[GW] Politique générale de GW

[besk]

J'ai lu attentivement le débat et il est tout à fait intéressant d'avoir quelques réponses à ma consternation par rapport à la politique GW.

En tant qu'ancien joueur (depuis le milieu des années 90), il est clair que je suis assez déçu par Games workshop, (je quitte le débat économique) à saborder un  univers complet et incroyablement riche (inspiré par des chefs d'oeuvre fantastique, tolkien, moorcock pour les cités, alors que mainteneant l'inspiration tire sur le film hollywoodien de série B) et des figurines qui avaient un temps d'avance (ce n'est clairement plus le cas, elles sont devines difformes et les poses sont extravagantes au possible).

 

Ce qui me sidère le plus quand je passe devant un magasin GW, c'est de me dire que GW a produit tellement de figurine, de règles de jeux en 30 ans et qu'aujourd'hui les étals de ses magasins sont vides.

[delron]

quelqu'un pourrait donner une idée de l'importance de ces "remises" lors du black friday?

 

Histoire de rigoler un peu en comparant à avant, oui vous savez, y a pas si longtemps (ou alors c'est que je me fait très vieux), ou au GD, on avait : 3 boites achetés, une boite offerte, ou mieux, lorsqu'il célébrait un anniversaire (comme les 10 de GW France, ou on avait eu 2 boites achetés, la troisième offerte dans tous les CH de france et de navarre, à l'occasion, j'avais rempli ma voiture de cartons de figurine jusqu'au siège passager).

[Zagzdreg]

Le sujet parlant du black friday est ici.

[Drakkar du Chaos]

quelqu'un pourrait donner une idée de l'importance de ces "remises" lors du black friday?

 

Histoire de rigoler un peu en comparant à avant, oui vous savez, y a pas si longtemps (ou alors c'est que je me fait très vieux), ou au GD, on avait : 3 boites achetés, une boite offerte, ou mieux, lorsqu'il célébrait un anniversaire (comme les 10 de GW France, ou on avait eu 2 boites achetés, la troisième offerte dans tous les CH de france et de navarre, à l'occasion, j'avais rempli ma voiture de cartons de figurine jusqu'au siège passager).

 

C'est des offres "bundle" donc pas de vente au détail. Les réducs tournent autour du 20% ce qui est pas mal pour ceux qui ne sont pas du genre à fouiner les promos sur le net.

[treize]

Pour la carte de fidélité cela compte qu'à partir de 30 euros. donc en achetant en dessous cela ne sert à rien.

[Wodan]

Pour la carte de fidélité cela compte qu'à partir de 30 euros. donc en achetant en dessous cela ne sert à rien.

En même temps... Dur de faire un ticket à moins de 30 chez GW...

[Nekhro]

Ce ne sont pas des tranches de 30 mais de 25€. Et c'est clair que c'est dur de ne pas les atteindre. Modifié le 25 novembre 2015 par Nekhro

[treize]

en fait si tu viens acheter des pots de peinture ( du style 3 ou 4) et un white dwarf pour completer et bien t'est marron. il te faut prendre 7 ou 8 pots.

Je ne sais pas vous mais j'ai plus l'habitude de faire souvent de petit achat et un gros de temps en temps (voir la sortie des taus qui pour moi c'est soldé à ~300 euros en 2 fois, tidewall, codex et Stromsurge) que dépenser minimum 25 euros. bon après un pins ou un dé ou un ti-shirt...

c'est de nouveau la mode au pin's ici ? ou outre-manche ?

[def5900]

Attendais les gars....les pin's, y'a tellement peu de gens qui en auront qu'ils seront hyper collectors et se vendront un rein sur ebay !

ça vaut l'investissement  !  :clap:

[Manakel]

Tu as plus de chance de gagner de l'argent en vendant ton rein (mais je ne le conseille pas).

[shadowman2]

Tu as plus de chance de gagner de l'argent en vendant ton rein (mais je ne le conseille pas).

Il a pas dit que c’était le sien  :skull:  ...

 

je sors...

[zhangfey]

Cela dit pour être un peu plus positif, je vous donne mon exemple :

Passé 30 ans, je veux me remettre a 40k. J' investie dans mon armée de choeur les orks et je cherche des partenaires de jeux. J' en trouve 2/3 et ils se trouvent que ce sont des vieux joueurs battle avec déjà 2/3 armée battle en stock. Or en ce moment les armées battle se vendent bien : complète,peinte et pas trop chère. Du coup je me met a battle v8 et je monte une armée ogre et une armée skaven.

