[GW] Politique générale de GW

[Thodoug]

GW peut bien ressortir ce qu'il veut, après la honte totale d'AoS, je ne m'attends pas à grand chose.

 

J'en suis même a me dire que finalement, la liquidation de battle par GW sous les applaudissements de nombreux joueurs a du bon. Le passage en "abandon game" va probablement être bénéfique pour les règles, l'univers et l'ambiance générale de la "communauté" (maintenant que ceux qui tiraient à boulet rouge sur le système de jeu et qui ces derniers mois n'y trouvaient plus rien de bien ont eu un jeu qui leur convenait plus (que j'ai moi-même essayé avant d'échanger les figs...)).

 

Les SG continuaient a vivre sans GW, avec beaucoup moins de joueurs certes mais beaucoup de passion et les rdb que l'on peut apercevoir sur le fofo de temps en temps (qui ne sont a mon avis que la partie émergée), donc battle, avec son réservoir de joueurs vraiment passionnés va continuer à vivre et à s'améliorer.

 

J'espère juste que le fait que GW (ou FW peu importe) reprenne les SG ne va pas en diminuer la qualité de ces derniers temps, parce qu'on dira tout ce qu'on voudra, mais les gens demandant toujours plus gros et toujours plus brillant, ils vont aller dans ce sens...

Modifié le 13 novembre 2015 par Thodoug

[DaKatarn]

Un autre aspect où l'on a du mal à comprendre GW c'est la mauvaise gestion du timing des sorties multi-support. Afin d'attirer une nouvelle et jeune clientèle aux jeux de figurines le plus simple est de lancer une série de jeux vidéos.

 

C'est ce qui est le cas en ce moment avec Vermintide (qui connait un fort succès), le futur Mordheim et même le très attendu Warhammer Total War.

 

Le problème (majeur quand même) c'est que ces trois jeux se déroulent dans un univers qui fut arbitrairement et maladroitement atomisé! A savoir le Vieux Monde...Donc même un joueur qui serait séduit par l'univers et qui voudrait franchir le pas ne pourrait pas faire la passerelle vers le jeu de figurine puisque le superbe AoS au fluff EXTRAORDINAIRE a tout remplacé... Enfin inutile de tirer sur l'ambulance j'imagine.

 

J'imagine bien la scène en boutique " Alors vous avez connu comment Warhammer?" "Et bien j'ai fait Warhammer Total War et j'ai adoré l'esthétique du Vieux Monde, je veux faire une armée de l'Empire!" "Ah heuuu....Ça ne va pas être possible tout est mort maintenant! Par contre vous pouvez jouer des random clones en armure d'or du futur!"

 

A la rigueur GW aurait du sortir des jeux appuyant l'univers d'AoS mais ce véritable décalage est au mieux de l'amateurisme, au pire incompréhensible.

 

On peut le voir également comme un beau doigt d'honneur post-mortem du Vieux Monde à AoS :D.

[le-sergent]

De mon point de vue, ils savent qu'avec AoS ils se sont coupé d'une grosse frange de passionnés du Vieux Monde. Les jeux vidéos qui sortent sur cet univers ainsi que la renaissance des jeux spécialistes ont un même but très simple: vendre de nouveaux produits à ces joueurs amoureux du Vieux Monde alors qu'ils sont partis. En bref: "revenez à la maison, on vous aime bien dans le fond". Trop tard pour ma part, trop méprisé et trop souvent. Ceci dit je ne représente pas la majorité et leurs initiative (jeux vidéo et spécialist games) ont un sens et des chances de succès. Sans moi.

[Slagash le Lascif]

C'est une vision faussée : le retour des SG est prévu depuis au moins un an (dixit Hastings) et n'a donc rien à voir avec l'éventuel succès ou échec de AoS.

[spud]

Des génies, ce sont des génies de la com.....

On les croyait super nuls en com, en réalité ils ont crées un nouveau moyen de communiquer : le sitcom publicitaire, ils doivent bosser avec les scénaristes de "plus belle la vie".


depuis 1 ans, on a eu :

le cancer de tata Wawa, plusieurs épisodes très suivis avec EoT.
le décès de tata Wawa, episode bien triste.
L'arrivé d Ahosse, la nouvelle compagne liftée du patron, qui occupe le lit même pas refroidi de tata Wawa.
L'arrivé de Caltzz, le jumeau maléfique du bras droit du patron, accueil mitigé, sympa, charismatique, mais haïe par certain.
Et maintenant, le retour des cousins décédés, jetés faute de budget, réclamé à corps et à cris par les plus grands fans de la série.

