[GW] Politique générale de GW

[jay974]

Je pense qu'ouvrir un sujet là dessus c'est bien, parce que ça dérive souvent sur les autres sujets et y en a marre de se faire fermer les sujets à cause de ça quand même. :mrgreen:

Alors, défoulons-nous!!!

 

 

Commençons par comparer Battle aux autres jeux. Marre de voir Battle comparé des jeux qui n'ont rien à voir (ex: Warmahorde). Alors comparons Battle à ce qui est comparable: King Of War. c'est le seul jeu (que je connaisse) qui ressemble vraiment à Battle. Et les prix sont bien meilleurs que ceux de GW, c'est une évidence (même si la qualité n'est pas pareil).

Ex:

Si je veux commencer une armée Nains, je prends 2 petites boites d'armées des Nains de Mantic, et j'ai:

- 40 guerriers

- 20 marteliers

- 10 arquebusiers

- 10 arbalétriers 

- 2 canons

- 2 canons orgues

Et tout ça pour environs 80e. C'est imbattables. Après, pour pas cher, je vois de l'occasion pour compléter. Toutes les armées ne peuvent pas se permettre cela certes, mais il y a 3 ou 4 armées où on peut se faire du proxy facile et pour pas cher. Et les figurines sont loin d'être moches (euh, sauf les Elfes par contre, les goûts et les couleurs... :mrgreen: )

 

GW fait des boites de 10 figurines dans un jeux où il vous faut 20 figurines pour jouer minimum à 1000 et 1500pts, et on peut doubler (voir tripler pour certaines armées comme SKavens) à plus de 1500pts. Alors, ils avaient le choix entre augmenter les figurines par boîtes pour toutes les armées ou baisser les prix. Mais ils ont fait ni l'un ni l'autre.

 

Si Mantic ne décolle pas plus que ça pour le moment, c'est parce que le jeu n'a pas encore prouvé que sa longévité est un avantage considérable comme à Battle. Et oui, la longévité de Battle est un avantage significatif sur la concurrence, et GW a semble-t'il éclaté son avantage majeur.

Si King Of War prouve que sa longévité est assez importante pour que les joueurs gardent pendant plusieurs années leurs armées, Battle va se faire bouffer tout cru. 

J'ai plus beaucoup d'espoir en ce qui concerne Battle, et j'espère que si GW l'abandonne (comme ça en prend le pas?), je pourrais prendre mes figs GW pour faire du proxy KoW. 

 

Voyez ce que la politique de GW fait sur ses clients, on perd courage, on achète plus en attendant, on voit la concurrence et on pense à se rediriger sur d'autre jeux qui où nos figs peuvent faire du proxy.

 

 

Si la politique commerciale et de communication de GW était de meilleur facture, les ventes Battle n'auraient pas baisser. Et ça s'arrangera pas, vu qu'ils laissent les joueurs dans le flou total...

 

Edit: lien vers la pétition: http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=231213#entry2745796

Modifié le 11 mai 2015 par jay974

[Manakel]

Je tiens quand même à préciser une chose. Tu n'es peut-être pas au courant mais GW ne fabrique pas des figurines pour jouer mais des figurines à collectionner (c'est la première chose qu'on leur dit en formation), éventuellement il est possible de jouer avec mais ce n'est pas le but premier. Donc oui il est possible de trouver moins cher ailleur mais est-ce que le but commercial est le même ou est-il différent (collectionner plutôt que jouer ou l'inverse) ?

 

N.B : Je ne dit pas que la façon de voir les choses de GW est la bonne mais c'est la leur, que vous jouillez ou pas avec leurs figurines, ils s'en fichent.

[cracou2]

Alors, défoulons-nous!!!

 

commence par le poster dans le bon forum

 

 

Commençons par comparer Battle aux autres jeux. Marre de voir Battle comparé des jeux qui n'ont rien à voir (ex: Warmahorde). Alors comparons Battle à ce qui est comparable: King Of War. c'est le seul jeu (que je connaisse) qui ressemble vraiment à Battle. Et les prix sont bien meilleurs que ceux de GW, c'est une évidence (même si la qualité n'est pas pareil).

 

 

Ensuite tente d'éviter les fautes d'orthographe.

Enfin il me semble que dire "les prix sont bien meilleurs" (si je le traduis en français cela devient "les prix sont inférieurs") n'a pas tellement de sens puisque la qualité diffère. If faudrait utiliser le rapport qualité/prix. Cela ne préjuge pas non plus de ta méconnaissance du sujet car il existe de nombreuses règles alternatives à Wahammer (et bien plus de marques de figurines alternatives, en particulier pour les nains).