Tout ça pour dire que je joue a battle et que jinvestie dans gamesworkshop. Quand je vais sur les forum raciaux, mon cas n'a vraiment pas lair d'être unique...

[delron]

Pas sur d'avoir bien compris, si tu investit dans de l'armée coplète pas cher et peinte, c'est de l'occase, non? donc non, tu n'investit pas chez games workshop, par contre tu prouve encore que battle ca peut se vendre ... quand c'et moins cher. Et donc si il avit baisser les prix au lieu de les monter, ils auraient rameuter plus de joueur, satisfait les anciens, qui auraient probablement monté une nouvel armée du coup. Bref, du bén,éfice au final.

 

Mais bon fallait faire le choix intelligent, et ca GW a du mal.

[zhangfey]

Même en achetant doccasion, on finit quand même par acheter du GW : livre, peinture, figurine rare ou spéciale etc...

[Invité Bernard]

Ouai mais si tu achètes 500€ d'occaz et 100€ de livres et figurines rares, ça fait 500€ que GW n'a pas.

Et clairement baisser les prix ça peut flinguer le marché de l'occaz sur une courte période.

[Barbarus]

 

Enfin, si GW se cassait la figure, nous serions tous bien marris, car ce ne serait pas bon pour le hobby en général..

Bof...

A 40k, rien qu'avec ce qu'il me reste à peindre, j'ai du temps... A Battle, c'est moins vrai, mais bon, j'y joue beaucoup moins...

Les systèmes de jeux sont perfectibles mais correctes... L'univers créé n'a pas besoin de GW pour évolué pour une campagne... Et pour le reste, c'est suffisamment riche pour que je puisse m'amuser un TRES long moment...

J'ai mon groupe de joueurs de garage...

Et pour mon jeu fétiche (Blood Bowl), ça fait quelques années qu'on se passe de GW sans que ça ne pose le moindre soucis...

 

Donc bon...

 

Barbarus : si GW tombe, je pense m'en remettre à titre perso... Je le souhaite pas... Mais j'en pleurerais pas non plus...

[Invité]

Enfin, si GW se cassait la figure, nous serions tous bien marris, car ce ne serait pas bon pour le hobby en général..

Une autre entreprise prendrait le relais, et son attitude serait peut-être bien meilleure !

Mantic semble déjà bien parti pour "reprendre" Battle à son compte (enfin, le style et les joueurs de Battle). Mais avec la politique et les prix Mantic, pas GW.

[mumakil666]

Inquisiteur Thorstein, (le) 26 Nov 2015 - 22:52, a écrit :

 

CitationEnfin, si GW se cassait la figure, nous serions tous bien marris, car ce ne serait pas bon pour le hobby en général..

Une autre entreprise prendrait le relais, et son attitude serait peut-être bien meilleure !

Mantic semble déjà bien parti pour "reprendre" Battle à son compte (enfin, le style et les joueurs de Battle). Mais avec la politique et les prix Mantic, pas GW.

 

ouais mais sur le dernier tournoi KOW que j'ai fait y avait pas une fig mantic sur toutes les tables et franchement je vois pas pourquoi ça changerait.

Donc à ce rythme, soit Mantic redirige le tir soit c'est dans le mur malgré un système de jeu qui fait ses preuves.

C'est à mon sens la limite du choix marketing fait par Mantic. Draguer les anciens joueurs battle c'est bien, mais comme ils ont plein de figs ben y achètent pas et comme Mantic est un vendeur de figs ils ont intérêt à avoir une sacrée trésorerie pour tenir le choc.

 

Mumak

[Invité]

Rediriger le tir ? Mantic le fait déjà. Les figurines Mantic "notoirement moches" datent d'il y a des années. La qualité va tranquillement s'aligner sur ce que fait GW (et GW fait des trucs assez discutables parfois hein).

Quant à la trésorie, ça fait des années que Mantic vit à côté de GW, je ne vois pas quels changements négatifs pourraient survenir ^^.

[KiDo]

 

Normal, la plupart des joueurs de kow sont des anciens battle qui recyclent leur collec'. Mais maintenant que GW a laissé tomber le régiment et que mantic améliore ses fig', la donne risque de changer...

