[GW] Politique générale de GW

[Remorkaz]

Juste une question parce que je lis à droite à gauche que les prix sont plus intéressants sur internet.

 

Sur les 2 sites que je connais: wayland et darksphere, les économies sur un panier moyen ça tourne à 10 ou 20€. Je ne dis pas que c'est négligeable pour certains, mais entre les frais de ports (exorbitants sur darksphere sous prétexte que "la poste n'est pas fiable", sachant que le système anglais est 100 fois pire..) et les prix qui dépendent de la valeur de la livre sur le marché (wayland), je ne fais plus autant d'économies qu'avant.

 

Quelqu'un connait des nouveaux sites plus attirants, parce que pour le moment les 2 revendeurs pré-cités sont amha aussi attrayant que GW.?

 

Juste pour pas pollué et répondre plus bas sur les FDP: ça reste des économies très mineures :/ sur la gamme GW en tout cas.. 3 Leman Russ c'est 117€ FDP offerts sur le site GW quoiqu'il arrive. Wayland c'est 106€ FDP offerts. Ca fait 11€ de réduction sur le lot mais seulement 3,66€ sur le tank. Au final, l'avantage est très faible et on en revient aux mêmes calculs que l'on fait chez Leclerc, Auchan, Lidl (ptite règle des 3 marques) quand on compare le paquet de pâtes lustucru.. c'est sur le long terme que l'économie se fait sauf que dans le hobby, une armée ça va relativement vite et est plus relatif à l'immédiat. 

 

Surtout que chez Wayland, le prix du char avant réduction est de 44€! Plus cher que GW à cause de la livre sterling sachant que contrairement à GW, Wayland n'utilise pas la règle des marchés compensatoires.

 

Ne pensez même pas à prendre la boite de base AoS à 86€ chez wayland en vous disant "youpi, fdp offerts", c'est faux et archifaux . Les "bulky items" ne sont pas concernés par le coupons "frais de ports offerts dès £30", vous pouvez oublier Nagash aussi, il n'est plus en vente sur le site.

Modifié le 19 novembre 2015 par Remoraz_cool

[latribuneludique]

Il faut comprendre que tout le monde n'a pas envie d'acheter sur le web.

Un magasin GW est-il plus une erreur qu'un magasin Lego / Apple / Disney ? Pourtant on trouve ces produits à meilleur tarif sur le web aussi.

Il y a une question de visibilité aussi.
Il est clair que si GW est devenu incontournable c'est aussi parce que la marque est sortie des boutiques obscures des revendeurs (c'est une image, ne vous énervez pas) pour être plus visible. Supprimer les magasins, ce serait retourner dans la masse de la concurrence sans se différencier.

[Warhound]

Je suis plus ou moins d'accord avec Remoraz.

 

L'achat en ligne sur d'autres sites, j'évite en général. Déjà car il faut parfois acheter en grosse quantité pour faire des économies, qui sont contrebalancées par les FdP plus ou moins élevés. La fiabilité du site en question rentre aussi en ligne de compte (je pense au sujet qui sur les boutiques internet où certaines sont pas très bien vues).

 

Le Magasin GW il a pignon sur rue, donc si t'a un problème avec une commande, un produit défectueux, ben tu y vas et ils gèrent sans que tu aie toi même à renvoyer le colis / faire les démarche avec leur bon SAV. Certaines autres boutiques pourraient être moins tolérantes face aux problèmes postaux/ de qualité.

 

Certes il faut pour cela l'avoir son CH (rapport à un de mes VDD qui se retrouve isolé), Mais il reste un bon moyen d'avoir en temps et en heure ses gurines, pour un prix pas forcément plus élevé que ça (y'a possibilité de grater les FdP avec la livraison CH par exemple).

[Francil]

Le role des Centre Hobby ? Habitant en Suisse ou y'en a juste pas, j'aurais franchement été ravi d'en avoir un vrai quand j'avais 16 ans et qu'on débutait avec mes potes. Mon pere fait du modélisme ferroviaire et a donc pu me briefer sur les indispensables et la facon de s'y prendre pour peindre de la gurine, mais vu l'exigence de ce loisir, je pense qu'il est pas de trop d'avoir une référence prete a répondre a tes questions en temps réel.