 

Si Mantic ne décolle pas plus que ça pour le moment, c'est parce que le jeu n'a pas encore prouvé que sa longévité est un avantage considérable comme à Battle.

 

 

Qui te prouve que Mantic n'a pas décollé?

Qu'est ce qui te prouve que la longévités en est l'explication?

[Nem'ro]

Si tu utilises tes figurine warhammer battle  pour jouer a KOW, tu ne fait pas gagner d'argent a ce jeu non plus donc GW n'a pas tout perdu!

 

Tu vas même montrer des figurines de meilleures qualité et qui ont plus de peps à d'autre joueurs et peu être leur donner envie de commencer et tester ce nouveau jeu.

 

Il est un peu tôt pour râler sur la version qui n est pas encore sortie !

 

D'autant plus que si les rumeurs sont justes on sera sur de l'escarmouche et donc des parties a prix réduit !

 

Ensuite même question que cracou2, on peut avoir les infos sur mantic ? ou c'est juste un ressentis totalement subjectifs?

[Naat]

Casser du bois sur le dos de GW, c'est vu et revu. Et étonnement, ça ferme.

Sans me faire l'avocat du diable, ton discours a l'air biaisé.

A t'entendre, prendre des figs mantic et jouer à Battle, c'est juste ce qu'il faut faire. C'est même GW qui t'y force.

Comment dire.... Pour rouler en voiture, tu prends donc systématiquement la moins chère, pas la plus chère, on s'en fiche de la qualité, on prend un prix tant que ça fait son office de base.

Donc ton office de base est le jeu.

Personnellement, ce n'est pas le jeu. Les figurines GW ont l'avantage d'avoir ce petit plaisir à l'œil, leur produit sont réellement beaux.

Tout simplement, ils ont leur raison concernant leur politique publicitaire, commerciale et tarifaire. Je te rassure, ils ont des gens qualifiés et payés à prix d'or pour ça.

Laissons les faire et voyons, je doute qu'ils se tirent une balle dans le pied.

[P'tit Boué]

Les figurines réellement plus belles, peut-être mais parmis les nouvelles figs il y a des craquages. Exemple les gardes noirs et les exécuteurs sans charisme, l'hydre,...

Sinon pour le fluff, contrairement à d'autres univers, ils ne savent pas développer une histoire sans détruire le terrain de jeu. Quand je vois l'évolution de l'univers de Legend of the 5 rings, je me dis que GW devrait en prendre de la graine pour l'évolution d'un background.

Quant à la vente de figurines de collection, c'est à mon avis un suicide. Il pense vraiment que beaucoup de personnes vont se ruiner pour des figs qui vont rester sur une étagère alors que la majorité des clients veulent jouer sans avoir besoin de vendre un rein?

[Invité]

Laissons les faire et voyons, je doute qu'ils se tirent une balle dans le pied.

Donc laisser lentement warhammer mourir sur près de 10 ans avant de tout faire péter pour endiguer la chute était une stratégie voulue et méticuleusement choisie ? Laisse moi douter du "professionnalisme" des employés de cette boite. Suffit de voir leur "communication" ou la façon dont ils ont géré la black library ...

 

Oui, il y a des figurines de qualité chez GW. Par contre il y a aussi pas mal de figurines beaucoup plus discutables dans la gamme, et mine de rien au fil du temps ces "vieilles figurines" deviennent de plus en plus visibles je trouve.*

 

Par contre j'irai pas jusqu'à dire que Mantic fait des figurines si bonnes que ça ^^' Leurs zombies sont biens et très supérieurs à ceux de GW (je trouve), mais ya quelques choix esthétiques que je trouve ... Disons que ce n'est pas à mon goût.

Après je trouve que GW tire beaucoup trop sur la corde sur certaines boites. Les furies à 40 euros ouille, les arba/épéistes/lanciers elfes noirs quasi monobloc mais triple kit sont une erreur à mes yeux. Le problème c'est qu'on paye les figurines à des prix qui n'ont parfois aucun sens : des "petites figurines" (furies...) valent plus cher que des figurines plus grosses, plus chères en points, et plus rares dans les armées.

 

De mon point de vue j'ai l'impression que GW ne sait tout simplement pas quoi faire de battle et ne sait pas comment le vendre. On peut se demander quelle vision a GW de son propre marché et de ses propres jeux. Rappelons qu'ils ne font aucune enquête/sondage, car "ils savent ce qu'il faut faire" (dixit le boss).

