[GW] Politique générale de GW

[Nekhro]

Actuellement et Joker le dit bien, les règles se sont bien vendues, mais il faudra que KOW attire autre chose que les joueurs battle pour espèrer prospérer.

À court terme oui. Mais à moyen/long terme, quand AOS se sera stabilisé avec son style et ses socles ronds, KOW sera peut-être devenu la référence (ou au moins une des) référence(s) en terme de jeu régimentaire (ou quel que soit le terme), et avec un univers peut-être plus proche de ce qu'était Battle qu'AOS.

De plus, depuis combien de temps on entend que certaines références de GW mériteraient un rafraichissement (bases HE, Maraudeurs du Chaos, Zombies...). Je suppose que ces joueurs en ont déjà. Ils seraient donc près à en racheter si de nouvelles versions sortaient si elles étaient remises au goût du jour. Modifié le 27 novembre 2015 par Nekhro

[Babnik]

 

 

ils n'ont rien fait et une part importante de la communauté Battle 

 

Deux choses intéressantes dans une phrase:

- "Ils n'ont rien fait".

Ils se sont nourris sur le cadavre encore chaud de Warhammer en distribuant des livres de règles gratos à foison. Je pense que MANTIC a au contraire parfaitement planifié l'année 2015 en coordination avec la mort du jeu de Bataille Fantastique le plus populaire des 30 dernières années.

- "Une part importante"

Ca veut dire quoi "importante" ? Plus de 2 joueurs? Oui KoW a bénéficié du suicide de WHFB mais j'ai quand même l'impression que les  battleux qui migrent vers KoW le font par dépit, par peur du vide. Autrement ils auraient franchis le pas avant.

 

Je sais, je troll mais au bout de 115 pages de vide animés par les même 2-3 gars, j'en ai le droit non?

 

Pour info, Il va y avoir 32 equipes aux IR 2016 qui ont adopté le format "9th age", jeu communautaire sans objet commercial.

[Nekhro]

Je sais, je troll mais au bout de 115 pages de vide animés par les même 2-3 gars, j'en ai le droit non?

Sans passer par ce genre de remarques. Est-ce qu'à un moment vous aller entendre que ce sont les critiques envers les personnes qui pourrissent l'ambiance du forum et mettent le feu aux poudres ? Faut-il vraiment que l'on sanctionne systématiquement pour que ce soit compris puisque le rappeler ne suffit pas ?

[Anwarn]

 

Inquisiteur Thorstein, (le) 26 Nov 2015 - 22:52, a écrit :

 

CitationEnfin, si GW se cassait la figure, nous serions tous bien marris, car ce ne serait pas bon pour le hobby en général..

Une autre entreprise prendrait le relais, et son attitude serait peut-être bien meilleure !

Mantic semble déjà bien parti pour "reprendre" Battle à son compte (enfin, le style et les joueurs de Battle). Mais avec la politique et les prix Mantic, pas GW.

 

ouais mais sur le dernier tournoi KOW que j'ai fait y avait pas une fig mantic sur toutes les tables et franchement je vois pas pourquoi ça changerait.

Donc à ce rythme, soit Mantic redirige le tir soit c'est dans le mur malgré un système de jeu qui fait ses preuves.

C'est à mon sens la limite du choix marketing fait par Mantic. Draguer les anciens joueurs battle c'est bien, mais comme ils ont plein de figs ben y achètent pas et comme Mantic est un vendeur de figs ils ont intérêt à avoir une sacrée trésorerie pour tenir le choc.

 

Mumak

 

En fait je suis persuadé qu'au contraire ça va changer. Pour le moment on recycle nos figs Battle à KoW parce qu'on a ça sous la main et donc que c'est pratique pour se monter d'énorme armées pour pas un rond.

Mais une fois qu'on est pris dans l'engrenage, on se dit " tiens, jme mettrais bien aux Undeads aussi ", et là quand tu fais un ptit tour sur le site Mantic pour voir combien te coûterait ton armée.... bah franchement tu te poses pas tellement la question (surtout quand tu es habitué aux tarifs GW).

Donc pour moi Mantic vendra ses figs aux joueurs qui veulent une nouvelle armée KoW, et vu les tarifs il y en aura.

 

[Invité]

En fait oui, KoW a bien su rebondir sur la mort de Battle. Mais distribuer des livres de règles ce n'est pas "faire de gros efforts".
 