C'est cool, la première web-serie commerciale à suivre sur les forums. pas besoin de payer pour de la pub pour GW, une annonce et hop ça s'agite.

Je vais me chercher du pop-corn en attendant la suite, ils étaient sympas les cousins, pourvu que les nouveaux acteurs soient bon... Modifié le 13 novembre 2015 par spud

[Invité]

Salut,

 

Spud tu es formidable, J'ai bien rigolé, Moi aussi je vais me prendre un pop- corn, meilleur que le dernier James Bond. Merci à toi pour cet agréable moment.

Modifié le 13 novembre 2015 par Invité

[esteris]

Pourquoi nécessairement penser que tout est lié?

 

La conception d'un jeu vidéo prend plusieurs années.

La remise sur le devant de la scène des SG est apparemment une décision bien antérieure à la venue d'AoS.

La mort de battle et l'annonce d'AoS est assurément une entreprise de plusieurs mois ( année ? )

 

Tout cela encadré par des équipes différentes qui n'ont pas nécessairement de compte à se rendre...

 

Le fait que tout sorte en même temps n'est peut être qu'une coïncidence ? ou un plan marketing bien huilé pour créer de l'attente, de la frustration, de la nostalgie, de l'espoir et au final générer une belle vague de communication !

 

Mine de rien, depuis 6 mois, on ne fait QUE parler des produits GW et de rien d'autre... GW occupe toute la scène médiatique du wargame, entre la mort de battle, AoS, 30k, les SG, les jeux vidéos.... Je ne serai pas surpris d'apprendre prochainement l'annonce du film "Warhammer the movie the beginnings of the come back of Archaon ...  of doom"

 

Il n'y a pas de mauvaise pub !

Modifié le 13 novembre 2015 par esteris

[spud]

Spud tu es formidable

Merci, tu vas me faire rougir.....

Tout cela encadré par des équipes différentes qui n'ont pas nécessairement de compte à se rendre...

ça pourrait expliquer le coté "théatre de boulevard" de tout ceci. Une tragédie grec joué part des orks, ça peut marcher, mais ça a quand même un coté foutraque pas rassurant pour le spectateur.

Il n'y a pas de mauvaise pub !

Wolkswagen ??

Attention, je ne compare pas GW à Wolkswagen, il n'y a pas de malveillance chez GW (enfin, à mon avis)

[Slagash le Lascif]

Mine de rien, depuis 6 mois, on ne fait QUE parler des produits GW et de rien d'autre... GW occupe toute la scène médiatique du wargame, entre la mort de battle, AoS, 30k, les SG, les jeux vidéos.... 

 

Ah ?

 

Le boom de Kings of War (à cause de AoS), sa traduction en français et l'apparition de listes permettant de jouer toutes les armées Battle (et l'énorme travail de traduction et de mise à disposition des doc fait par l'équipe Mantic France), les traductions en français de Bolt Action et de Flame of War, la sortie de Frostgrave (Mordheim like qui marche très bien) et l'annonce de sa traduction (avec l'espoir de la traduction des autres jeux Osprey, et là il y a de quoi faire !)...

 

Moi c'est simple, je sais plus où donner de la tête. Dès lors qu'on s'intéresse un peu à ce qui se fait à côté de GW il y énormément de choses sorties cette année.

 

Je dis pas que GW n'est pas important heingh, tout ce dont tu parles a un gros impact, mais ils sont loin d'être seuls (et puis la mort de Battle, même si ça fait causer, c'est pas hyper positif quoi...).

 

Sinon, Spud, merci pour ce post :D

[Haaz]

Justement le fait que tout soit dans les tuyaux depuis quelques temps aurait permis de s'organiser pour faire quelque chose d'intéressant. Là ça n'a aucun sens et ces différentes sorties ne profitent pas les unes des autres. Modifié le 13 novembre 2015 par Haaz

[le-sergent]

@Slagash: concernant ton avant dernier post (celui où tu dis que ma "vision" est faussée), si tu me relis bien tu verra qu'à aucun moment je ne parle de réussite ou échec d'AoS. Je disais que l'arrivée d'AoS a causé le départ de nombreux fans du Vieux Monde et GW essayent maintenant de les récupérer avec les jeux Specialist et jeux vidéo basés sur le Vieux Monde. Tu vois, aucune mention sur l'échec ou la réussite d'AoS.