 

* ps : faisons un test, combien de figurines sont "datées" à warhammer ? Combien tiennent la comparaison avec les kits 40k ? Combien sont clairement "vieilles et un peu moches" ? On est quand même globalement loin de la qualité des figurines 40k, je trouve (les vanguards ont tellement fait péter le plafond en même temps ^^).

On nous bassine toujours comme quoi Games vend "d'abord des figurines". Eh ben les figurines warhammer sont pas si belles que ça franchement.

Modifié le 5 mai 2015 par Invité

[jay974]

Pour KoW, c'est plus une observation ton mon entourage perso. Nombre de joueurs Battle qui jouent et/ou connaissent KoW autour de moi = zéro. Donc moins de joueurs, moins de ventes. C'est pour ça que je dis que "ça n'a pas décollé". Pareil pour la longévité, c'est un jeu "tout neuf", bien moins vieux que Warmahorde ou Battle. C'est une analyse personnelle.

 

Ensuite Cracou2, ma phrase était parfaitement française. Peut-tu me dire où est le bon forum par contre.

 

 

 

Sûr, je l'ai dis faut voir la qualité/prix. Mais s'ils faut se vendre un rein comme dit plus haut... Certes, prendre ses figs  pour faire du proxy dans d'autres jeux etc, ça fait pas gagner d'argent au concurrents, mais ça fait venir des joueurs qui achèteront à court ou moyen termes pour compléter les armées par la suite.

 

Et s'ils ont des "gens qualifiés payer à prix d'or" pour faire X ou Y chose en terme de vente ou valorisation, alors pourquoi c'est la merde comme ça. Les joueurs sont démoralisés, attendent pour achetés sans être sûr de continuer leurs achats, et certains ne jouent même plus. Et ben je peux dire avec certitude que ses "gens là" ne méritent pas leurs salaires. Je rejoins donc Inquisiteur Thor sur ce point.

Modifié le 5 mai 2015 par jay974

[Naat]

C'est bien d'être partial, mais oui, tu as des joueurs qui collectionnent. Plus que tu ne le crois.

De plus, trouver telle ou telle fig moche ("craquage") c'est ton appréciation, pas celle du mec ou de la femme qui a passé des centaines d'heures à la sculpter.

Respecter le boulot des autres, même si il ne te plait pas, c'est bien aussi.

 

Quant à parler de tarifs, tout dépend de la cible commerciale, encore une fois, ils ont fait des études de marché. Leurs tarifs ne sont pas juste là pour vous embêter. Ils représentent du travail, de la conception, de la matière première, du bénéfice, des salaires, des droits,...

Qu'ils te ne conviennent pas ne signifie pas qu'ils ne sont pas appropriés.

Amuse toi à comparer à qualité plus ou moins égale. (Reparlons des chars PP...)

En l'occurrence, là ou pour toi, quelque chose coute cher, pour ton voisin, c'est peut être son argent de poche( et inversement). Maintenant transpose cela à l'international et tu seras surpris. Quand j'ai commencé warhammer, mes 16 lanciers coutaient 110 francs,  entre 16 et 17 euros. Et pourtant certains autour de moi trouvaient que c'était exorbitant pour des bouts de plastique même pas peints ! Demande toi juste où tu trouves ton plaisir. 

Si c'est uniquement dans le jeu, renseigne toi, il existe pas mal de bons jeux en pré-peint.

Mais il te suffira de parcourir les galeries du Warfo pour te rendre compte que beaucoup le font aussi voire avant tout pour la peinture.

Peut on reprocher à une multinationale de ne pas se conformer à tes attentes ?

Je sais que tu as l'impression que tout le monde en veut à GW pour Battle, mais sur la masse de joueurs, seule la minorité visible des ultra-mécontents apparait, car oui, ceux qui sont contents ne se manifestent pas.(ils peignent)

Mais si tu veux tester, tu peux toujours demander à Mercedes de te fournir une clk rose avec des étoiles de séries et un capot en verre, tu verras leur réponse.

On peut tourner autour du pot pendant des heures, dire ce que nous, nous ferions à leur place, hélas, nous ne sommes pas à leur place.

Libres à ceux qui le souhaitent d'ouvrir leur usine/magasin de figs.

 

Quant à la polémique autour de la gamme malheureusement moribonde de Battle, GW cherche (ou a trouvé) une porte de sortie.

40 k représente quoi aujourd'hui, 85% (chiffre donné par un revendeur local) de leur CA ? Donc à quoi bon ne rien faire pour modifier une morte en sursis ?

Attendre et voir, c'est tout ce que l'on peut faire. Quid des boutiques non gw qui bradent leur Battle ?

 

 ""Et ben je peux dire avec certitude que ses "gens là" ne méritent pas leurs salaires.""

