

Modifié le 4 avril par Hellfox

[toubotouneuk]

Si les figs restent globalement jouables, ça posera surtout un pb pour qui voulait se les procurer surtout, non ?

 

Ça révèle seulement la quantité colossale de sorties que GW a initiées en 10 ans. Le volume de figs a été monstrueux et c'était donc prévisible.

D'ailleurs, on en est à 4 versions d'ados en 10 ans, preuve que le jeu continue à se chercher.

 

Je pense que c'est un mal pour un bien et qu'une rationalisation était nécessaire.

[GeneralQuantum]

Alors là, je reste sur le cul!

On a beau aimer (de moins en moins) GW, depuis presque 40 ans tout de même, mais ça ne va plus du tout.

Après avoir mis au ban WHB en passant à AoS, on était en droit de se dire qu'on allait vers un peu de stabilité, surtout dans les figurines.

Mais là, après à peine moins de 9 ans, GW nous dit "bah, on recommence, mettez poubelle". (oui, je grossis volontairement le trait).

C'est une pure abération. Surtout quand on voit que ce qui sort n'est qu'un resculptage de ce qui existait. Il suffisait de dire que c'était les mêmes en plus récent mieux. Ainsi, bon nombre de ces unités simples, emblématiques et facilement jouables (fantassin marteau, archers, etc... que je ne nomerai pas par leur nom en "or") auraient pu voir leur espérance de table prolongée. (oui , en casual, pas de soucis blablabla ....)

 

Dire à tous ceux qui ont beaucoup dépensé (temps+€€€) pour monter et peindre leur armée qu'elle n'est plus jouable juste parce qu'ils refont les mêmes badgés 2024 envoie un très très mauvais signal, surtout dans un contexte où le joueur a de moins de moins de moyens et GW des prix de plus en plus prohibitifs.

 

40K, qui propose encore plus de variété, semble bien plus stable de ce point de vue.

 

Je pense que je vais simplement (presque) tout revendre de mes armées AoS, n'en gardant plus que 1,  2 ou 3 qui semblent un peu plus stables. (quoique, c'est la lotterie). J'avais quitté les heures interminables de jeux vidéos pour me replonger dans le hobby, pensant que après quelques années, il merestera quelques armées (alors qu'en JV, il ne te reste rien).  Je ne suis qu'à moitié dégouté car GW me fait de moins en moins "b*nder" rêver.

[karbur]

N'oublions pas que la disparition de ces warscrolls est uniquement pour le jeu compétitif hein, il est précisé que les warscrolls seront même inclus dans le suivi pour la durée de la 4e édition.

Alors tant pis pour les tournois, mais à la maison et en club ça restera tout à fait jouable, ne l'oublions pas non plus malgré tout.

[ascalaphe]

il y a 8 minutes, karbur a dit :

N'oublions pas que la disparition de ces warscrolls est uniquement pour le jeu compétitif hein, il est précisé que les warscrolls seront même inclus dans le suivi pour la durée de la 4e édition.

Alors tant pis pour les tournois, mais à la maison et en club ça restera tout à fait jouable, ne l'oublions pas non plus malgré tout.

Le legend n'est qu'un camouflé pour dire " on vous c*** pas trop dans la bouche". La plus part n'existeront plus en v5 donc 14 ans après leur sortie initial. Encore une fois, très mauvaise com. Quand tu fais commencer quelqu'un souvent tu lui dis "ok les figs c'est un investissement, mais dans 20 ans tu pourras encore jouer". Le message là est qu'il y a une date de péremption sur les nouvelle gamme. ( encore une fois, que les vielles figs sautent c'est normal, mais pas les trucs de moins de 10 ans)

 

Modifié le 4 avril par ascalaphe

[AzarFreymann]

il y a 7 minutes, karbur a dit :

N'oublions pas que la disparition de ces warscrolls est uniquement pour le jeu compétitif hein, il est précisé que les warscrolls seront même inclus dans le suivi pour la durée de la 4e édition.

Alors tant pis pour les tournois, mais à la maison et en club ça restera tout à fait jouable, ne l'oublions pas non plus malgré tout.

Mais ce sera accompagné de coûts en points ? Pas sûr pour le coup. C'est cool de dire "vous pouvez les jouer en légends", mais si ça s'accompagne d'un "démerdez pour équilibrer vous-mêmes vos parties parce qu'on a la flemme", autant faire un doigt d'honneur aux joueurs.

Je remarque que le Celestant-Prime reste (pour le moment). Etonnant, il mériterait une sculpture plus fine quand on le compare aux nouveaux Liberator ou à Yndrasta. Les Stadrake, logique qu'ils restent (pour le moment) vu la taille et le prix des bestiaux, ça doit rester rentable.

[karbur]

il y a 3 minutes, AzarFreymann a dit :

il y a 13 minutes, karbur a dit :

 

Mais ce sera accompagné de coûts en points ? Pas sûr pour le coup. C'est cool de dire "vous pouvez les jouer en légends", mais si ça s'accompagne d'un "démerdez pour équilibrer vous-mêmes vos parties parce qu'on a la flemme", autant faire un doigt d'honneur aux joueurs.