 

edit: ah et Esteris, une fois de plus je suis en complet désaccord avec toi (et pour le coup d'accord avec Slagash), tout cela ferait de la pub à GW et on a jamais autant parlé d'eux?

Alors déjà étant sur le WARfo, il est un peu limite de souligner le fait qu'on y parle de GW. L'inverse serait un comble non?

Ah ça oui on parle d'eux, mais pour dire quoi? ... on dit souvent que toutes les publicités sont bonnes à prendre pourvu qu'on parle de nous. Tout le monde est-il bien convaincu de ça?

 

Il y a 4 mois, je ne connaissais ni Kings of War, ni Warmachine, ni Infinity. Depuis AoS je connais ces jeux et j'ai vu nombre de personnes y aller et même tenter de convertir d'autres personnes. Si pub gratuite et efficace il y a eu ces derniers temps, c'est bien pour la concurrence!

Modifié le 13 novembre 2015 par le-sergent

[Magnifique]

 

Il n'y a pas de mauvaise pub !

 

Mouais... ils ont tellement bien bosser ces dernières années et surtout ces 6 derniers mois, leur ventes ont tellement explosé...que dans mon coin les 2 revendeurs que l'on avait ont arrèté de distribuer les produits GW cet été et notre Cultura a bazardé son rayon en septembre.

 

Résultat, pour la première fois depuis 15 ans nous n'avons plus de possibilité d'acheter du GW a 150 km à la ronde... j'ai l'impression d'être revenu dans les années 90 où tu devais passer par la vente par correspondance... y'a pas à dire c'est du bon boulot, une stratégie merveilleuse :good: ...

Modifié le 13 novembre 2015 par Magnifique

[Invité]

Le coup du "il n'y a pas de mauvaise pub" c'est une conception d'il y a dix ans hein :rolleyes:

A l'heure d'internet le bad buzz et/ou la perte de confiance qu'on peut avoir dans une entreprise ça n'a rien de sympa. Evidemment on parle beaucoup de GW sur ce forum, puisqu'il lui est dédié, mais j'ai jamais autant vu parler de King of War et d'autres jeux. J'ai même un pitit dossier images "Infinity" sur mon pc, chose impensable ya encore un an !

 

Et là les gens sont (globalement) contents parce qu'on a une bonne nouvelle à se mettre sous la dent. Comme quoi c'est pas si compliqué.

[tueur nain]

Bonsoir

 

 

Le coup du "il n'y a pas de mauvaise pub" c'est une conception d'il y a dix ans hein  :rolleyes:

A l'heure d'internet le bad buzz et/ou la perte de confiance qu'on peut avoir dans une entreprise ça n'a rien de sympa.

Ton analyse me semble pertinente.Je vais faire une comparaison peut-être hasardeuse, mais qui me semble juste:

 

_Les 4 fantastiques sortit cet été, avant même le début du tournage, tout le monde critiquait le choix des acteurs et "l'orientation" du projet qui voulait s'éloigner des comics de base.

Résultat, un "bad buzz" qui a pourrit le film dés le début et de plus en plus, la panique a prit chez les producteurs, tension avec le réalisateur et résultat final désastreux...

 

Je fait donc un parallèle entre le choix des acteurs/design des sigmarites et éloignement des comics de base/destruction du vieux monde, j'ai peut être tort, mais je le ressent comme ça.

Donc oui, une mauvaise pub fait du mal à tout projet....

[Barbarus]

 

dans le même temps envisager la reprise de jeux comme blood bowl, qui se déroule clairement dans le vieux monde

Sauf que tu omets un élément essentiel...