 

Ton avis, sans doute que tu pourrais l'étayer davantage, mais ce n'est pas toi qui le décide, c'est leur patron.

Et des gens qui ne méritent pas leur salaire selon nos points de vue extérieurs, il y en a une flopée ! :mrgreen:

[jay974]

 

 ""Et ben je peux dire avec certitude que ses "gens là" ne méritent pas leurs salaires.""

 

Ton avis, sans doute que tu pourrais l'étayer davantage, mais ce n'est pas toi qui le décide, c'est leur patron.

Et des gens qui ne méritent pas leur salaire selon nos points de vue extérieurs, il y en a une flopée ! :mrgreen:

 C'est sûr! (assemblée nationale  :mrgreen: ) J'ai déjà étayé, voir plus haut sur le ressenti de certains joueurs.

 

Je me force à être le plus partial possible. Mais s'énerver n'est pas une aberration non plus. Une boîte d'unité de base avec 10 Furies dedans à 45e, quand on voit que pour que ce soit efficace il en faut 30 ou 40 plus un Chaudron de sang à 60e, ça s'appelle prendre les joueurs pour des vaches à lait. Et il y a qu'une seule façon d'appeler ça.

 

Faire du fric, du fric et du fric sur le dos des joueurs a contribué à faire couler Battle. Et si 40k en prend le chemin, c'est pas bon pour eux non plus. Les collectionneurs n'achètent pas 5 boîtes de base, s'ils en achètent une c'est déjà bien. Après, ils achètent par-ci par-là et c'est tout. C'est pas sûr eux que GW compte pour faire du fric (exemple flagrant avec les Furies). Donc s'appuyer sur le fait que GW dise "on fait des figs de collection, pas pour jouer", c'est leur dire "ouais racontez nous n'importe quoi on gobera".

 

S'ils veulent faire des figs de collection, ils ont qu'à pas faire de règles pour jouer, point. Parce que franchement, quand ils disent "on fait juste des figs de collection", c'est pour cacher leur médiocrité en terme de règle, de positionnement de figs dans l'unité ou autre.

 

Oui, je tape sur leur dos, mais c'est eux qui ont donné du grain à moudre aux "mécontents". On gueule pas pour le plaisir de gueuler contrairement à ce que tu peux croire.

Modifié le 5 mai 2015 par jay974

[Naat]

Qu'est ce qui fait que tu joues à Battle ?

Les figs trop chères et pas toujours à ta convenance ?

Les règles médiocres ?

[jay974]

Le fluff, le fluff, le fluff et... le fluff. Mais j'espère avoir mentionné le fluff.  :mrgreen: Et là, y a un gros trou dans l'histoire. On verra ce qu'ils vont en faire avec après mais vu ce qu'ils en ont déjà fait, aie? C'est sûr qu'avoir de belle figs pour jouer, c'est bien. Mais c'est ça fait pas tout. Et c'est pas parce que j'aime le jeu que je ne peux pas avoir d'esprit critique et que je suis obligé de tout accepter sans broncher.

 

Comme je l'avais dis ailleurs, j'ai toujours un peu d'espoir... mais il est de plus en plus mince. 

Modifié le 5 mai 2015 par jay974

[Invité]

Quant à parler de tarifs, tout dépend de la cible commerciale, encore une fois, ils ont fait des études de marché.

Sauf que non.

Kirby lui-même annonçait dans un rapport trimestriel que GW "'n'avait pas besoin de faire des études de marché".

[Nigmidiv]

Hello, je profite de ce post pour donner mon avis, en tant que collectionneur et en tant que joueur (de manière réduite).

 

Être objectif avec la politique de GW et du monde de la figurine est assez compliqué, mais je vais tenter d'être le plus impartial possible. Car entre les dires des uns et des autres qu'ils soient clients ou faisant partie des dites sociétés, il y a de quoi s'y perdre.

 

Je suis joueur et collectionneur depuis un peu plus de 10 ans. Déjà à l'époque, le prix des figurines commençait à augmenter de façon alarmante chez GW. Comme il s'agit d'un hobby, quand j'ai les moyens, j'achète, quand les mois sont plus durs je n'achète pas. C'était comme cela à l'époque, c'est comme cela maintenant.

 

Petit à petit, j'ai agrandi mon armée, en dehors même du schéma d'armée standard avec mes 12000 points de barbus, alcoolique et revanchards (je vais finir par croire qu'ils ont pensé au caractère des français lorsqu'ils ont pondu le fluff). Pour faire baisser les prix, j'ai acquis de la figurine d'occasion, j'ai acheté en gros… tactique classique.