 

Une fois que t'es dedans et que t'as un peu de bouteille, c'est facile de trouver les magasins GW inutiles, mais pour entrer dans le hobby en partant de rien, je crois qu'un CH c'est la classe, quand meme. Dans le concept au moins, hein, c'est évident que c'est le vendeur qui fait le CH et pas l'inverse.

 

Aujourd'hui tous les jeunes débutants ont le Net et les forums pour les guider, mais c'est je pense le réflexe que tu as dans un deuxieme temps. Le premier temps c'est le choix des figs et le démarrage de la peinture, que tu feras IRL. Finalement, tu craques plus facilement sur une boite de figs que t'as entre les mains plutot que sur ton écran. Surtout si c'est la premiere boite, la premiere erreur :)

 

[Anàrion]

Pour arrêter le Hors sujet sur les sites de vente, Rémoraz,  tu peux consulter ce Topic pour choisir ta crémière

 

 

 

[Falanirm]

Le role des Centre Hobby ? Habitant en Suisse ou y'en a juste pas, j'aurais franchement été ravi d'en avoir un vrai quand j'avais 16 ans et qu'on débutait avec mes potes. Mon pere fait du modélisme ferroviaire et a donc pu me briefer sur les indispensables et la facon de s'y prendre pour peindre de la gurine, mais vu l'exigence de ce loisir, je pense qu'il est pas de trop d'avoir une référence prete a répondre a tes questions en temps réel.

 

Une fois que t'es dedans et que t'as un peu de bouteille, c'est facile de trouver les magasins GW inutiles, mais pour entrer dans le hobby en partant de rien, je crois qu'un CH c'est la classe, quand meme. Dans le concept au moins, hein, c'est évident que c'est le vendeur qui fait le CH et pas l'inverse.

 

Aujourd'hui tous les jeunes débutants ont le Net et les forums pour les guider, mais c'est je pense le réflexe que tu as dans un deuxieme temps. Le premier temps c'est le choix des figs et le démarrage de la peinture, que tu feras IRL. Finalement, tu craques plus facilement sur une boite de figs que t'as entre les mains plutot que sur ton écran. Surtout si c'est la premiere boite, la premiere erreur :)

 

 

Ca dépend de ton entrée dans le jeu, perso j'y suis entré par des proches initiés, je n'ai donc jamais eu besoin de faire une séance d'initiation de peinture ou de jeu dans un magasin (GW ou pas).

 

Perso il m'arrive d'acheter des boites en GW parce que (j'en ai un sur le chemin du boulot) j'ai un tournoi bientôt, je n'ai pas le temps de faire une commande VPC, le délai de livraison est un facteur, en plus des frais de port.

[le-sergent]

Alors pour répondre sur le sujets des prix pas si avantageux ailleurs: je vais parler de Wayland Games parce que je suis client régulier chez eux. L'argument des Frais de port n'est pas vraiment valable: Wayland livre en France gratuitement à partir de 30£ et ce montant est vite atteint non? Pour ce qui est de la confiance, l'unique fois où j'ai eu un problème (il ne trouvait pas une des références que je voulait) ils ont répondus à tout mes mails dans les 24h.

Pour ce qui est des prix ça varie entre -10% et -30% selon les figurines, dans tout les cas c'est moins cher (exception concernant la boîte Horus Heresy, je sais pas pourquoi (Forge?).

 

De toute façon, c'est très simple: à votre prochaine commande GW, essayez vite fait de la simuler sur un site revendeurs et vous verrez par vous même si ça vous intéresse ou pas.

 

edit: merci Anarion pour la liste.

[Invité Koveras]

Pour ma part, de Metz France, je fais le trajet en voiture jusqu'à jouetclub à Huy en Belgique. Ca me permet de récupérer tout à 30% sur place, je commande par téléphone pour être sûr. J'y vais pour mes potes et moi (je ne paye pas les frais de trajets...).

 

La boite AoS était à 69€ à sa sortie et il me semble actuellement qu'il l'a fait à 40€ car ca part pas (ca fait quand même dans le 60%). Je pense que c'est le plus gros revendeur de Belgique. Si vous avez des potes, je vous le conseille de faire un tir groupé. On se sent mieux après de passer par ce magasin que GW.

Jamais eu de soucis de qualité et le patron connait la gamme.

Y avait même une ristourne à 45% sur l'ancien battle après la sortie AoS. C'est même plus rentable que les ventes d'occasions sur le site ici.

 

Comment peux-tu en tant que GW permettre des ristournes qu'un magasin face une ristourne à 30/35% en moyenne quand tu as un CH à 30min en voiture....