 

C'est certain. Dans mon club, tous les joueurs KoW sont encore sur les gammes GW car ils ont déjà les fig' peintes. Je suis le seul à jouer 100% Mantic car j'avais tout revendu il y a qq années.

Maintenant, Mantic va certainement être suffisamment malin pour sortir des armées ou des entrées de fig' non couvertes par les produits GW... et ils ont déjà commencé avec l'armée Neritica. La passation de flambeau est très récente et c'est certainement un plan sur le long terme, mais si Mantic fait les choses bien je ne vois vraiment aucun soucis pour eux à l'avenir.

[delron]

entièrement d'accord, les figs games d'avant j'aimais, et à l'époque ou les prix étaient encore "abordables", ca passait, surtout qu'il y avait pas autant de concurrence.

Maintenant que mon club a fait la transition vers Kow quasi intégralement, on commande déjà les premières figs kow, des nains, des undeads, et probablement beaucoup dautres à suivre.

 

C'est sur qu'on ne va pas acheter 100% mantic comme on avait acheter 100% GW au début, personnellement, j'ai récupéré du scibor et du titanforge pour compléter, mais ca va commencer à se vendre.

 

Et là encore, il faut bien se rendre compte d'une chose :

GW a fait le pari de s'imposer comme le n°1 et de choisir de s'étendre physiquement partout, ils ont donc investi énormément, et il fallait qu'il vende beaucoup pour ne pas s'effondrer, et si ca a sembler marché au début, leur politique foireuse sur les prix, leur refus de faire des règles au poil pour favoriser les déséquilibre et espérer vendre en fonction, ca n'a pas marché, et maintenant leur part de marché recul alors que les couts sont déjà investi, d'ou du coup une "crise", dangereuse pour l'entreprise.

 

A côté Mantic a clairement choisi l'option contraire, qui correspond plus au GW des débuts : une entreprise de taille réduite, se basant sur les revendeurs pour assurer sa distribution au delà de la toile, et sur les joueurs pour faire la promotion auprès de leur groupe.

Donc un investissement minimum qui en cas de réussite fait jackpot, mais qui en cas d'échec, permet de vivoter sans trop de problème.

 

Et du coup, on commence à s'intéresser au reste de la gamme, je me dis que je pourrai récupérer un dungeon saga pour faire des parties avec mon neveu, ou pour une soirée entre pote à l'occasion.

Ce côté passrelle d'une gamme que games à torpillé avec son traitement des jeux spécialist, et qu'il essaie de rattraper aujourd'hui.

[Joker]

ouais mais sur le dernier tournoi KOW que j'ai fait y avait pas une fig mantic sur toutes les tables et franchement je vois pas pourquoi ça changerait.

Donc à ce rythme, soit Mantic redirige le tir soit c'est dans le mur malgré un système de jeu qui fait ses preuves.

C'est à mon sens la limite du choix marketing fait par Mantic. Draguer les anciens joueurs battle c'est bien, mais comme ils ont plein de figs ben y achètent pas et comme Mantic est un vendeur de figs ils ont intérêt à avoir une sacrée trésorerie pour tenir le choc.

 

 

Je ne sais pas si tu comprends bien la situation actuelle de Mantic: ils n'ont rien fait et une part importante de la communauté Battle est en train de migrer sur KoW juste à cause d'AoS. Les mecs ont juste eu à se baisser pour ramasser. Ils ont assuré le coup avec un VF des regles (merci JB!), et dis toi qu'ils ont été en rupture de stock sur les bouquins, les plateaux de mouvement, les nains sur blaireaux, et j'en passe. Tu es nordiste et tu connais peut etre Hobby Max. J'y suis passé il y a une semaine, je demande s'ils ont des bouquins de regles KoW et je leur demande comment ça s'est vendu. Réponse: au delà de ce qu'on pouvait imaginer... Voilà comment résumer ce qui est en train de se passer. Rien qu'avec le bouquin de regles, et bientot l'extension Empires inexplorés, Mantic va exploser ses prévisions françaises d'il y a 6 mois, quasiment sans rien faire. C'est sans commune mesure. Sur le forum Mantic french community, ils ont multiplié par 10 les inscrits en 2 mois...