 

Depuis, j'ai commencé une nouvelle armée, j'ai pris de la bouteille en tant que hobbyiste et j'ai découvert la diversité des offres du marché de la figurine.

 

De sorte que je choisi mes figurines uniquement en fonction de mes besoins et du rendu que je souhaite obtenir pour mon armée Comtes Vampires. Je regarde les différentes unités proposées par les fabricants, je choisi celles qui me plaisent, je recherche quel site les propose et à quel prix. Bref, je joue au consommateur averti. Oui je trouve les prix élevés dans le monde de la figurine, chez GW mais pas que (genre privateer press…). Mais après personne ne me met le couteau sous la gorge pour acheter.

 

J'ai acheté du Mantic pour faire mes zombies, le prix m'a paru correct, la qualité est au rendez-vous. Mantic et moi avons fait affaire. J'ai acheté du GW pour mes guerriers squelettes, j'ai choisi leur produit en fonction de sa beauté, alors que Mantic proposait aussi du squelette et pour un prix inférieur. Mais, j'ai préféré les squelettes GW pour leur sculpture. Mon implication dans le monde de la figurine ne va pas au-delà. L'évolution du fluff de Battle ne rentre pas en ligne de compte dans ma politique d'achat. A mon échelle de consommateur, j'achète ce qui m'intéresse. Les zombies GW ne me convenait pas, je ne les prends pas. J'ai déjà trouvé les proxy pour mes varghulfs, mes chevaliers de sang, mon carrosse noir, mes nuées de chauves-souris et mes loups funestes. Chaque entrée du livre d'armée a ses figurines de prévues, de choisies dans l'ensemble de l'offre du marché de la miniature. Certaines sont du GW, d'autres viennent de chez Reaper, de chez Gamezone, ou d'Avatars of War.

 

GW a décidé de provoquer la destruction de son monde ? Ils ont une gamme pour monter des armées titanesques et préfèrent se recentrer sur de l'escarmouche ? A leur guise, peu importe, Un jeu se réécrit, un background peut renaître. Je l'ai vu en jeu de rôle, il n'y a pas de raison que cela ne se fasse pas dans le monde de la figurine. Pour ma part cette polémique ne me concerne pas. La seule chose qui m'importe est de mettre la main sur les figurines qui m'intéresse afin de disposer de l'armée que je veux.

[jay974]

Voilà un avis intéressant que je partage dans les grandes lignes. J'aime et je joues les figs que j'aimes. 

 

Mais le jeu de rôle est à part. Car il faut juste un bouquin pour jouer, là il nous faut des armées. C'est toujours plus simple de dire à un non joueur "viens faire une partie, t'as besoin de rien" que "va acheter 1500pts et on joue". Donc plus dur de trouver des joueurs qui ont des armées et surtout si GW abandonne son jeu ça va pas s'arranger, malheureusement. Grande crainte de certains joueurs qui ont déjà du mal à trouver des adversaires.

[Snoops]

Les têtes pensantes de GW se préoccupent-ils de leur clients/joueurs ? 

 

A cela, on peut répondre sans hésitation "NON".

GW fait ce qu'il veut (et il y a des moments on se pose des questions sur leurs choix), ils peuvent faire disparaître des armées entières du fluff/jeu (Squats, Nains du Chaos, Bretonniens qui n'ont pas été réédité depuis une décennie, etc..) sans prévenir, quitte a empêcher certains joueurs de profiter de leur jeu dans les futurs versions.

 

A coté de cela, Le service communication de GW est quasi inexistant, et la ou la plupart des entreprises vont vers un rapprochement avec le client, GW fait l'inverse, l'entité se renferme sur elle même. La seule "communication de GW" étant :

- son magasine "White Dwarf" qui n'est plus que l'ombre de ce qu'il était et est juste devenu un prospectus publicitaire pour la majorité du contenu,

- le site en ligne qui est purement commerciale,

- et la chaine Warhammer TV qui depuis peu permet de voir quelques Teasers (But commercial) et de rare "tuto" de peinture.  

 

L'exemple le plus flagrant et récent de la politique de communication catastrophique de GW, concerne les rumeurs de la v9 de "Warhammer Battle" suite a la "Fin des temps". Le fait que beaucoup de joueurs se sont posés des questions sur l'avenir du jeu et la disparition de certaines armées, rumeurs qui depuis plus de 6 mois n'ont toujours pas été officiellement contredite par GW et qui a encore accrue la chute des ventes sur l'univers de "Warhammer Battle", les joueurs attendant la V9 pour avoir des réponses sur l'évolution future du jeu avant de réinvestir de nouveau.   