 

Pour en revenir au sujet :

 

-Le fait que GW fournisse le matos à 45% ou 50% aux autres magasins prouvent qu'ils pourraient brader nettement leur prix.

-Les CH ne fournissent pas les informations aux gens concernant le hobby, enfin "très peu", ils sont plus des vendeurs. GW ce n'est pas Apple, le hobby n'est pas "dans la culture" générale des gens. Nous sommes des joueurs de petits soldats et poupées pour certains.

-Le CH doit couter très cher -> Ils en ont fermé beaucoup plus qu'ouvert et ils exploitent clairement leur personnel et ne les informe pas.

-Le CH n'est pas forcément une garderie mais c'est le cas à Strasbourg.

Modifié le 19 novembre 2015 par Koveras

[Nekhro]

-Le fait que GW fournisse le matos à 45% ou 50% aux autres magasins prouvent qu'ils pourraient brader nettement leur prix.

Ça n'est absolumennt pas propre à GW. Pas mal de marques qui ont un mode de distribution propre vendent leurs produits au «prix public conseillé» tandis que des revendeurs indépendants les vendent avec une réduction.

Quant à tes 30% de ristourne de moyenne (de moyenne !) chez les revendeurs indépendants, ça me semble loin de la réalité pour la plupart des gens. Je pense que, s'il y en a, elle est plutôt de l'ordre de 10-15% que de 30%. 30% me semble plutôt relever de l'exception (pour une boutique en dur j'entends). Modifié le 19 novembre 2015 par Nekhro

[le-sergent]

@Remoraz: quand tu écris HS, c'est pour moi? Je demande parce que j'arrive pas à le croire, peut-être ai-je mal compris.

 

 

Comme dis Nekhro, 30% de réduc, c'est le maximum que j'ai constaté, c'est pas une moyenne (qui se trouverait plutôt sur 10/15% comme dit par mon VDD)

Maintenant ma curiosité a été piquée par ces prix belges. Je vais enquêter sur le fond de l'affaire... Pour l'heure j'arrête de m'étendre sur la concurrence sur ce topic.

 

edit: déception, les Joueclub de Belgique sont tous à l'Est de la Belgique, loin de chez moi. Et je viens d'apprendre que je n'avais pas le droit (ou les compétences) d'ouvrir le site belge, je suis automatiquement dirigé sur le site français (qui ne fait pas de produits GW). Fin de parenthèse pour ma part.

Modifié le 19 novembre 2015 par le-sergent

[Invité Koveras]

Précision. J'ai pas parlé en moyenne, j'ai parlé d'un seul magasin ici.

[Invité]

Quand on vend des figurines qu'il faut coller et peindre, ça parait pas déconnant d'avoir une boutique où l'acheteur pourra tenter de se dépatouiller de ses achats.

Et puis les figurines ont quand même un certain pouvoir d'attraction quand on les voit peintes et alignées dans une vitrine !

 

Pour moi se séparer des CH ce serait aller encore plus loin dans les économies de bouts de chandelles qui pourraient avoir l'air intéressantes sur le papier mais serait désatreuses au final. D'autant qu'il faudrait alors que Games soit plus cool avec les revendeurs et l'entreprise n'a clairement pas l'air d'être du genre à être cool, et les revendeurs semblent en avoir gros sur la patate vis à vis de GW (enfin, pas tous les revendeurs, bien sûr).

 

Faut pas oublier que Games a une politique merdique niveau ... "tout", avec ses revendeurs. Et vas-y que je t'impose des trucs, que je te préviens de rien, que tu n'as aucune visibilité... Faudrait déjà changer ça avant d'envisager de farie du tout internet et de se reposer sur les revendeurs pour le reste.

 

Et puis rappelons aussi que leur boutique en ligne n'est pas si folichone que ça. L'entreprise ne semble clairement pas très à l'aise avec internet et les technologies modernes ^^ Donc de là à passer au full ventes en ligne...

(On parle quand même d'une boite qui n'a plus de page Facebook, hein !).

[Remorkaz]

Précision. J'ai pas parlé en moyenne, j'ai parlé d'un seul magasin ici.