BB n'est plus dans le vieux monde (oui, c'est dingue, mais c'est comme ça) depuis le BB Mag 7 (de tête pour le numéro, c'était celui avec l'arrivée des loup-garou dans l'équipe nécromantique où JJ lui-même a décidé et annoncé de manière officielle qu'il fallait séparé le monde de BB de celui du vieux monde pour pouvoir avoir un accès à certains archétype comme les loup-garous qui n'existaient pas, à l'époque du moins, chez les vampire à Battle et faire du monde de BB une version quasi parodique de celui du Vieux Monde... Après tout, c'est dur d'imaginer un guerrier du chaos vivant dans un hôtel de luxe à son nom en plein centre de la capitale de l'Empire... Je pense que Karl Franz y aurait trouvé quelque chose à redire, même s'il s'agissait de Borak).

Partant de là, il n'y a donc plus aucun soucis...

 

Barbarus : juste pour préciser les choses sur ce point là...

Modifié le 13 novembre 2015 par Barbarus

[Chéqué-Varan II]

 

 

Le coup du "il n'y a pas de mauvaise pub" c'est une conception d'il y a dix ans hein  :rolleyes:

Je confirme! C'est pris très au sérieux par les entreprises (enfin les normales), on a une cellule de crise pour réagir à un bad buzz par exemple, et on a même une com interne avec les éléments de langage en cas de crises majeures, il est amusant de noter q'un buzz particulièrement violent sur le net est classé au même niveau qu'un incident de type accident chimique, pollution environnementale, enfin des trucs assez graves...

[Invité]

Sauf que tu omets un élément essentiel...

BB n'est plus dans le vieux monde [...]

Oui certes, mais il se "base" quand même très largement dessus.

Les amazones, les hommes lézards, tout le bestiaire, c'est du "vieux monde approved", et même si le jeu s'est séparé de battle j'imagine encore assez bien des tournois de BB à warhammer, entre humains, surtout avec tout le côté délirant du festival de Marienburg.

 

Si Games arrive à nous sortir une équipe Sigmarite, je rigole ^^ Même si leur côté hyper décalé passerait finalement bien mieux à BB, où tout est absurde de toute façon.

 

Il n'empêche, BB reste "historiquement" lié à warhammer Battle. Et je ne parlais pas que de BB, ya Mordheim aussi. Ce sont des jeux qui font référence à un monde que GW semblait vouloir enterrer, je croyais qu'on était en pleine révolution, gros changements, tout ça tout ça.

Et au final pour l'instant ça fait prout. Et plein de gens sont contents d'entendre parler de jeux enterrés ^^

[Magnifique]

Je ne compends qu'en même pas bien le but de GW...

 

Dans les derniers CE (surtout le tout dernier) en gros ils expliquaient ne pas accorder d'importance aux "vétérans" que leur cible c'était les nouveaux toussa toussa...on a eu AoS qui était un immense bras d'honneur à ces vétérans pour appuyer cette position...et là boum on nous parle de ressortir des "spécialist game" etc qui ont clairement les vétérans pour cible.

 

Et le tout est donc plus ou moins développé en parallèle, du moins à cheval à un moment ou un autre... je ne comprends plus rien.

 

C'est une chose de faire de l'intox et de raconter tout et son contraire mais là clairement j'ai l'impression qu'ils font réellement n'importe quoi et vont dans tous les sens.

[Invité]

De ce que j'en ai compris Magnifique on a surtout là une petite équipe qui veut faire revivre certains petits trucs.

Je vois bien la position de Games à ce niveau "Laissons faire, des fois que ça rapporte de l'argent, après tout ils ont peut-être une idée".

 

Perso j'y vois quand même un morcellement de GW assez "inquiétant" même si j'espère que cette "petite idée" fera son chemin vers les têtes haut perchées des dirigeants. Il me semble que ça peut arriver dans une entreprise qu'une petite équipe s'occupe d'un projet en étant complètement à contre-courant de la "position générale" de la boite.

[capitainjacobs]

Le changement de politique tient en deux points tout bête:

 

- Les marchés, notamment américain et anglais, vont mieux: après une période d'économie et de prix parfois un brin débile, la boîte repart sur de l'investissement.

 

et surtout:

 

- Le nouveau CEO vient de FW. Il y aussi des rumeurs sur un rachat par GW de pas mal de ses actions.

 

Franchement, pour tout ce qui tient à AOS, faut pas se prendre le chou: GW savait que le mastodonte HH allait tout casser, et à préféré de pas trop miser, trop vite, sur AOS.

Vu que le jeu cherche une nouvelle clientèle, pas forcement besoin de faire tout d'un coup.