Comment une telle boite peut se permettre une bourde pareil quitte a laisser ces ventes se casser la gueule. Je ne parlerais même pas de la considération envers les joueurs, la seule réponse que GW leur donne étant "Wait and see" ... 

 

 

 

La tarification, exagérée ? 

 

Ceux qui comme moi sont dans le milieu depuis plus de 25 ans ont vu les prix de GW monter pour finalement exploser ces dernières années. 

 

>> Les Figurines en Métal : En 1990, on avait 5 figurines d'infanterie en plomb pour 60 francs (9€), puis suite aux différents changements de matériaux, reconditionnement et de hausse de prix, on est passé a 60F (9€) les 4 figs en métal blanc, puis 60F (9€) les 3 figs au moment d'un reconditionnement et enfin a 70 Francs les 3 figs début 2000. Ce type de blister étant en voie d'extinction, nous n'en parlerons plus. 

 

>> C'est un tout petit peu avant 2000 que GW a commencé a commercialiser les boites de Fig plastiques modulables, en indiquant que cela était développé pour diminuer le coût des figs. A l'arrivée de celles ci, nous avions des boites de 16/20 figurines d'infanterie pour la modique somme de 130 Francs/ 20 Euros (de 1€ a 1.25€ la fig)  , tarif vraiment intéressant car plus abordable que le métal d’autrefois.

Aujourd'hui, les figurines plastiques (d'infanterie) sont vendues pour la plupart au tarifs de 33€ les 8-10 figurines (de 3.3€ a 4.2€ l'unité) soit juste des tarifs multipliés par X3 ou X4 (et qu'on ne viennent pas me dire que l'inflation sur ces 15 dernières années justifie cette hausse, celle ci étant de 28% et non de 300%) 

Certains vont venir me dire que c'est la hausse du prix du pétrole et donc du plastique qui va justifier ce prix, mais un ami travaillant dans ce type de domaine, m'a confirmé que le prix de revient d'une grappe plastique n'atteignait même pas les 1€ la grappe. 

 

GW continue de tirer sur la corde des prix et de l'attachement des joueurs sur sa gamme jusqu'au moment ou cela cassera. W.Battle a déja plongé, 40k pourrait suivre.  

 

 

 

Ma conclusion : 

 

GW et leurs politiques générales et commerciales, un sujet maintes fois abordé, et qui se fini quasi tout le temps par la réponse suivante : 

"GW ne recherche que le profit et n'en a rien a f.. des joueurs. GW ne les voient que comme des vaches a lait"

Modifié le 5 mai 2015 par Snoops

[Naat]

Ah, c'est beau.

Perdre ses illusions, ça arrive à tout le monde.

Snoops, penses tu  que n'importe quelle société multinationale travaille pour le plaisir de ses clients ? Non, non et non.

Le but est l'argent, GW ne déroge pas à la règle.

Qu'ils suppriment les armées qui marchent le moins, c'est chiant, mais c'est une solution logique.

Une armée, c'est des moules, des règles, des livres, du développement, si ça n'atteint pas les objectifs, ça saute.

Tu retrouveras cette technique dans tous les domaines. Si ce n'est pas rentable dans un délai donné, on coupe.

 

Replaçons dans le contexte de GW :

-Battle représenterait 15% environ des ventes en diminution permanente.

-Selon toi 95% des joueurs battle attendent les news avant de racheter, ce qui entraine une chute de 95% de 15% des ventes de GW.... (Et encore, c'est en réduisant à 0 la part des acheteurs du marché d'occasion.)

-Combien de ces 14 % de personnes en attente se sont reportées sur 40K ou sont joueurs 40K ?

-Est ce que logiquement, d'un point de vue purement commercial, tu penses pouvoir soutenir une gamme qui te fait perdre de l'argent ? Ou est il plus sage de couper la branche et d'essayer de la replanter ?

 

Et oui, je suis désolé de briser quelques idées reçues, de MC Do à Fiat, en passant par Apple, Microsoft, Privateer Press, Leclerc, Hasbro, Wizard,... tous te voient comme un porte monnaie avec des pattes.

 

 

Ce qui me choque vraiment, c'est que tout dans Battle est critiqué, rien ne passe à vos yeux, figs moches et vieillottes, règles compliquées et médiocres, mais vous vous plaigniez que le jeu en vienne peut être, hypothétiquement à être enterré ou modifié largement.

 

A investissement quasi identique vu la taille des gammes, Battle rapporte largement moins que 40k.

Modifié le 5 mai 2015 par Naat

[P'tit Boué]

Et oui, je suis désolé de briser quelques idées reçues, de MC Do à Fiat, en passant par Apple, Microsoft, Privateer Press, Leclerc, Hasbro, Wizard,... tous te voient comme un porte monnaie avec des pattes.