 

 

J'ai aussi un magasin par chez moi qui est à -30% mais c'est parce qu'ils liquident tout ce qu'ils ont en GW pour se focaliser sur d'autres choses (bon c'est plus compliqué mais je résume à l'essentiel vis à vis du sujet). Du coup ne serait ce pas la même chose en Belgique? (par contre avec l'essence + le péage, fais tu vraiment des économies?)

 

Je ne paye pas l'essence

 

 

Donc pour quelqu'un qui la paierai ça serait pas si rentable que ça :/

Modifié le 19 novembre 2015 par Remoraz_cool

[Invité Koveras]

(C'est hors sujet...) . Non, le magasin fait ça depuis des années. Je ne paye pas l'essence et il y a pas de péage en Belgique et au nord de Metz...

[le stef]

Vers chez moi, à la Roche sur yon, on a eu pendant un an ces tarifs, si commande de 4 boîtes, mais fautes de rentabilité et pour gagner de la place, Leclerc arrête à la fin de l'année.

[cracou2]

Tu n'a pas compris que... que ce soit GW ou pas qui vende le produit, c'est un produit GW avec une marge finale identique pour le siège...

 

 

On voit quand même apparaitre une inflexion à la politique actuelle. Liée à de mauvaises ventes? A un nouveau dircom?

[Remorkaz]

*SNIP HS*
 

On voit quand même apparaitre une inflexion à la politique actuelle. Liée à de mauvaises ventes? A un nouveau dircom?

 
Amha les deux sont liés. Même si nous n'avons pas les résultats officiels et que globalement AoS semble ne pas avoir eu les effets escomptés et que le Hobbit est à bout de souffle (je présume), je pense que le nouveau CEO et l'équipe qui est autour se sont mis à tirer la sonnette d'alarme. Ce qui est intéressant de voir c'est que beaucoup de choses du passé resurgissent: les jeux spécialistes qui étaient un bon lien entre les vétérans et l'entreprise mais qui n'ont apporté que de la rancoeur quand ils ont été supprimés, l'idée de Battle Brothers qui existait déjà du temps où je débutais mais qui a finalement disparu avant de réapparaître. Il ne nous manque plus que les "je veux un mag" et on retrouve le GW de 2007 (enfin sans le WD et les prix). S'ils rétro-pédalent, peut être qu'il faudrait calmer le jeu et attendre patiemment si la sauce va prendre. Si ça ne prend pas de toute façon, ça n'en sera que pire pour l'entreprise dont la côte bas de l'aile sur internet depuis des années.

Modifié le 19 novembre 2015 par Crilest

[Nekhro]

Je vous conseille de redescendre. Et je rajouterais que, si vous commencez une discussion par mp, continuez-la par mp au lieu de porter vos guéguerres en public. Merci :)

[le-sergent]

Tout à fait d'accord avec le fait de redescendre. Avertissement entendu. D'ailleurs ce que j'ai à dire est assez soft: j'entends tout tes arguments Remoraz. Tu m'apprends quelquechose sur AoS et Nagash, j'ignorais cela et j'ai donc pris de mauvais exemples, pas de bol. Il n'en reste pas moins que toutes mes commandes Wayland (j'en ai fait une dizaine en 3-4 ans) me sont revenues moins chères que si je les passait chez GW. Et pas 1 ou 2 euros, la remise est très confortable et je n'ai encore jamais payé les moindres frais de port. N'importe qui peut vérifier le prix d'une commande en la simulant sur n'importe quel site, je peux pas faire plus objectif. J'étais remonté après tes posts parce que tu évoquais le prix de l'essence, les péages, les frais de port pour justifier que nos commandes ne sont pas avantageuses financièrement par rapport à GW alors qu'on te disait simplement les faits à savoir que nos commandes chez la concurrence nous reviennent bien moins chères, qu'il y ait des fdp ou quoi que ce soit d'autres. Maintenant si je dois encore préciser mon avis sur la question je le ferais en privé, promesse absolue.

 

@cracou: Je ne me fais aucune illusion, je sais que l'argent revient à GW et j'ai aucun problème avec ça. Il mérite une partie de mon argent pour la qualité des produits GW que j'achète chez la concurrence. Par contre le détail important je trouve c'est à quel prix j'accepte d'investir (les prix "revendeurs") et à quel prix je n'accepte pas (GWstore). Puisque je suis censé parler de politique ici, l'un des piliers de cette politique est le coût de notre chère passion pour la pratiquer (rapport à sa diffusion au plus grand nombre). Si les remises des revendeurs n'existaient pas, je ne jouerais plus depuis longtemps aux jeux GW 20 ans après avoir commencé. Mais je suis loin d'être le client type/moyen.