 

Ca veut dire quoi "importante" ? Plus de 2 joueurs? Oui KoW a bénéficié du suicide de WHFB mais j'ai quand même l'impression que les  battleux qui migrent vers KoW le font par dépit, par peur du vide. Autrement ils auraient franchis le pas avant.

Oui, et alors ? Il y a plus ou moins de mérite à attirer des joueurs dépités par la concurrence ? Games est le leader du marché, c'est bien normal que les gens "commencent par Games" pour ensuite se tourner vers autre chose en cas de déception. Ce qui est triste c'est que le leader n'ai pas su retenir ses joueurs pourtant très attachés au jeu et à l'univers (en général).

 

En fait je ne vois pas bien en quoi c'est censé être pertinent de "mettre en doute" les réussites de KoW. Ces réussites semblent bien visibles, et quoiqu'ils gagnent c'est toujours ça de pris pour cette petite entreprise (ou relativement petite, je connais pas sa taille).

 

En tout cas on arrête pas de justifier la politique douteuse de GW avec des "c'est le buisness ma bonne dame" je ne vois pas pourquoi il faudrait soudain huer KoW d'avoir su saisir une occasion. Rappelons qu'une boite qui fonctionne est une boite qui vend ce que les gens veulent.

Modifié le 27 novembre 2015 par Invité

[delron]

 

 

Ca veut dire quoi "importante" ? Plus de 2 joueurs? Oui KoW a bénéficié du suicide de WHFB mais j'ai quand même l'impression que les  battleux qui migrent vers KoW le font par dépit, par peur du vide. Autrement ils auraient franchis le pas avant.

Par chez moi, le transfert est fait à 80%, les quelques irréductibles finiront par suivre le mouvement.

Pourquoi? pour la même raison qui a tant retardé le passage de certains vers d'autres jeu comme KoW avant, le besoin de jouer au même jeu que les autres pour avoir des adversaires.

C'est là justement la plus grosse erreur de GW car c'était leur plus grande force.

 

En ayant le monopole, ils s'assuraient que les joueurs restent client chez eux, alors qu'on trouvait depuis longtemps beaucoup à redire sur les règles, le prix des figurines, les déséquilibre...

Mais on ne franchissait pas le pas, car on risquait de se lancer dans quelque chose qui marche pas, et on a pour beaucoup déjà tenté l'expérience, mais tous les autres jeux ne permettaient pas la continuité offert par la communauté GW.

 

Donc par dépit? non au contraire, c'est plutôt ENFIN LIBRE!! on a enfin l'occasion de quitter GW avec l'assurance d'avoir du monde qui suit sur le nouveau jeu, grâce à la bêtise de GW de torpiller leur monopole.

 

C'est comme ces vieux couples qui n'osent pas divorcer par peur de ce qu'il va arriver aux enfants, et là on vient de gagner le procès et on part avec les enfants, la baraque, la voiture et le chien.

[Olorin]

 

Ils se sont nourris sur le cadavre encore chaud de Warhammer en distribuant des livres de règles gratos à foison. Je pense que MANTIC a au contraire parfaitement planifié l'année 2015 en coordination avec la mort du jeu de Bataille Fantastique le plus populaire des 30 dernières années

 

Alors, d'une part, si il y a un cadavre encore chaud, c'est bien parce que GW a flingué Battle dans le dos hein... Et il faudrait voir à ne pas répéter les bonnes vielles habitudes acquises avec GW et commencer à voir le mal partout: La V2 de KOW, cela faisait très longtemps que c'était discuté et en préparation, et le KS pour les règles de la V2 a été lancé il y a à peu près un an. Avec le temps et travail de préparation pour lancer une campagne du genre et de la dimension que celle-ci, ils ont commencé à préparer cela avant que même end of time sorte. Du coup, ils ont peut-être un peu réajusté leur calendrier de sortie pour coller au mieux à ce que GW a fait, mais le mouvement dans son ensemble était lancé en toute indépendance du calendrier GW. Parlé de charognard comme tu le fais me semble vraiment mal indiqué. Au pire, comme je l'indiquais, ils ont un petit peu réarrangé leur calendrier pour coller aux changements chez GW, mais vu les contraintes, ils ne pouvaient pas faire de changement de directions majeurs, tout simplement. Ils ont profité d'une occasion qui leur a été faite par GW, et, très sincèrement, ils ont eu raison. D'autant plus qu'ils sont justement resté très sobres à ce niveau là, on était pas dans la drague à outrance des anciens de battle sur le mode de "Ne vous inquiétez pas, nous on est là et on ne vous abandonnera pas!".