 

 

Certes, mais il cherche à satisfaire leurs clients, afin que ceux-ci continuent à dépenser leur argent chez eux.

GW, avec battle, ne cherche pas à satisfaire ces clients... Voilà la différence.

[Naat]

Comme tout société qui arrête ou limite une gamme.

Il ne faut pas affecter la viabilité d'une autre gamme en soutenant envers et contre tout une gamme défaillante.

[P'tit Boué]

Et faisant cela, incite ces clients à partir chez la concurrence...

[Invité Bernard]

Personnellement, entre les prix, l'attitude de GW, la communication et l'éclatement du "fluff" ont réussi à me faire stopper net Battle, jeu que je pratique depuis plus de 22 pigesn quand même!

Plus en détail:

-Tous mes potes commencent à arrêter il y a 10 ans, ça devient trop cher, comparatif le plus utilisé: "bordel au prix d'une armée j'ai un PC neuf".

 

-Quand j'avais moins d'année au compteur, j'ai acheté "street fighter 2 turbo", je me souviens du prix 499 francs, je me souviens du prix des figurines 110 francs la boite de pitoux. On peut vite calculer que pour un jeux vidéos top qualité (huhu) j'avais 4.5 boites de pitoux. Maintenant avec mon jeu top qualité (ou pas...) à 70€, j'ai tout juste deux boites. Je me contrefiche de l'inflation, ce que je vois c'est que le hobby deviens plus cher comparé à d'autres loisirs.

Il en découle la question suivante: pourquoi je peux claquer 60 euros dans armored warfare qui n'est qu'une béta, et pas 60€ chez GW? Peut-être par ce que j'ai le sentiment de me faire enc... avoir!

-La communication, tu ne sais pas ou tu vas, encore une fois, dans quel loisir ça ne communique pas au moins quelques mois à l'avance? Exemple parfait, armored warfare, world of warship etc...

-Dernier point, le viol du fluff, tout détruire en mode Armageddon de bas étage. Tout est complètement ravagé avec des super heros qui survivent juste pour des raisons à deux balles du genre "c'est magique ferme ta g...". Et ceux qui meurent, pareil.

Bref l'univers est à mille lieux de ce qu'il fut, l'ambiance aussi, le prix aussi, l'humour aussi...

Surtout quand un gob x explique à un autre y qu'il mange la jambe d'un autre z par ce qu'il (z) était mort, même s'il (z) disait que non...

Modifié le 5 mai 2015 par Bernard

[Nigmidiv]

Naat, je me permets d'intervenir dans ton raisonnement, tu indiques que certains joueurs Battle se sont tournés vers 40K. Je vais te donner le taux de joueurs qui dans mon cercle ont bifurqués vers 40K pour des raisons de coûts, de règles... 20%. Les 80% restants restent attachés à Battle, Bien sûr, il s'agit de ce que j'ai remarqué dans mon groupe de joueurs, c'est à dire que cela n'est sans doute pas représentatif de la population de joueurs Battle. 

 

Du coup, la non-satisfaction des clients n'entraine pas un report massif vers un autre produit de la gamme par compensation. (encore une fois je m'exprime via la situation du groupe de joueurs). 

 

Il n'empêche que GW ne pourra pas élaguer ses gammes à l'infini. Car cette société ne peut vivre en vendant du vent. Sa PI ne peut lui assurer seule des bénéfices. 

[Naat]

20 % ? Traduisons cette stat sur ce que l'on disait tout à l'heure.

Soit 12% du total des joueurs de GW n'achètent plus, en gardant le postulat de départ.

Sur ces 12%, combien achetaient vraiment régulièrement ?

Combien achetaient du neuf ?

Et là, je vous le donne en mille, avec ces 20% qui commencent des armées 40K, je me demande si GW n'est pas gagnant à appliquer cette politique aujourd'hui. (Je ne parle pas de long terme) Des acheteurs occasionnels qui ne prennent plus du battle. 20% des joueurs Battle qui commencent une armée 40k. Avec la différence d'investissement entre une boite une fois le temps et un début d'armée est important. (+ codex + bouquin de règles)

 

En parlant de tarifs, si vous prenez la piste des consoles, je vous suis. J'ai payé ma console Playstation première du nom à 1000fr, soit 150 euros. Vous me parlez de la PS4 ? Combien à sa sortie ? Là aussi, on parle d'inflation ma pauvre dame ?

Je vois déjà venir avec les innovations "trop bien" de la console. (On compare un orc d'il y a 15 ans avec un de ceux d'aujourd'hui ?)