 

Je pense que pour GW, AOS est un investissement sur le long terme. 

[Invité]

En quoi les prix de Games sont "moins débiles" ? Ya un genre de bundle 30k pas cher par rapport à FW mais j'ai vu aucun changement particulier. On sait même pas ce que seront les prix des "nouveaux specialist games", et AoS n'a fait qu'augmenter les prix (Skarband ...) sans améliorer la pertinence des sorties (amha).

 

Donc ok pour AoS considérons que c'est un truc à long terme, mais alors reconnaissons qu'actuellement c'est franchement pas terrible... Et encore, ça reste une idée répandue, mais Games n'a rien dit à ce sujet. Ya que les actes qui parlent et qui laissent entendre qu'effectivement AoS avance mollement.

[capitainjacobs]

Voilà ce que j'ai dis:

 

 

 après une période d'économie et de prix parfois un brin débile, la boîte repart sur de l'investissement.

 

 

Lis moins vite donc. 

 

 

 

Ya un genre de bundle 30k pas cher par rapport à FW mais j'ai vu aucun changement particulier. On sait même pas ce que seront les prix des "nouveaux specialist games"

 

Pas cher par rapport à FW, part rapport à GW, et dans la lignée de gros jeux de plateau à figouz ( Ok, y'a plus de zombies dans un Zombicide, mais la qualité n'est clairement pas la même et se paye.)

Modifié le 13 novembre 2015 par capitainjacobs

[Invité]

D'accord mais alors c'est quoi au juste "repartir sur de l'investissement" ? Je ne dois pas comprendre ton propos. Qu'est-ce qui démontre cette démarche ? L'annonce de la résurrection des Specialist Games ? Il a été dit que c"était le fait d'une petite équipe, quasi externe à GW.

 

Tu parles de jeux à figouzes, mais zombicide et beaucoup de jeux d'ailleurs, réclament bien moins de matériel. BaC est un jeu à part entière, ok, mais en tant que tel il est très coûteux pour un intérêt tout relatif (c'est quand même des clones rouges et bleus qui se battent), la boite est surtout saluée simplement pour la masse de figurines qu'elle permet d'obtenir pour jouer à 30k-40k, comme un simple ajout en somme.

[Maréchal_Darsh]

En tous cas, Je pense que GW a fait une 1ére mondiale pour le lancement d'un nouveau jeu en:

 

- Se coupant d'un grande partie de la communauté avec des règles bancales

- Flinguant un fluff de plus 30 ans qui était une des plus grosse plus-valu de battle par rapport à la concurrence.

- Dégouttant le dernier carré de fidèle qui aime AoS: les prix s'envolent, un lancement complément foiré avec comme seul nouveauté les sigmarines en 5 mois et un flou total sur l'avenir...

 

 

Je crois que même le plus mal intentionné des concurrents n'aurait pas pu faire un travail de sape plus efficace que ça!

[Joker]

Mine de rien, depuis 6 mois, on ne fait QUE parler des produits GW et de rien d'autre... GW occupe toute la scène médiatique du wargame, entre la mort de battle, AoS, 30k, les SG, les jeux vidéos....

 

 

Le problème c'est que ce forum est un forum spécialisé dans les jeux GW. Tous les autres jeux sont classés en "autres jeux" et n'ont aucune visibilité. Plusieurs joueurs souhaiteraient que d'autres jeux soient mis en avant. Meme pour le 9e age, qui constitue une sorte de suivi de Battle, on ne peut le trouver que dans un obscur sous forum "dev et création".

 

Alors évidemment les Kings of War, les warmahorde, même le 9e age, sans visibilité personne n'en parle. Le warfo promeut les jeux GW, et il faut le comprendre ainsi. regardez AoS, la très grande majorité des joueurs "actifs" du warfo n'y jouent pas et se tournent vers les 3 autres jeux auxquels je viens de faire référence. Pourtant ces 3 jeux ne bénéficient d'aucun soutien du warfo.

 

Rien de surprenant qu'on parle uniquement des jeux GW sur ce forum. Sortez un peu d'ici, allez voir ailleurs, des forums spécialisés sur d'autres jeux dont les regles sont bien mieux foutues et dont les prix sont bien moindres existent, il faut juste chercher un minimum...

Modifié le 14 novembre 2015 par Joker