Je serais actionnaire de Mantic, j'apprends que le principal concurrent de Mantic abandonne toute une partie de son marché, et que la boite n'a rien fait pour essayer d'en récupérer une partie, je voterais pour faire virer le patron, c'est clair.  

 

 

Pour info, Il va y avoir 32 equipes aux IR 2016 qui ont adopté le format "9th age", jeu communautaire sans objet commercial.

On a bien compris, depuis le temps, que toi tu avais opté pour ce format 9ème age, merci beaucoup. Pas la peine pour autant de venir défoncer KoW juste parce que cela détourne une partie des anciens battleux du système que TU as choisi...

 

 

Oui KoW a bénéficié du suicide de WHFB mais j'ai quand même l'impression que les  battleux qui migrent vers KoW le font par dépit, par peur du vide. Autrement ils auraient franchis le pas avant.

 

Ben oui et non. Vu qu'il existe toute une série de possibilité: rester en V8, revenir à une version précédente, blackhammer, passer sur 9ème age, passer sur KoW, ceux qui passe à KoW le font après avoir choisi entre ces multiples possibilités (parfois pas de manière exclusive d'ailleurs). Et je ne vois pas pourquoi le dépit serait plus important en basculant sur KOW que sur une des autres possibilités...

[Joker]

en distribuant des livres de règles gratos à foison.

 

 

Tu éveilles ma curiosité, combien de joueurs ont reçu gratuitement le bouquin de règles v2? parce qu'à part les joueurs de l'ETC/ESC et peut etre quelques clubs (et encore pas sur), c'est à dire quoi, une dizaine, une vingtaine, qui a eu gratos le bouquin?

 

 

- "Une part importante"

Ca veut dire quoi "importante" ? Plus de 2 joueurs?

 

 

Comme delron, dans le nord, la majorité des joueurs est passée à KoW exclusivement. Certains jouent aussi au 9e age d'ailleurs. Et d'autres que au 9e age. Après quand on regarde les chiffres de la région, on a actuellement combien, 12/14 joueurs au maximum qui veulent essayer le 9e age, et encore je vois large, et  ça va sans doute être tout juste assez pour monter les 2 équipes nordistes pour l'inter région du 9e age. Pour KoW, on a dejà au moins 20 joueurs nordistes qui ont participé aux tournois KoW du dernier mois... c'est plus que les derniers tournois V8 de la région.

 

Oui KoW a bénéficié du suicide de WHFB mais j'ai quand même l'impression que les  battleux qui migrent vers KoW le font par dépit, par peur du vide. Autrement ils auraient franchis le pas avant.

 

 

Personne ne connaissait KoW, ou en tout cas très peu de joueurs, avant la v2. C'est moi même qui ai du faire un post de présentation dans la section autres jeux il y a 2 mois, car il n'y avait aucun sujet dessus. Tu m'étonnes que personne n'étais passé à KoW... Société jeune, mal implantée en France, aucune visibilité sur le forum, regles v1 exclusivement en anglais, figurines plutot pas balles jusqu'à recemment, etc. Voilà ce qui explique que KoW n'avait pas percé dans la communauté de joueurs.

 

Aujourd'hui il y a de nombreux revendeurs, les regles sont en français, tout est tres accessible d'un point de vue financier, on a découvert un forum spécialisé mantic, les figs commencent à avoir de la gueule... Bref les voilà des arguments, même si c'est évidemment la mort de Battle qui a précipité l'interet pour KoW.

 

 

Pour info, Il va y avoir 32 equipes aux IR 2016 qui ont adopté le format "9th age", jeu communautaire sans objet commercial.

 

 

ça fait combien ça, 200 joueurs français du 9e age :good:

Modifié le 27 novembre 2015 par Joker

[esteris]

Sait-on seulement quel est l'archetype de l'acheteur de figurine GW ? Le joueur ? Le collectionneur ? Le peintre ?

 

Bcp ici vantent KoW et son système de jeu, arguant même qu'ils acheteraient des figs Mantic au motif qu'elles sont pas chères...

 

Mais, je me prend à titre d'exemple, si j'achete GW c'est parce que je trouve que leur figs sont de loin les plus belles, leurs armées de loin les plus fournies et les plus cohérentes !