 

Le fluff, je ne me prononce pas, j'ai lu 3 des 4 EoT. Je n'ai pas aimé, mais c'est subjectif, je ne pense pas que ça ait sa place dans une discussion sur la politique générale de GW.

 

Je suis autant dans le flou que vous, on attend une bonne surprise, j'attends pour me remettre à battle d'en savoir plus.

Modifié le 5 mai 2015 par Naat

[Barbarus]

 

Il ne faut pas affecter la viabilité d'une autre gamme en soutenant envers et contre tout une gamme défaillante

Sauf qu'ils ne s'interrogent pas vraiment sur le "comment un tel jeu, vitrine d'une société" a pu devenir défaillant...

Et que le seul choix qu'il font, plutôt que de réduire les coût, c'est de s'attaquer au fluff...

-> Ils ont réduit les effectif des magasins GW... Ca a continué de couler...

-> ils ont changer WD... Ca n'a rien arrêter...

-> ils s'attaquent au fluff... et ils pensent VRAIMENT que ça va changer des choses?

 

 

noops, penses tu  que n'importe quelle société multinationale travaille pour le plaisir de ses clients ? Non, non et non.

Beinh... si, quand même... un peu beaucoup en fait, même!

Parce que c'est ce "plaisir" qui incite le-dit client à acheter! Donc si le plaisir n'est pas là, pas d'achat et, in fine, c'est la boîte qui trinque...

L'un des plus vieil adage de la vente reste quand même "le client est roi"... non?

Petite annecdote : un pote à moi avait acheté pour 1000Fr de fig au GW du coin... Le manager lui avait filer 2 blister gratos... Je me suis racheté toutes les équipes de BB (quand le jeu est ressorti en version slim), j'ai "demandé" vu le montant des cde, un geste de GW... J'ai eu quelques fig gratos... Là, même avec une grosse commande, "whallou!" (ah, si, un pin's... ça date pas des années 80 ce genre de goodies?). Depuis, je fais mes grosses cde ailleurs.

-> in fine, manque à gagné pour GW... Certes, c'est pas énorme (50€/100€ à chaque commande...), mais c'est ça de moins "à mon échelle". Quid de l'échelle mondiale dont tu nous assène les exemples? Si les gens fonctionnent un poil comme moi (voir, je n'en doute pas, de manière plus radine que moi...), ça fait un sacré manque à gagné par joueurs!

 

 

(On compare un orc d'il y a 15 ans avec un de ceux d'aujourd'hui ?)

Beinh, je regarde mes vieux orques noirs plastiques (ceux avec les haches en l'air) et les nouveaux en boîte de conserve... oui, on peut comparer sans trop de soucis...

Et mes orques de warhammer quest passent encore bien sur une table... Alors, certes c'est mono-bloc, m'enfin, pour la différence de prix, ça me gène pas trop...

Bon, ok, les orques sauvages, là, c'est autre chose...

Après, payer 10€ de plus pour du bitz... Beinh, ça va 5 minute, mais le bitz, c'est pas des figurines jouables! Donc, in fine, beinh, c'est toujours le même nombre de fig que je paye plus cher... pour "rien" en plus sur ma table de jeu...

 

 

Je te rassure, ils ont des gens qualifiés et payés à prix d'or pour ça.

Je vais juste répondre en citant Danny Boon : "on a des gens qui ont fait de grosses écoles [et qu'on paye avec un gros salaire rajouterais-je]... pour faire de grosses conneries"...

 

 

Barbarus : loin d'être "rassuré"... Et qui est heureux d'avoir encore pas mal de fig "old school" à peindre... et vive l'occaz aussi!

Modifié le 5 mai 2015 par Barbarus

[cracou2]

Ensuite Cracou2, ma phrase était parfaitement française.

 

On dit "écrite en français", non? En gras les erreurs:

 

Sûr, je l'ai dis faut voir la qualité/prix. Mais s'ils faut se vendre un rein comme dit plus haut... Certes, prendre ses figs  pour faire du proxy dans d'autres jeux etc, ça fait pas gagner d'argent au concurrents,

Et s'ils ont des "gens qualifiés payer à prix d'or" pour faire X ou Y chose en terme de vente ou valorisation, alors pourquoi c'est la merde comme ça. Les joueurs sont démoralisés, attendent pour achetés sans être sûr de continuer leurs achats, et certains ne jouent même plus.

 

 

Sinon sur le sujet je vous rappelle que la rotation des effectifs est de l'ordre de 20+% par an (un joueur moyen joue de 2 à 4-5 ans et encore).