 

Bref le premier truc, c'est de faire connaitre le jeu et les regles. C'est une réussite. Personne ne parlait de Mantic avant aout. Aujourd'hui, c'est un sujet que tout le monde aborde plus ou moins, c'est un des sujets en activité les plus lus du warfo alors qu'il est pommé tout en bas dans la section autres jeux. C'est devenu une vraie alternative depuis AoS.

 

Ensuite viendra la politique de vente de figouz. Mais je peux te dire que ça commence à faire parler. Comme dit l'inquisiteur, la qualité des dernieres sorties est bonne voire tres bonne sur certaines figs, les anciennes seront retapées, de nouvelles armées arrivent avec leurs nouvelles figs, et actuellement, sauf pour les armées qui ne possèdent pas de figs et pour les vieilles figs qui ne sont pas a la hauteur, je ne vois pas pourquoi je n'irai pas acheter Mantic. Par exemple, je vais ressortir mes EN et les jouer en elfes du crépuscule et je vais chopper chez Mantic des gargouilles car elles sont plus belles et moins cheres que celles de GW... CQFD :)

 

Et du coup, on commence à s'intéresser au reste de la gamme, je me dis que je pourrai récupérer un dungeon saga pour faire des parties avec mon neveu, ou pour une soirée entre pote à l'occasion.

 

 

Dungeon Saga va etre aussi une tuerie. Tous les vieux qui ont connu Hero Quest retombent en enfance et je pense aussi acheter la boite :)

[Invité]

Je préfère l abordable. Mantic joue le jeu de la concurrence. Warma et autres pas car ils sont en escarmouches et aligne leurs prix figs sur gw. Je pense que mantic joue bien son coup. Kow j y joue pas encore mais meme les teraind sont intéressants. Disons que si mantic bouffe pas mal de part de gw en restant abordablr gw devra remettre ses prix et sa facon de gerer en question. Je prnse qu on espere tous ca Modifié le 27 novembre 2015 par Elrik

[mumakil666]

Je suis assez d'accord sur l'attrait exercé par KOW qui devra être confirmé dans le temps, même si je ne m'inquiète pas trop car la règle est bien calibrée compet. C'est d'ailleurs à mon sens sa force et sa faiblesse, un peu comme DBM en son temps ou Art de la Guerre, soit des règles qui ne trouvent leur vrai raison d'être qu'en tournoi.

Toutefois, il faudra aussi voir l'évolution des ventes en figs. En effet quel est l'intérêt de collectionner 2X la même armée alors que Mantic a établi des listes d'armées qui permettent de recycler les refs battle. Perso, en ogres ou orques et même si j'aime relativement bien ce que fait mantic pour ces refs, je vais pas racheter des figs pour le plaisir alors que j'ai allègrement, mais alors très allègrement ce qu'il faut pour jouer.

Actuellement et Joker le dit bien, les règles se sont bien vendues, mais il faudra que KOW attire autre chose que les joueurs battle pour espèrer prospérer.

Concernant Hobbymax, je connais très bien et j'y suis bien connu. J'ai acheté les règles le jour de leur arrivée, par contre c'est galère pour se fournir en figs. A ce propos je cherche moi aussi ces gargouilles.

 

Mumak

[Slagash le Lascif]

Toutefois, il faudra aussi voir l'évolution des ventes en figs. En effet quel est l'intérêt de collectionner 2X la même armée alors que Mantic a établi des listes d'armées qui permettent de recycler les refs battle.

 

Ça ne sert à rien, et en même temps, c'est pas le but que les vétérans repartent sur du neuf.

 

Les vieux joueurs vont pouvoir jouer à KoW avec leurs vieilles armées, dans les clubs ça va jouer à KoW et initier les jeunes à KoW.

Les jeunes auront alors la possibilité de passer par GW parce qu'ils préfèrent les figurines par exemple, mais là il y aura le frein du prix, soit acheter leurs armées chez Mantic (pour celles dont c'est possible évidemment) a beaucoup plus bas coût.

 

Ce sont les futurs joueurs qui achèteront, pas les anciens qui ont déjà trouzmille pitous de trouzmille armées.

 

Par contre ce postulat ne marchera pas avec les armées originales de KoW : Néréides (armée aquatique) et Cauchemars (sortes de démons des émotions). Pour ces armées, tout le monde sera potentiellement intéressé.