Si j'avais voulu hier me faire une full armée d'orcs pour Battle V8 à bas prix, je n'aurai pas acheté GW, mais directement chez mantic et j'aurai joué à battle avec des figs mantic !

 

Pourtant, bcp affirment que c'est l'inverse qui se produit: on recycle ses armées GW payée une blinde pour jouer à koW !

 

Preuve s'il en est que de toute façon, pour le moment, GW produit des figurines qui se vendent et vont continuer à se vendre au seul motif qu'elles sont jolies et qu'elles en jettent.

Si demain AoS est un flop, KoW une tuerie et que je me voulais me mettre à jouer une armée undead à KoW, damned fucking yahoooo, j’achèterai encore des squelettes GW tellement y a pas photos sur la qualité !

 

Tant que GW domine le secteur sur la production, la diversité et la qualité des figurines, les gens achèteront chez eux plutôt que chez la concurrence, en particulier sur un secteur identique. ( Warmahorde / eden ou infinity ne sont clairement pas compatible avec warhammer ).

 

D'un pts de vue commerciale, KoW phagocyte les joueurs, mais GW s'en moque:  je pense que les joueurs KoW continueront à acheter du GW...le système de jeu est accessoire, seule la vente des figs compte et je pense que GW aura encore la main la dessus à court et moyen terme !

 

M2C

[Magnifique]

J'ai qu'en même beaucoup de doutes sur des gens qui sont/vont passer à KOW et continuer à acheter des figurines GW pour y jouer...

 

Déjà, les figs Battle vont peu à peu soit disparaitre soit être changées en socles ronds pour coller à AoS et ensuite clairement le nouveau design d'AoS s'éloigne de plus en plus de Battle et à fortiori de KoW... sans compter que les nouvelles figs auraient une certaine tendance à être sensiblement plus grosses (pas énormément mais un peu qu'en même).

 

Si pour l'instant les gens utilisent des fig GW pour jouer à KoW c'est parce qu'ils les ont déjà mais à l'usage les nouveaux achats seront chez Mantic...

 

Résumons, tu penses franchement que pour jouer à Kow les gens vont acheter des figs d'une autres gamme, pas taillées pour ce jeu, avec un visuel ne collant pas et une esthétique bien particulière et ayant le bon goût de couter au minimum le triple à l'achat, juste parce qu'il y aura écrit GW sur la boite?...Dit comme ça, j'ai comme un doute . (si j'étais mauvaise langue je ferais bien un parallèle sur le dernier Archaon  qui à lui seul coûte le prix d'une armée entière chez Mantic mais je ne suis pas médisant :evilgrin: ).

 

Au mieux pour GW, les joueurs de Kow achèteront 2-3 figs chez eux pour faire les premiers rangs ou les scéniques mais le gros de la masse... non. Et encore même comme ça je parierai que ça passera surtout par de l'occaze ou d'autre gammes alternatives.

[Joker]

je me voulais me mettre à jouer une armée undead à KoW, damned fucking yahoooo, j’achèterai encore des squelettes GW tellement y a pas photos sur la qualité !

 

 

Euh j'imagine que c'est du troll rassure moi :stuart:

 

http://www.games-workshop.com/fr-FR/Guerriers-Squelettes-des-Comtes-Vampires

 

http://www.manticgames.fr/regiment-de-squelettes-morts-vivants20-figurines-228.html

 

Figs plus belles et 50% du prix et tu vas chez GW....

Modifié le 27 novembre 2015 par Joker

[Noct]

 

Figs plus belles et 50% du prix et tu vas chez GW....

 

Sans parler du prix, c'est juste une question de goût au final. Perso, je trouve aussi que les Squelettes GW sont plus beaux, et je ne pense pas que cela fasse de moi un troll. Il y a de belles choses aussi bien chez GW que chez Mantic (les zombies, certains pièces des Elfes du Crépuscule que je trouve très réussi notamment). Faut essayer de ne pas s'écharper sur une chose aussi subjective que les préférences de figurines. ^^

Modifié le 27 novembre 2015 par Noct

[Remorkaz]

Je trouve aussi les squelettes GW plus beau, la sculpture est plus fine et j'ai l'impression que pour combler le manque de capacité de faire de beaux os, Mantic a préféré mettre du drapé partout.

Le prix peut par contre être rédhibitoire pour certains. 20€ les 20 chez Mantic, si le goût pour un style D&D old school y est ça les vaut carrément pour les fanas du genre! 