[Nigmidiv]

Pour ma part j'ai acheté chez Wayland après avoir fait un comparatif entre ce site et le site GW, le plus intéressant était Wayland, j'ai donc commandé sur ce site. Je ne considère pas qu'il y ait de petites économies, car en vérifiant mois après mois ce que j'économise sur tous les postes de dépenses on arrive vite fait à 100-200 € par mois. Les fameuses économies de bout de chandelles... sauf que cela marche.

 

Après pour revenir sur la différence de qualité entre GW et d'autres marques, sur des produits analogues, GW remporte la palme de la meilleure qualité. 

 

J'ai acheté du GW nain, du Avatars of War nain, (des guerriers, je compare ce qui est comparable du plastique VS du plastique )les figurines sont certes plus basiques chez GW mais elles ont le mérite d'être bien moulées, de ne pas avoir une sculpture brouillonne ou approximative. Le travail est très encourageant pour le fabriquant espagnol, mais ils sont encore en dessous de GW niveau qualité. du côté de la résine, j'ai peint du Scibor, et j'ai retrouvé ce genre d'approximations, sur de la figurine résine. 

 

J'ai acheté de la goule Mantic, pour mixer avec de la goule GW, la sculpture de Mantic est parfois un peu lisse, rendant la peinture un peu chiante, genre les cheveux, mal sculptés. La zone est très (trop) lisse. Leurs zombies sont très sobres, du coup je n'ai pas ressenti de problèmes particuliers à la peinture. 

 

De sorte que je peux parler en connaissance de cause, et je pense sincèrement qu'un peintre débutant aura plus de facilité à peindre une figurine GW des dernières générations car la sculpture est tellement précise et marquée qu'il saura instinctivement ou et comment peindre. 

 

J'ai l'intention d'acheter du Perry Miniatures l'année prochaine, cette gamme à l'air par ailleurs d'un standard équivalent à celui de GW.

[Aktaïr]

Hors sujet complet mais pour prévenir : le JouéClub de Huy-Tihange fait effectivement 30% en continu sur la gamme GW (et pas le reste du magasin). C'est, à ma connaissance, un cas unique en Belgique et certainement un cas particulier. Evitez donc de fantasmer sur les prix et "tutti quanti". Après, des rumeurs circulent sur le pourquoi du comment des 30%, que je ne commenterai pas.

 

Aktaïr

Modifié le 20 novembre 2015 par Aktaïr

[esteris]

Après pour le cas de wayland, c'est un peu abusé : ils proposent des réductions attractives, mais jouent sur le taux de change livre/euros pour gonfler les prix de base ! Au lieu d'une réduction à 20% , on a plutot une reduction à 15%, plus des FdP a payer...

 

Le site all4games fait une vrai réduction de 20% et sans frais de port ou presque, j'aime bien ce site :)

[graber]

Je ne veux pas mettre de l'huile sur le feu hein.. Mais c'est pluôt triste de devoirs comparer des sites en frais de ports pour ce demander ou c'est le moins chère... Après bon je ne peux que comprendre... Imaginé ma tête quand j'ai vu le nouveau slan ( resoclé donc ) ... à juste 30 livres.. ou alors 42 euro... Faut être sacrément motivé pour dominer à la magie maintenant ..

[Tordson]

En ce moment, avec une livre sterling à 1,42 euros, acheter sur wayland n'est plus aussi intéressant. Si tuprends une boîte de brise fer à 40 euros prix GW, que tu vas acheter en France à 32 euros après réduction. Si tu prends les mêmes à 30 livres prix GW, soit 24 livres sur wayland. Tu convertis tes 24 livres en 34 euros, et bien tu es perdant. Cqfd

Édit: je suis allé sur wayland pas plus tard que cet après-midi. Les nains sont en vente, les prix exact. Modifié le 20 novembre 2015 par Tordson

[chavez]

Après pour le cas de wayland, c'est un peu abusé : ils proposent des réductions attractives, mais jouent sur le taux de change livre/euros pour gonfler les prix de base ! Au lieu d'une réduction à 20% , on a plutot une reduction à 15%, plus des FdP a payer...

Ils jouent sur rien du tout... c'est un shop anglais, leurs prix sont en livres, point. Ils sont pas responsables des fluctuations monétaires...