 

les figurines legend ont toujours un coup en points au moment de leur entrée dans le hall of fame.

Je répète, dans mon garage je continuerai à utiliser les indexs et leur coût en point pour les parties amicales si j'en ai envie.

Et je dis ça mais j'ai 5000 point de BoC, 3000 points de Bonnespliterz et environ 7000 points de Stormcasts concernés, là tout de suite ça me fait pas vraiment plaisir mais je rationalise le truc, tout ça ne va pas partir à la poubelle pour autant parce que ça ne pourra plus aller en tournois en 2026.

[GeneralQuantum]

25 minutes ago, ascalaphe said:

Le legend n'est qu'un camouflé pour dire " on vous c*** pas trop dans la bouche".

C'est exactement ça.

 

Arretez de dire "oui mais pour le casual ça va". Non, pas du tout. Ce ne sera plus suivi.

Et personne n'en parle non plus de l'investissement? Une des grandes vaselines de GW a toujours été la valeur résiduelle (en monaie sonnante et trébuchante, en €$£!)  des miniatures dans le temps. Globalement, ça tenait la route pour justifier (un peu) les prix délirants.

Mais maintenant? De moins en moins et GW afiche en grand "ça ne vaut plus rien". Essayez de revendre vos figurines passées en "legend" et vous le sentirez passer.

 

Non, désolé, GW déconne un max et il est temps de créer une alternative. (j'y travaille, l'espoir fait vivre ...en tout ças plus que GW)

Modifié le 4 avril par GeneralQuantum

[Nekhro]

il y a 47 minutes, toubotouneuk a dit :

D'ailleurs, on en est à 4 versions d'ados en 10 ans, preuve que le jeu continue à se chercher.

Les versions qui changent tous les 3 ans, ce n’est pas une histoire que le jeu se cherche. C’est uniquement que c’est un rythme de renouvellement commercial, rien de plus. Ils ne cherchent pas à avoir un corpus de règles qui se stabilise et devienne pérenne.

[Ael]

il y a 2 minutes, GeneralQuantum a dit :

Et personne n'en parle non plus de l'investissement?

Je m'y connais pas des masses en stormcast, mais vu de l'extérieur entre les liberators, les sequitors et les nouveaux liberators, la question est plutôt : pourquoi avoir trois unités pour représenter des mecs avec des marteaux et des boucliers.

Pour le coup la simplification est la bienvenue.

La com pas terrible par contre.

[GeneralQuantum]

6 minutes ago, Ael said:

Pour le coup la simplification est la bienvenue.

La com pas terrible par contre.

Simplification: pourquoi pas

Par contre: dire "poubelle" au lieu de "toute unité fantassin marteau+bouclier = new whatthefuckator", ça, c'est inadmissible. C'était tellement plus simple de dire ça. Ce n'est pas du software, c'est du plastique, assemblé, peint etc...Et je passe sur les arguments écolo. 

Ne nous voilons pas la face, pour vendre de la nouveauté, GW a bien souvent usé d'autre stratagèmes, un des plus connus : des règles OP, faisant des anciennes figs, des unités obsolètes de facto. Mais avec les cycles de prod, on avait quand même au bout du compte un équilibrage et on gardait les unités (et leur valeur résiduelle en €).

 

Quote

La com pas terrible par contre.

Là, ce n'est pas de la com mais carrément un choix politique (de vente).

Modifié le 4 avril par GeneralQuantum

[asuryan16]

Comment osent-ils faire ça ??????? 

Supprimer les bandes warcry magnifiques faites il y a 5 ans et remettre les vieilles figs dégueu pour old world c'est fou 

[Heimmenrich]

Voilà,  je dispose de 5000pts (même plus) de SCE, une armee peinte en 6/7ans du mieux que je pouvais.

Aimant les troupes de base j'ai inclus un max de liberator etc... Avec les figurines inédites et les packs de tête FW.

Aujourd'hui je me retrouve avec 1k utilisable...

Merci à ceux qui ont pris cette décision avant tout pécuniaire... Je suis juste dégoûté...

[Loishy]

il y a 6 minutes, asuryan16 a dit :

Comment osent-ils faire ça ??????? 

Supprimer les bandes warcry magnifiques faites il y a 5 ans et remettre les vieilles figs dégueu pour old world c'est fou 

c’est simple, les bande warcry sont belle mais personne en achète. Tu achètes une fois celle qui te plaît puis c’est fini. 
les viellerie Old world elles s’arrachent et son acheté en plusieurs exemplaire pas une même personne. La stratégie est vite vue. 

[Last Requiem]

il y a une heure, Hellfox a dit :

Le prix à payer pour que les gammes n'implosent pas sous leur propre poids. 

 

Ceux qui ont ouin-ouin des semaines durant a propos des space marines first born ne sont pas de cet avis.

[Nekhro]

il y a 4 minutes, GeneralQuantum a dit :

Ne nous voilons pas la face, pour vendre de la nouveauté, GW a bien souvent usé d'autre stratagèmes, un des plus connus : des règles OP, faisant des anciennes figs, des unités obsolètes de facto.