 Faut essayer de ne pas s'écharper sur une chose aussi subjective que les préférences de figurines

 

 

Je reformulerai plutôt en disant: nous avons chacun nos goûts, respectons ceux des autres... mêmes s'ils sont mauvais :P (je taquine bien sûr!)

 

Concernant les unités Mantic, les figouzes sont sur grappes ou en petit sachets?

Modifié le 27 novembre 2015 par Remoraz_cool

[Wodan]

@ Joker:

Mantic à distribué plus de 300 bouquins de règles (tous les joueurs de l'ETC et de l'ESC) avec une fig en plus par personne. En plus d'être venus personnellement nous convaincre de passer sur leur système. A priori ils étaient même près à faire évoluer les règles selon ce que la commu ETC souhaité pour que l'on adopte leur système.

C'est quand même pas loin de la prostitution je trouve ;)

Et je ne suis pas sur que la vague submergeante d'anciens battleux qui arrivent à KoW soit une bonne chose. Enfin qui vivra verra.

Au passage je trouve la V9 peu convaincante aussi. Pour moi ce n'est qu'un placebo à moyen terme.

Concernant les unités Mantic, les figouzes sont sur grappes ou en petit sachets?

Grappes Modifié le 27 novembre 2015 par Wodan

[Magnifique]

Les goût et les couleurs, je ne discute pas... toutefois c'est un débat qui assez vite va disparaitre, les références Battle étant appelées à disparaitre... et lancé comme c'est lancé, je doute par exemple que d'éventuels squelettes AoS aient un visuel "raccord" pour KoW et surtout niveau prix on en sera plus seulement au double...

 

Après la "V9" même sans nier les qualités qu'elle a surement et le travail accompli, ça va vite tourner à la "consanguinité" à mon sens, l'impression d'un "jeu" joué par une petite "aristocratie", fait par eux et pour eux et dont le nombre ne fera que baisser avec le temps... mais je m'éloigne...

Modifié le 27 novembre 2015 par Magnifique

[Invité Bernard]

Mantic à distribué plus de 300 bouquins de règles (tous les joueurs de l'ETC et de l'ESC) avec une fig en plus par personne. En plus d'être venus personnellement nous convaincre de passer sur leur système. A priori ils étaient même près à faire évoluer les règles selon ce que la commu ETC souhaité pour que l'on adopte leur système. 

C'est quand même pas loin de la prostitution je trouve  ;)

 

Quand un éditeur fait rien = ce sont des gripsou (pour pas dire autre chose)
Et quand une entreprise est ultra active, à compris qu'un concurrent rate un créneau, c'est une pu... Magnifique!

 

Ne vous étonnez pas s'ils font machine arrière et ne propose plus rien.

A un moment il faut savoir ce que vous voulez.

 

[Slagash le Lascif]

Mantic à distribué plus de 300 bouquins de règles (tous les joueurs de l'ETC et de l'ESC) avec une fig en plus par personne. En plus d'être venus personnellement nous convaincre de passer sur leur système. A priori ils étaient même près à faire évoluer les règles selon ce que la commu ETC souhaité pour que l'on adopte leur système. 

 

300 bouquins à l'échelle mondiale ?

C'est pas dingue non plus, si ?

[Anwarn]

Pourtant, bcp affirment que c'est l'inverse qui se produit: on recycle ses armées GW payée une blinde pour jouer à koW !
 
Preuve s'il en est que de toute façon, pour le moment, GW produit des figurines qui se vendent et vont continuer à se vendre au seul motif qu'elles sont jolies et qu'elles en jettent.
Si demain AoS est un flop, KoW une tuerie et que je me voulais me mettre à jouer une armée undead à KoW, damned fucking yahoooo, j’achèterai encore des squelettes GW tellement y a pas photos sur la qualité !

Tu mélanges tout. On ne recycle pas son armée Battle pour jouer à KoW parce que GW c'est plus beau, on la recycle parce que l'on l'a sous la main, qu'on va pas la jeter, et qu'elle est transférable à 90% dans les livres d'armées KoW.
Quant à savoir ce qu'on achètera par la suite, chacun fait selon ses affinités. Tu choisis tes figs en fonction de critères esthétiques et tu es prêt à payer cher pour ça, moi j'en ai rien à carer d'avoir une belle fig ou pas tant que mon armée me coûte le moins cher possible. Donc tu vas acheter du GW pour jouer à ton système de jeu, et moi du PicWic / Mantic / Papo / etc.
 

Tant que GW domine le secteur sur la production, la diversité et la qualité des figurines, les gens achèteront chez eux plutôt que chez la concurrence, en particulier sur un secteur identique.

 

Et c'est pourquoi les chiffres de vente de GW sont en constante augmentation depuis des années !

Ah...

On me dit dans l'oreillette...

Que c'est tout le contraire.
 

D'un pts de vue commerciale, KoW phagocyte les joueurs, mais GW s'en moque:  je pense que les joueurs KoW continueront à acheter du GW...le système de jeu est accessoire, seule la vente des figs compte et je pense que GW aura encore la main la dessus à court et moyen terme !

 

Faut arrêter d'être aussi manichéen, tout dépend du profil de consommateur. Encore une fois si ton critère n°1 c'est l'esthétique, oui tu t'en fous du système et du prix. Par contre si ton critère n°1 c'est le jeu, le système et la densité de joueurs sont primordiaux et la fig souvent tu t'en fous complétement et tu vas au moins cher.
 

[Joker]

Pour les gouts on est d'accord :) De là à dire qu'il y a un monde avec tout un tas de formules telles que

 

damned fucking yahoooo, j’achèterai encore des squelettes GW tellement y a pas photos sur la qualité

 

 

je trouve ça navrant (on parle bien des figs de squelettes statiques GW avec les jambes toutes identiques?).

 

@ Joker:

Mantic à distribué plus de 300 bouquins de règles (tous les joueurs de l'ETC et de l'ESC) avec une fig en plus par personne. En plus d'être venus personnellement nous convaincre de passer sur leur système. A priori ils étaient même près à faire évoluer les règles selon ce que la commu ETC souhaité pour que l'on adopte leur système.
 

 

J'étais au courant de ça :) J'ai du mal m'exprimer, car je parlais évidemment des bouquins donnés aux joueurs français, j'ai dit une dizaine, allez meme une quinzaine de joueurs. Ils sont sponsors de l'ETC ils n'allaient pas filer un bouquin GW, faut faire preuve de bon sens aussi. Donc on a 15 maximum 20 joueurs en France qui ont eu le bouquin gratos en anglais.
 

 

et moi du PicWic / Mantic / Papo / etc.

 

 

Menkiar a un dragon picwic qui déchire tout :D

Modifié le 28 novembre 2015 par Joker

[Falanirm]

Mantic à distribué plus de 300 bouquins de règles (tous les joueurs de l'ETC et de l'ESC) avec une fig en plus par personne. En plus d'être venus personnellement nous convaincre de passer sur leur système. A priori ils étaient même près à faire évoluer les règles selon ce que la commu ETC souhaité pour que l'on adopte leur système.

300 bouquins à l'échelle mondiale ?
C'est pas dingue non plus, si ?

Bin quand on voit la nouvelle carte de fidélité gw, je pense que oui, c'est dingue !

[Joker]

Bin quand on voit la nouvelle carte de fidélité gw, je pense que oui, c'est dingue !

 

 

Combien de dés, de pins et de T-shirts vont etre filés gratuitement!

[Invité]

Pour les squelettes c'est une différence de style. Ceux de Mantic font plutôt "med-fan", j'imagine bien des breto relevés d'entre les morts. Ceux de GW sont antiques (justifié par le fluff d'ailleurs). Sur le coup je saurais pas déterminer lesquels sont les plus "beaux". A la limite la gamme mantic permet de mieux convertir son armée avec des vivants, puisque les skell' sont "habillés normalement".

Par contre faut surtout pas comparer les zombies, parce que là Mantic enterre GW. Les goules ça se discute, à la limite.

 

C'est quand même drôle esteris, tu commences par défendre GW coûte que coûte (après tout pourquoi pas, si l'entreprise te convient) et maintenant tu chercher à "enterrer" Mantic, alors que cette entreprise apparait plus ou moins irréprochable, et surtout bien plus "user friendly" que Games. Syndrome de Stockholm, ou tout simplement un parti pris pro-GW totalement assumé et absolument pas objectif ? ^^

 

 

Mantic à distribué plus de 300 bouquins de règles (tous les joueurs de l'ETC et de l'ESC) avec une fig en plus par personne. En plus d'être venus personnellement nous convaincre de passer sur leur système. A priori ils étaient même près à faire évoluer les règles selon ce que la commu ETC souhaité pour que l'on adopte leur système.