Stratagème contredit par de nombreux contre-exemples.

 

C’est clair que pour les unités qui pourraient remplacer des anciens kits (comme les Liberators), ça aurait été plus malin de parler de remplacement plutôt que de laisser penser que les anciens disparaissent.

 

Dommage pour des kits plus récents – comme des bandes Warcry – qui apportaient pas mal d’originalité dans leur style.

[Zatopek]

4 minutes ago, asuryan16 said:

Comment osent-ils faire ça ??????? 

Supprimer les bandes warcry magnifiques faites il y a 5 ans et remettre les vieilles figs dégueu pour old world c'est fou 

Je suis d'accord. Autant je peux comprendre la volonté d'alléger la gamme et d'arrêter la vente des figurines les plus anciennes ou bien des kits redondants (chez les Stormcast), autant la suppression de certaines figurines récentes (moins de 6 ans), magnifiques et difficilement jouables en tant qu'autre warscroll me semble totalement aberrant. Je pense notamment aux bandes Warcry, aux Evocators sur dracoline ou à Aventis Firestrike.

[MrJustQuentin]

 

il y a 25 minutes, Ael a dit :

Je m'y connais pas des masses en stormcast, mais vu de l'extérieur entre les liberators, les sequitors et les nouveaux liberators, la question est plutôt : pourquoi avoir trois unités pour représenter des mecs avec des marteaux et des boucliers.

Pour le coup la simplification est la bienvenue.

La com pas terrible par contre.

Je comprends pas pk les gens sont autant en PLS, personne ne dit de jeter toutes leurs figurines. Et même en tournoi, les "count as" sont globalement très accepté. Rien n'empêche de jouer ses Sequitors en tant que Liberators ou Vindictors si on le souhaite. Surtout que 95% des piétons Stormcast sont sur socle de 40mm et font peu ou proue le même gabarit (hors finesse de sculpture) 

[Hellfox]

il y a 6 minutes, Last Requiem a dit :

Ceux qui ont ouin-ouin des semaines durant a propos des space marines first born ne sont pas de cet avis.

Alors que ça a ouin-ouin 20 ans sur la taille ridicule des FB qui étaient moins balèzes que des cadiens... 

 

De toutes façons je préfère ça que de voir GW faire des coupes dans les jeux comme à certaines périodes. Ça me ferait mal de voir des armées complètes disparaître et des jeux spécialistes s'arrêter. 

 

il y a 28 minutes, Nekhro a dit :

Ils ne cherchent pas à avoir un corpus de règles qui se stabilise et devienne pérenne.

Il faut même que les fins de versions donnent envie de passer à la suivante. Sinon on se retrouve dans le phénomène du JDR, ou tout le monde reste sur la V2 de WFJDR ou la 3.5 de D&D, et les boîtes d'édition se retrouvent le bec dans l'eau.

[ascalaphe]

à l’instant, MrJustQuentin a dit :

 

Je comprends pas pk les gens sont autant en PLS, personne ne dit de jeter toutes leurs figurines. Et même en tournoi, les "count as" sont globalement très accepté. Rien n'empêche de jouer ses Sequitors en tant que Liberators ou Vindictors si on le souhaite. Surtout que 95% des piétons Stormcast sont sur socle de 40mm et font peu ou proue le même gabarit (hors finesse de sculpture) 

Même problème de communication et de politique de games. Encore une fois, les liberators passent en legend mais yaura des liberators dans le battletome, ça n'a aucun sens. Et certaine unités pourrait avoir du mal à être des count as au vue de leur tête ( l’artillerie notamment). Je suis persuadé qu'au final, yaura quelque unités à peine pas compatible visuellement, mais games ne sait pas communiquer.

[Yamiyor]

Je pense en effet que la communication est bancale. Une solution honnête serait d'autoriser de manière officielle certainx proxies, de créer des warscrolls à figurines variables. Exemple : Les bandes du chaos warcry peuvent officiellement être utilisée comme maraudeurs darkoath (si même socles) ou old liberators utilisables à la place et/ou avec des nouveaux, etc. Pas applicable à tout bien sûr, mais officialiser quelques profils comme cela rattraperait un peu ce loupé et ce "gâchis".

[Zangdharr]

Il y a une différence de profil et de règle entre les gros liberator et les nouveau plus fin ? Je ne ne joue pas à AoS donc je ne comprend pas bien ce qu'il se passe avec ce changement d'armure qui pourrait juste être une mise à jour... 

[ascalaphe]

il y a 1 minute, Zangdharr a dit :

Il y a une différence de profil et de règle entre les gros liberator et les nouveau plus fin ? Je ne ne joue pas à AoS donc je ne comprend pas bien ce qu'il se passe avec ce changement d'armure qui pourrait juste être une mise à jour... 

les vindicator explosaient plus fort en mourant. Sinon 2 pv sav 3+ quand ils avaient des boubou 4+ sans les deux modèles.

Games semblaient avoir compris avec les termi v10....