C'est quand même pas loin de la prostitution je trouve ;)

Je trouve ton commentaire relativement gerbant.

Quand Games nous la met profond avec du verre pilé "c'est le buisness" mais quand Mantic fait un geste pour promouvoir son jeu et se présente comme étant à l'écoute de la communauté, attentifs aux désirs de ses clients, et soucieux de les conquérir, c'est tout d'un coup vendre son cul ?

 

Mantic est une entreprise, et elle fait de son mieux pour vendre ses produits. Jusque là rien d'inavouable ni de déshonorant il me semble. En plus c'est tout à notre avantage, nous clients, de quoi peut-on se plaindre ? Est-ce que maintenant être une entreprise "sympa" qui "donne des trucs" et qui "fait des efforts" c'est pas assez hautain pour le milieu de la fig ? :closedeyes:

Modifié le 28 novembre 2015 par Invité

[Olorin]

 

En plus d'être venus personnellement nous convaincre de passer sur leur système. A priori ils étaient même près à faire évoluer les règles selon ce que la commu ETC souhaité pour que l'on adopte leur système.

C'est quand même pas loin de la prostitution je trouve

 

C'est une remarque qui ne tient pas compte d'une petite chose: ils ont de tout temps demander des retours sur les règles aux personnes jouant à leurs jeux. Avec l'afflux de nouveaux joueurs (pas tous très familiers de la politique Mantic), ils ont peut-être bien décidés de le repréciser une fois de plus, mais ils ont toujours été à l'écoute de leurs clients (notamment via leur forum officiel). Ce truc que justement pas mal de monde reprochait à GW de ne pas/plus faire. Donc GW qui n'écoute pas sa communauté, c'est mal, Mantic qui le fait, c'est pire?

 

 

Mantic à distribué plus de 300 bouquins de règles (tous les joueurs de l'ETC et de l'ESC) avec une fig en plus par personne.

 

Mantic est sponsor de l'ETC depuis plusieurs années déjà, et a chaque année distribué quelque chose aux participants. Cette année ci, la V2 de KoW sortant, combiné avec la fin de Battle, la distribution des règles était une belle opportunité, et quelque chose qu'ils auraient très probablement fait indépendamment de la sortie d'AoS.

 

 

Pourtant, bcp affirment que c'est l'inverse qui se produit: on recycle ses armées GW payée une blinde pour jouer à koW !
 
Preuve s'il en est que de toute façon, pour le moment, GW produit des figurines qui se vendent et vont continuer à se vendre au seul motif qu'elles sont jolies et qu'elles en jettent.
Si demain AoS est un flop, KoW une tuerie et que je me voulais me mettre à jouer une armée undead à KoW, damned fucking yahoooo, j’achèterai encore des squelettes GW tellement y a pas photos sur la qualité !

Tu mélanges tout. On ne recycle pas son armée Battle pour jouer à KoW parce que GW c'est plus beau, on la recycle parce que l'on l'a sous la main, qu'on va pas la jeter, et qu'elle est transférable à 90% dans les livres d'armées KoW.
Quant à savoir ce qu'on achètera par la suite, chacun fait selon ses affinités.

 

Oui, et il ne faut pas oublier l'effet relais. Si, désormais, les joueurs se mettent à jouer à KoW, les nouveaux venus dans le hobby risquent bien, dans certains endroits en tout cas, de commencer par KoW et non pas par GW. Auquel cas, simplement par économie, ils achèteront probablement Mantic et pas GW.  Soyons honnêtes et réalistes, tu démarres dans ce truc nouveau, que tu trouves très sympa mais auquel il n'est pas sur que tu accroches, il y a peu de chances que tu claques directement et en une fois 450 euros en figs pour te faire une armée complète et jouable. Tu vas commencer petit à petit, et tu voudras très probablement avoir un truc jouable rapidement pour pas cher, et privilégieras alors Mantic à GW, quitte, plus tard, à acheter du GW pour avoir de plus belles pièces. Certes, tout le monde n'agiras pas ainsi, mais ce sera le réflexe standard d'une bonne partie des nouveaux joueurs...

 

En agissant ainsi, KoW investit surtout dans le futur, et, ne disposant pas de magasins en dur comme GW, c'est en quelque sorte leur meilleure option, récupérer les anciens joueurs GW pour que dorénavant le jeu joué et présenté soit KoW et non plus battle (on n'y est pas encore, mais petit à petit, Mantic grignote les parts de marché abandonnées par GW).

 

De manière générale, je trouve certains des reproches fait à Mantic relativement curieux et contradictoires: Les principaux griefs à l'encontre de GW étaient le prix, l'absence de communication et d'échange avec la communauté, les règles mal fichues, déséquilibrées et peu claires. Sur tout ces points là, Mantic fait mieux, voir beaucoup mieux que GW. Et On le lui reproche! GW agirait sur ces point là, ce serait parfait. Mantic le fait, c'est un scandale! J'ai parfois l'impression que le reproche caché fait à Mantic, c'est que ce n'est pas GW...

Pour moi, le principal point de blocage vis-à-vis de Mantic reste les figurines, celles de GW restent plus faciles à monter et dans l'ensemble plus belles. Mais la marge commence à rétrécir...

Modifié le 28 novembre 2015 par Olorin

[esteris]

 

 

 

 

C'est quand même drôle esteris, tu commences par défendre GW coûte que coûte (après tout pourquoi pas, si l'entreprise te convient) et maintenant tu chercher à "enterrer" Mantic, alors que cette entreprise apparait plus ou moins irréprochable, et surtout bien plus "user friendly" que Games. Syndrome de Stockholm, ou tout simplement un parti pris pro-GW totalement assumé et absolument pas objectif ? ^^

 

 

 

Je ne défend pas GW, qui a une politique marketing déplorable, une comm à chier, un mépris certains pour la communauté et ses désirs, des coûts à faire frissonner un banquier suisse, etc...

 

Je défends les figurines que GW produits, car elles restent malgré tout d'une qualité et d'une diversité inégalées.

Je défends AoS, parce qu'il en faut bien un pour le faire, et que je ne déteste pas ce jeu :)

 

Je défends le hobby, car j'ai du mal à concevoir qu'on aime le wargame sans avoir d'attache à son armée ni des figurines qui la compose! Quand j’entends dire qu'un joueur est prêt à acheter n'importe quelle figs du moment que ça lui revient le moins cher possible, je me demande simplement quel est l'intérêt pour ce joueur de jouer à un wargame. Autant jouer avec des balles de coton, ou à Total war, à warcraft ou n'importe quel RTS ! ( ca c'était du troll ! :p )

 

Je place en effet l'esthétique de mon armée devant sa valeur marchande et je ne pourrai pas acheter ni jouer des figs qui ne me plaisent pas !
Je n'agresse personne en disant cela, je donne mon avis, qui m'est propre et qui est bien évidemment subjectif !

 

La désaffection de warhammer pour KoW, je la regrette, mais je la comprends !

Et j'entends bien l'argument de dire que le design AoS ne se mariera pas avec celui de KoW, donc fatalement à terme, les joueurs de KoW achèteront du KoW ! Je peux reconnaitre mes torts et mes errements aussi ;)

 

 

PS : quant aux squelettes mantic, je les trouve hideux, vraiment !

[ghalmaraz]

 

 

 

Je défends les figurines que GW produits, car elles restent malgré tout d'une qualité et d'une diversité inégalées.

Je défends AoS, parce qu'il en faut bien un pour le faire, et que je ne déteste pas ce jeu :)

 

 

Je place en effet l'esthétique de mon armée devant sa valeur marchande et je ne pourrai pas acheter ni jouer des figs qui ne me plaisent pas !

 

PS : quant aux squelettes mantic, je les trouve hideux, vraiment !

 

Dans mon armée CV en V8, j'avais des figs Mantic, squelettes zombies et goules,  et je peux assurer qu'ils étaient très bien.

En tout cas beaucoup mieux que les squelettes GW de mon pote dans son armée RdT. Vous savez ceux qui ont un style un peu égyptien... avec quelques têtes style égyptien, avec des boucliers style égyptien, MAIS avec un torse standard sans armure légère, et surtout avec des armes de base pas du tout du style égyptien, sauf une pour le champion. Donc pour moi la qualité n'est pas là.

 

Que dire aussi des zombies GW, quelle horreur !!!!

 

Attention je ne dis pas que GW c'est tout pourri et que Mantic c'est tout super... Les Elfes Mantic sont très moches, maintenant les archers elfes GW ne sont pas mieux, ceux accroupis sont démesurés par rapport aux autres.